Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.062
    Antall liker
    15.948
    Dette med rentene var vi jo klar over att kom til å komme, renten er faktisk lav. Men ikke i forhold til det den var for en tid tilbake.
    Jeg har sittet og betalt rente på 14% for mange år siden.
    De som klager idag er stort sett de som ble advart om att den kom til å stige.
    Åpenbart ikke. Man kunne ta fastrente i 10 år på under 2% men knapt noen gjorde det. Det er uansett ingen som tror på at dere betalte netto 14% rente på boliglånet etter skatt men de som nesten opplevde krigen er jo glade for å late som så var tilfelle. Dessuten var gjeld som multippel av inntekt mye lavere.

    Norgespris på strøm er første gang i historien at nordmenn velger fast pris på noe som svinger.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.727
    Antall liker
    14.466
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Dette var under siste halvdel av 80-tallet... jeg hadde også 14% på 2.pri boliglån...Husbanken var opp mot 8 en peiode.. Jeg hadde også en liten rest på et billån, hvor jeg betalte 18%..... Forresten... om noen på 60 og 70-tallet hade foreslått 25% rente som det er på mange av dagens forbrukslån hadde det blitt stortingsak av det..
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.512
    Antall liker
    9.761
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg mener bestemt at jeg hadde 13% innskuddsrente på "gullboka" jeg fikk fra postbanken når jeg begynte på skolen - Altså ca 1983-84
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.584
    Antall liker
    7.357
    Sted
    Market Snodsbury
    Jeg mener bestemt at jeg hadde 13% innskuddsrente på "gullboka" jeg fikk fra postbanken når jeg begynte på skolen - Altså ca 1983-84
    Dette var vel glade dagar med ei vanvittig inflasjon også (i tillegg til iallfall eit par runder med politisk styrt devaluering, om eg hugsar rett?)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.727
    Antall liker
    14.466
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Vi snakker i dag om vanvittige priser på byggematerialer.... huset mitt (vårt) var ferdig våren -80, og kosta da nokså nøyaktig 300.000 flatt, for en enetasjes bolg på 100 kvm uten kjeller.. Det ble påbegynt høsten -79, og da var det prisstopp, og kontrakten sa at prisen ikke kunne justeres etter at huset var påbegynt...
    2-3 år etter var prisen opp ca 50%, og eskalerte raskt derfra... så en viss inflasjon - uten tvil..... tilsvarende pris idag er nok 4 mill ++........
     
    Sist redigert:

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.789
    Antall liker
    7.717
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Vi snakker i dag om vanvittige priser på byggematerialer.... huset mitt (vårt) var ferdig våren -80, og kosta da nokså nøyaktig 300.000 flatt, for en enetasjes bolg på 100 kvm uten kjeller.. Det ble påbegynt høsten -79, og da var det prisstopp, og kontrakten sa at prisen ikke kunne justeres etter at huset var påbegynt...
    2-3 år etter var prisen opp ca 50%, og eskalerte raskt derfra... så en viss inflasjon - uten tvil..... tilsvarende pris idag er nok 4 mill ++........
    Du må antakeligvis legge på en til to mill på det anslaget…

    Johan-Kr
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.584
    Antall liker
    7.357
    Sted
    Market Snodsbury
    Du må antakeligvis legge på en til to mill på det anslaget…
    Dette har eg ikkje tenkt mykje på dei siste åra, men eg har høyrt mange snakka om byggekost på 8 mill for eit “hus, standardmodell”. Så kjem vel tomt, grunnarbeid og (andre) tilval på toppen.

    Ein del av prisauken er kanskje auka tekniske krav?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.727
    Antall liker
    14.466
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Tekniske krav er selvsagt en del av årsaken, men jeg har nå fiklet med hobbysnekring i årevis... ikke mange år siden en meter 2x4 kosta 20kr pluss..
    Nå er det godt over 40.... Under pandemien var det mange slags forklaringer på en vanvittig prisoppgang, som permitteringer, fraktproblemer, osv..
    Prisene gikk nok ikke ned når alle de pproblemene var borte... :cool:
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.632
    Antall liker
    5.372
    Torget vurderinger
    1
    Dette var vel glade dagar med ei vanvittig inflasjon også (i tillegg til iallfall eit par runder med politisk styrt devaluering, om eg hugsar rett?)
    Det er ikke det at det ikke var "styring" som førte til devalueringene, men det var kanskje ikke akkurat iver og lyst i devalueringene, mer et spørsmål om "ingen vei utenom" når man først står i uføret.

    Mvh
    KJ
     

    PederP

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    11.213
    Antall liker
    29.255
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    7
    Saksa frå Aftenbladet i kveld.

    Svenske tilstander i norsk kraftmarked

    Nå vet ingen hvor høy nettleien vil bli.

    «Nordmenn er veldig rike. Men dere kommer til å ikke bli like rike om dere gjør som Sverige og bygger like mye vindkraft. Problemene kommer gradvis,» sa professor i kjernefysikk fra Sverige Jan Blomgren i en debatt i regi av Tekna i 2023.

    I 2018 kostet det 1 milliard svenske kroner å stabilisere elnettet. I 2024 kostet det rundt 6 milliarder.

    «Det er enorme summer vi bruker i dag på å stabilisere noe vi ikke klarer å kontrollere. Vi har gitt fra oss kontrollen,» sa Blomgren.

