|
Dirac Active Room Treatment - ART
- Trådstarter IvarG
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Spennende.Dette er bare avansert markedsføring som går litt over hodet på oss I bass er det ikke frekvens respons som gjør noe i det hele tatt, det er etterklangen, god frekvens respons er topp det, men i bass så er det er ingen som hører forskjell på forskjellige frekvens kurver, det er smak og behag, det enkleste er å ha en bass gitar i rommet og spille oktaven. Alt annet er bare tull. Du kan sende 10 folk inn i 10 rom hvorav ett har jevn frekvens respons, hvor mange ville gjenkjenne rommet med jevn frekvensrespons? Ingen, det er dokumentert, dere tror det gjerne ikke. Har du ett boomy rom så er det boomy uansett hvilken DSP du har, etterklang er det det mennekelige øre hører i bass, ikke frekvens. DSP'en kan ikke utslette resonanser, de er der uansett,, det vil låte litt mindre boomy pga DSP. Dsp'en vil virke til å miske denne ved å senke utgangssivnalet på problem resonnansene, men problemet er det samme. Ingen DSP systemer vil gi deg lav etterklang, det vil bare høres slik ut. Jeg har DSP. Og masse demping.
Hva slags dsp-system bruker du?
Mener du at romkorreksjon ikke fungerer?Sist redigert:
Dette er regelrett feil. Stor forskjell på frekvenskurver i bass. F eks Harman +4db vs Harman +8db, hvis ikke du hører den forskjellen bør du virkelig gjøre noe med rommet ditt, eller innse at hifi ikke er for deg.
Ja eg bør gjøre noe med rommet mitt, det er helt klart. Har du oversikt over hva eg har gjort med rommet mitt?
Jeg tenker ja takk begge deler.
Aner ikke, det var derfor jeg satte opp to alternativ
...og på norsk?
Ja gidd å sjekke
Her er en post av meg fra Facebook siden til AVforum,
ISE2023 store høydepunkt og den største grunnen for jeg tok turen ned til Barcelona, Dirac ART, Aktive Room Treatment. Dette var en privat seanse som foregikk i en butikk i Barcelona og er et samarbeide mellom Dirac, StormAudio og Perlisten.
Hva er så Dirac ART? Dirac bruker her alle høyttalerne i oppsettet ditt for å kontrollere lyden i rommet. Har du et 5.1-system og hører du på 2-kanals stereo, vil hoved høyttalerne spille musikken og de andre høyttalerne kompensere for «problemer» i lydbilde. Systemet kansellerer da problemer og optimaliserer lydopplevelsen. Du kan tenke på som støy kanselering i hodetelefonene dine.
Oppsettet som bel bruk var StormAudio prosessor, 5.3-system fra Perlisten med 2 subber i front, 1 sub bak og surround bak. Rommet hadde noe akustikk tiltak, som alltid vil være en fordel. Jo mer du hjelpe til med akustikk tiltak, jo mindre må systemet kompensere for.
Så hvordan låter Dirac ART? Demoen ble startet med ART aktiv i ren stereo, så 2.0 oppsett med 5.3 korreksjon. Lyden satt klokke rent i rommet, stram fin bass, masser av detaljer og da særlig i midbass området og en meget åpen mellomtone, sjelden bra…. Jeg har jo lest div. tester av de prisvinnende høyttalerne til Perlisten og tenkte disse er ekstrem gode… Så ble ART slått av og kun den «vanlige» Dirac kalibreringen var igjen, noe jeg kjenner meget godt til fra før og har meget god erfaring med. Nå kollapset hele lydbildet, all den stramme bassen var nå unyansert, manglede definisjon, midbassen som var så leken var nå dvask og kjedelig, mistet fokus i mellomtonen og alle detaljer som var så fine var «helt» borte…. Må innrømme jeg ble litt sjokkert, kunne ART være så bra? ART ble slått på igjen, det morsomme og imponerende lydbilde var tilbake.
For å demonstrere hva som skjer av korrigering, satt man mute på stereo oppsettet og lyden fra resten kom fram. Det var jevn lyd da fra de andre kanalene, skal jeg tippe rundt 15-30db lavere enn hoved lyden og med et meget udefinert lydbilde av musikken som gikk. Det var ikke mulig å høre denne lyden når man satt i sweetspot, da var all lyd meget velplassert i lydbilde.
Neste demo sekvens var film klipp, 5.3-oppsettet spilte fult ut. Dirac ART bruker ikke bass management slik man kjenner fra Dirac Live, men finner ut hva hver enkelt høyttaler kan klare og hvilke høyttalere som kan hjelpe for at hver kanal skal fungere mest mulig optimalt. Opplevelsen ble den samme, ekstremt imponerende. Lydens plassering i rommet ble ekstremt distinkt, mye bedre enn jeg noen gang har opplevd i surround. Alt var så ekstremt sømløst og lekent, utrolig jevn frekvens respons, mengder av detaljer og ekstrem dynamikk.
En meget enkel konklusjon herfra, dette SKAL jeg ha og jeg vil få den i april/mai da den slippes til StormAudio. Andre som har produkter med Dirac må vente til oktober. Alle må kjøpe denne funksjonen via Dirac, men det vil være den største oppgraderingen du noen gang har gjort med ditt oppsett, prisen vil bli ca. 3000,-.
Dette er den suverent største opplevelsen på ISE2023 og kan ikke huske å ha hatt en så stor aha opplevelse på noen demo. Sist jeg kan huske noe lignende var Trinnov sin demo på HiEnd messen i München tilbake i 2010 eller 2011.
Er det lik som det står i minidsp-forum at ART fungerer bare med surround-system altså ikke hos meg som kjører stereo med to suber?
Mener du det som står her bokstavelig? eller er det bare en feilformulering?Sist redigert:
Bare å hive seg rundt å kjøpe flere høyttalere.
Jeg har atmos-system i dette rommet også, det var ikke det som var spørsmålet.....Bare å hive seg rundt å kjøpe flere høyttalere.
Hei folkens, første innlegg her!
Sikler på denne. Spørsmål: *Vet* du at man faktisk kan få denne med en enkel oppgradering? Jeg har en NAD M33. Er det så enkelt at jeg kan betale 3000 kroner, så får jeg Dirac ART?
Tviler, jeg tror også at den er mer eller mindre "låst" mot StormAudio for en god periode - og de er jo ikke akkurat gratis.
NAD har vel enda ikke lansert DLBC såvidt jeg vet, så jeg vil våge og påstå nei.
Det er i utgangspunktet åpent for andre enn Storm fra oktober i år, men det kan virke som om de aller fleste produsenter vinkler seg mot at en må bytte produkt. Bare spekulasjoner foreløpig selvsagt.
Nemlig. Har venta på DLBC ganske lenge nå, så det ser jo ikke lovende ut mht. ART heller.
Det som ble sagt var at de produkter som idag bruker Dirac Live, vil kunne bruke ART... Så får man jo se om det stemmer når vi kommer til 4 kvartal og ART vil bli sluppet for alle produsenter.
Men er det først og fremst tenkt til surround, eller kan vi med stereo (med suber) også bruke det?
Kan bruke det til stereo, men en fordel da at du har flere kanaler som kan hjelpe på korrigeringen.
Live with Dirac: NEW Active Room Treatment deep dive
This is livestream video with Nilo Ericsson Product Manager at Dirac and we will be discussing the new Active Room Treatment technology, how it works what it...www.youtube.com
Dirac ART/Storm Audio lansert:
Dirac Live for StormAudio - Dirac
Active Room Treatment for StormAudio calibrates your speakers as a unified system and uses each speaker's strengths leading to unmatched clarity.
www.dirac.com
Whoever said money can't buy happiness never had a Perlisten/Dirac home theater
Dirac, StormAudio and Perlisten: the cutting-edge of home theater
www.techradar.com
Dirac ART ble lansert for Denon og Marantz for litt siden. Det har ikke blitt nevnt her på Hifisentralen ennå, så da gjør jeg det nå. Flere tråder med diskusjon på ASR.
Dirac Live ART - Active Room Treatment - Dirac
Dirac Live ART - Active Room Treatment , calibrates your speakers as a unified system and uses each speaker’s strengths to create unmatched clarity.
www.dirac.com
Blir spennende å se folks reaksjoner på ART når det nå er tilgjengelig for flere. Min erfaring er at disse systemene har noe å gå på med tanke på brukergrensesnitt. Jeg er spent på å høre folks reaksjoner på brukergrensesnittet på Marantz og Denon i denne forbindelse. Har de fått gjort om mye sammenlignet med Storm audio? Fordi det også finnes så mange muligheter håper jeg de som selger dette får opplæring slik at kundene kan få glede av hva det kan gjøre med anlegget.Relativt kostbart hvis du ikke har kjøpt lisens til tidligere versjoner.
Marantz AV 10 – Dirac
DIRAC LIVE FOR Marantz AV 10 Get your license Your Marantz AV 10 comes with Dirac Live available, ready to bring out the full potential...
www.dirac.com
- Ble medlem
- 01.12.2002
- Innlegg
- 1.291
- Antall liker
- 1.678
Var 20 % rabatt under Black Week i fjor. Kan jo være det kommer tilsvarende tilbud i år også. Da er vi på ca 640 USD for den store pakken.Relativt kostbart hvis du ikke har kjøpt lisens til tidligere versjoner.
Marantz AV 10 – Dirac
DIRAC LIVE FOR Marantz AV 10 Get your license Your Marantz AV 10 comes with Dirac Live available, ready to bring out the full potential...
www.dirac.com
Bruker selv Audyssey MultEQ Edt. på min Cinema 30 og er i grunn fornøyd med det men er litt nysgjerrig om det blir bedre her med Dirac full pakke. Noen som har gjort en sammenligning selv? Har anlegget koblet opp på 6.4.4 i en stue uten særlig akustiske tiltak.
Spennende lesing. Virker som 2 høyttalere er minimum:
MIMO and speaker collaboration
At the heart of ART lies patented Multiple-Input Multiple-Output (MIMO) technology. This coordinates all speakers (minimum two) and the room itself as a single, unified acoustic system. ART enables speakers to collaborate acoustically, using the strengths of one speaker to compensate for the weaknesses of another, or to counteract problematic room interactions.
Betyr det da at man feks kan ha dette med stereo og 1 eller 2 subber?En game changer?
Har ikke rukket å lese meg opp på dette, men ser umiddelbart at dette kan revolusjonere teknikken for å få bedre romakustikk. Tenker da på å få jevn og tørr bass, under Schröder-frekvensen.
Teknikken er gammel (motfase/kansellering), men her skjer det altså automatisk i regi av en software.
Utgangspunktet er et vanlig stereo oppsett. Du sitter i sweetspoten og irriterer deg over bassen, med sin berg og dalbane frekvensgang, og sjenerende "booming" på flere frekvenser. Flere kubikkmeter absorbenter er ikke et alternativ. Da gjenstår EQ, som korrigerer direktelyden, være seg analogt eller digitalt (DSP). En god løsning, men kraftig EQ på enkelte bassfrekvenser kan forringe pulsresponsen i transientrike instrumenter.
Den nye løsningen til MIMO innebærer (øyensynlig) at man kan gjemme unna 1-2 ekstra subwoofere i stua, som da brukes til å korrigere/lineærisere romresponsen. Ekstrasubben(e) trenger trolig heller ikke ha allverden kvalitet.
Dette betyr at direktelyden fra ditt stereo oppsett langt på vei er uberørt. DSP-teknikken er kun aktiv ved måling. Når korreksjonsprofilen er fastlagt, trenger ikke DSP inngå i frontlinja*. Korreksjonen skjer via de ekstra subbene.
Håper det er sånn systemet virker. Hvis ikke, burde noen gjøre det!
*Mulig dog at direktelyden trenger litt digital delay.
Spennende tider!
Merker det er interessant å få en demo på dette hvis det funker med stereo og 2 subber, men da bruk av en surroundsak?
Hvis man skal ha surround for å ha bakhøyttalere osv som spiller i motfase osv så blir det litt mye kjenner jeg.
Kan være at DIRAC ruller ut dette til hjemmekinomarkedet. De med 5.1 og 7.1 har allerede hardware som trengs. Teknikken kan da brukes til å forbedre surround lyden, eller til å optimalisere stereolyden (2.1).
Men vi ser jo fra før at DIRAC lisensierer sin software gjennom enhver produsent.
Da kan f.eks. miniDSP implementere programmet i sine apparater. F.eks. en miniDSP 2x4 HD med 2 kanaler inn og 4 kanaler ut. Så lar man 2 kanaler drive frontsystemet og 2 kanaler drive de 2 «korreksjonssubbene». Eventuelt, hvis man har 2.1 i front, så kan den 4. kanalen drive 1 stk «korreksjonssub».
Dirac ART er nå etter siste oppdatering tilgjengelig på min Denon AVC 3800, gjelder alle nyere modeller fra Denon og Marantz.
Virker som billigste inngangsbillett til dette er: Marantz MODEL M1 iflg dirac sin side: https://www.dirac.com/live/marantz/- Ble medlem
- 24.06.2019
- Innlegg
- 331
- Antall liker
- 198
Trodde jeg også, men ART står ikke som tilgjengelig Dirac lisens. Kun Room Correction.
Ok, sikkert en feil på lenken på siden til dirac da.
Ser forøvrig flere brukere på dirac live users gruppe på facebook synes dette fungerer best med stereo + 2 subber og at det blir noen rare problemer med surroundhøyttalere.
Regner med det ikke kommer til MiniDsp flex?
Spurte om ART i MiniDsp-forum i 2023, å da spesielt rettet mot 2.2 system, fikk da beskjed om at ART var rettet mot flerkanalssystem. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…