    Balansen
    Et strømnett må alltid være i balanse. Dette innebærer at mengden strøm som produseres til enhver tid må være nøyaktig lik den mengden som forbrukes, fordi strøm er en ferskvare som ikke kan lagres.

    I Norge og Sverige har vannkraft i samspill med kjernekraft i alle år sørget for at vi hadde robuste og stabile kraftsystemer. Kraftproduksjonen kunne lett reguleres i takt med etterspørselen.

    I 2012 ble det bestemt gjennom innføringen av den norsk-svenske støtteordningen, som fikk navnet de grønne sertifikatene, at det skulle gis støtte til utbygging av vindkraft. Det ble bygget vindkraft i begge landene, men mest i Sverige.

    Det som har skjedd i etterkant er at kraftsystemene har blitt mer ustabile, fordi disse uregulerbare energikildene produseres uavhengig av forbruk. Det betyr at hele kraftsystemet må designes på nytt.

    Økt vindkraftproduksjon krever mer avanserte nettstyringssystemer for å overvåke, koordinere og regulere strømflyten på en effektiv måte. Dette er det innført nye systemer for i de nordiske landene de siste par årene.

    Og det koster veldig mye penger.

    Svenske tilstander
    I Sverige har Svenska kraftnät, som tilsvarer norske Statnett, forsøkt å tone ned at det er den uregulerbare kraften, altså vindkraften, som har ført til de høye systemkostnadene – det det koster å få markedet til å fungere.

    Men den svenske avisen Tidningen Näringslivet avdekket i en rekke artikler i fjor høst at Svenska kraftnät i tidligere årsrapporter har pekt på nettopp dette som grunnen til at kostnadene har gått opp.

    Nå ser vi derfor det samme i Norge som i Sverige.

    Da Statnett, som har ansvaret for å balansere nettet i Norge, la frem sitt regnskap for første halvdel av 2025, viste det at systemkostnadene er nesten doblet på bare ett år. I første halvår i år hadde disse systemkostnadene kommet opp i 4,2 milliarder kroner.

    Det er nesten like mye som for hele 2024. Til sammenligning pleide disse kostnadene, da kraftsystemet var lettere å balansere, å ligge på mellom 200 og 300 millioner kroner i året.

    Høye systemdriftskostnader bidro til et negativt underliggende resultat for Statnett på 1,3 milliarder kroner i første halvår 2025.

    «Mer uregulerbar kraftproduksjon i Norge og i landene omkring oss, kombinert med større kapasitet til kraftutveksling, øker overføringen av kraft i og mellom områder og fører til hyppigere endringer i flytmønsteret,» skrev energiminister Terje Aasland i et svar til Rødts Sofie Marhaug om de økte systemkostnadene i september.

    Høye og ustabile kraftpriser har også gjort at det er dyrere å skaffe reservene som skal til for å sørge for at kraftsystemet er i balanse.

    Nettleien
    Så hvorfor er dette viktig?

    Jo, fordi Statnetts kostnader er dekket av oss forbrukere gjennom nettleien. Nettleien skal gå til å dekke utbygginger av nettet, men nå øker altså også kostnadene for å balansere nettet betydelig.

    Kostnadene i 2025 vil bli kompensert gjennom økt regulert tillatt inntekt i 2027, sa finansdirektør i Statnett, Cathrine Lund Larsen, da resultatene for første halvår ble lagt fram.

    På godt norsk betyr dette at myndighetene – Norges vassdrags- og energidirektorat (NVE) og RME (Reguleringsmyndigheten for energi) – har godkjent at Statnett kan ha høyere inntekter fra nettleien i 2027 på grunn av økte kostnader eller investeringsbehov.

    Altså må strømkunder, privatpersoner og bedrifter, ut med mer nettleie på strømregningen.

    For å møte samfunnets økende behov for fornybar energi og styrket kapasitet i kraftnettet, må det i tillegg gjøres omfattende investeringer i årene som kommer, ifølge Statnett.

    I løpet av de neste ti årene skal Statnett derfor mer enn doble investeringene i nettet sammenlignet med foregående tiårsperiode. Bare det betyr at de trenger mer inntekter fra nettleien til dette.

    Vi vet ingenting nu, vi vet inget idag
    Akkurat hvor mye alt dette vil koste strømkundene i form av nettleie, vet verken Statnett eller energiministeren. Her virker det som om ingen har tenkt eller hatt kontroll på konsekvensene av det de har innført.

    Det eneste de vet er at kostnadene ikke kommer til å gå ned:

    «Statnett opplyser at de underliggende endringene i systemdriften, gjør at deler av det økte kostnadsomfanget er varig,» sa Terje Aasland i september.

    Statnett skrev i sin halvårsrapport at «vi må forvente at kostnadene vil ligge på et høyt nivå også i tiden fremover» og at det er «underliggende faktorer som Statnett ikke kan påvirke, og vi forventer dermed varig økning i kostnader».

    Og det er akkurat dette Blomgren, den svenske Riksrevisjonen og andre svenske eksperter har pekt på: mangelen på konsekvensanalyser i forbindelse med endringer i kraftsystemet.

    Før valget introduserte regjeringen Norgespris, som roet ned debatten rundt kraftmarkedet og strømprisene. Gjennom vinteren i år, vil strømprisene for mange oppfattes som mer stabile enn de siste tre årene.

    Men debatten rundt kraft og strømregningen er ikke over. Når folk oppdager at nettleien begynner å øke betydelig i årene framover, vil nok også det vekke misnøye og protester.

    Spørsmålet da blir hvem som skal betale for dette.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn