Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.932
    Antall liker
    624
    Galskap og historieløshet i skjønn forening.
    Hadde venstresiden hatt noe som helst magemål og vett til å stoppe før de bringer samfunnet til undergangen. Det går bare så lenge til de blir erstattet/fjernet. Noen ganger i historien til noe mye værre.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.932
    Antall liker
    624
    Og vi klør hverandres rygger....så det holder.
    Drain the swamp? Kiss my ass!

    Dette kommer det til å bli vanskelig å gjøre noe med. før det er for sent.
    Hvor i helvete er demokratene???
    De har spilt seg selv ut på sidelinjen med hodeløs politikk. Svertet Trump og fabrikkert løgn om Russisk tilknytning. Det er faenmeg onsinnet og helt uten vett.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.932
    Antall liker
    624
    Tror og håper inderlig at det er andre tider i komiteen nå enn da Obama fikk den, man får ikke prisen fordi man selv synes man skal få den. Ingen presidenter får fredsprisen fordi at de sier de har skapt fred samtidig som de truer egen befolkning med vold, står på talerstolen og roper ut at han hater sine motstandere og skal forfølge dem. etc. etc.
    Har ingen behov for å se han på norsk jord.
    Trump er den eneste reele kandidaten for fredsprisen, det er en no-brainer. Det kan ikke være noe anen annen enn han som får den.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.550
    Antall liker
    7.320
    Sted
    Market Snodsbury
    Trump er den eneste reele kandidaten for fredsprisen, det er en no-brainer. Det kan ikke være noe anen annen enn han som får den.
    Eg må vedgå at eg ikkje føler veldig sterkt om den prisen: inntrykket mitt er også at det dei siste åra (skot frå hofta her) har vorte ein litt diffus pris for menneskerettar, humanitært arbeid og litt fred (altså, ikkje-militær løysing av militære konfliktar, krig og borgarkrig).

    Eg greier likevel ikkje å sjå kva som kvalifiserer Trump til å få prisen i år. Derimot har han:

    - prøvd seg som fredsmeklar mellom Ukraina og Russland, utan det minste suksess.
    - trua med militærmakt andsynes nabolanda (Canada, Mexico, Grønland)
    - bomba Iran
    - bomba houti-posisjonar
    - bomba mistenke sivile fartøy i Sør-Amerika
    - omdøypt DoD til Department of War

    Då ser vi bort frå innanrikspolitikken hans, og det jamt over destabiliserande diplomatiet han driv med.

    Vi veit ikkje korleis det går med "fredsavtalen" på Gaza, men eg har vanskar med å sjå korleis Hamas kan gå med på den.

    Bortsett frå mangelen på andre kandidatar, fattar eg ikkje sjå korleis du oppriktig kan meina at han burde få prisen. Kva grunnlag skulle det vera, at han ikkje har invadert nokon enno?

    Eller, sagt på ein annan måte: Kan du finne ei grunngjeving for å gje Trump prisen der Xi ikkje vil vera meir kvalifisert?
     
    Sist redigert:

    PeriodeLytter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2013
    Innlegg
    4.825
    Antall liker
    4.813
    - omdøypt DoD til Department of War
    Intervju med en pensjonert 4 stjerner. Han ville ikke vedkjenne seg å ha jobbet for et krigsdepartement. Eden han og alle medsoldater avgir er å beskytte landet sitt. Han har også noen andre betraktninger fra samlingen til Hegseth som pressen ikke har plukket opp:
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.007
    Antall liker
    11.684
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Vi skal vel ikke se fullstendig bort fra at en håndfull av de innkalte uniformene faktisk likte det de hørte. Gitt landets beskaffenhet så ville det motsatte forundre meg mer enn litt.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.157
    Antall liker
    10.231
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    23
    Fredsprisen har blitt en parodi, den kan legges ned eller så kan katten min få den:D
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.713
    Antall liker
    14.446
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Freddsprisen er da absolutt aktuell i disse tider, - så lenge den gies til personer eller grupper /organisasjoner som faktisk arbeider for fred og fredelig samekistens... dersom Donald mot all formodning skulle få den, så har den utspilt sin rolle for lang tid.... Eneste problemet jeg ser er at den oransje surkelusa er såpass blåst i skallen at det ikke er godt å vite hva slags faenskap han finner på om han ikke får den... vi får bare stålsette oss
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.007
    Antall liker
    11.684
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Fuck! Det var et bilde i hodet jeg egentlig ikke ville ha!!! 😅

    Hvis du/dere ikke har sett den siste sesongen av South Park så har du/dere gått glipp av noe stort. Den handler utelukkende om Trump, administrasjonen og MAGA. Og Satan, som nå er gravid med Trumps barn.
     
    Sist redigert:
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.058
    Antall liker
    14.294
    Torget vurderinger
    2

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.932
    Antall liker
    624
    Eg må vedgå at eg ikkje føler veldig sterkt om den prisen: inntrykket mitt er også at det dei siste åra (skot frå hofta her) har vorte ein litt diffus pris for menneskerettar, humanitært arbeid og litt fred (altså, ikkje-militær løysing av militære konfliktar, krig og borgarkrig).

    Eg greier likevel ikkje å sjå kva som kvalifiserer Trump til å få prisen i år. Derimot har han:

    - prøvd seg som fredsmeklar mellom Ukraina og Russland, utan det minste suksess.
    - trua med militærmakt andsynes nabolanda (Canada, Mexico, Grønland)
    - bomba Iran
    - bomba houti-posisjonar
    - bomba mistenke sivile fartøy i Sør-Amerika
    - omdøypt DoD til Department of War

    Då ser vi bort frå innanrikspolitikken hans, og det jamt over destabiliserande diplomatiet han driv med.

    Vi veit ikkje korleis det går med "fredsavtalen" på Gaza, men eg har vanskar med å sjå korleis Hamas kan gå med på den.

    Bortsett frå mangelen på andre kandidatar, fattar eg ikkje sjå korleis du oppriktig kan meina at han burde få prisen. Kva grunnlag skulle det vera, at han ikkje har invadert nokon enno?

    Eller, sagt på ein annan måte: Kan du finne ei grunngjeving for å gje Trump prisen der Xi ikkje vil vera meir kvalifisert?
    Det handler om den reele innsatsen for å oppriktig prøve å skape fred.
    Klarte han ikke å stoppe Ukraina krigen, ok. Men ingen kan si han ikke oppriktig prøvde. Det er innsatsen som teller mtp fredspris. Samme går for Gaza. Konflikten har vart i 70år.

    Iran er også en av de store argumentene til å få prisen?! Mener du motsatt?? Hvorfor i all verden??? Vil du at Iran skal ha kjernevåpen????

    Bomba mistenkelig sivile fartøy???? NEI! Du kan ikke være så naiv! Fartøyet var fult av narkotika. Det er krigen mot narkotika, og der er bare ett språk narkotika kartell forstår, det skjønner også DT.

    Innenriks så gjør Trump akkurat det USA trenger, rettferdig handel med andre land for å egen industri på skinnene igjen.

    Rydder i illegal innvandring som er helt nødvendig. Bare på dette puktet alene burde han få fredsprisen. Fordi det er så viktig og det er enda viktigere for europa å gjøre det samme. Så suksess her vil spre seg til europa og få europeiske ledere til å våkne. Tenk alle de fremtidige konfliktene/krig/borgerkrig vi da vil unngå!! UK nærmer seg borgerkrig.....og det er NÅ! Trump er et fantastisk eksempel for europeiske ledere her.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.744
    Antall liker
    4.508
    Sted
    Liten by
    Klarte han ikke å stoppe Ukraina krigen, ok. Men ingen kan si han ikke oppriktig prøvde. Det er innsatsen som teller mtp fredspris. Samme går for Gaza. Konflikten har vart i 70år.

    Iran er også en av de store argumentene til å få prisen?! Mener du motsatt?? Hvorfor i all verden??? Vil du at Iran skal ha kjernevåpen????
    Oppriktig prøvde? Hva slags planet har du vært på det siste året??? Han saboterte alt hva Europa haddde klart å få til, for så å selge ut alt og alle!
    Du bør seriøst komme deg til optiker og ørelege!

    Vil du at Iran skal ha kjernevåpen? Vil du at Israel skal ha det??? Trump ødela alle muligheter for å ha kontrol på Iran sin plutoniums nivå. Alt hva hans forgjengere hadde ordnet, klarte han å ødelegge. Du erhar en virkelighetsforståelse som en 3-åring.

    Orker ikke ta resten av punktene. Dette er så barnehage-nivå at det gjør vondt!
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.452
    Antall liker
    16.391
    Sted
    Sølvbyen
    Det handler om den reele innsatsen for å oppriktig prøve å skape fred.
    Klarte han ikke å stoppe Ukraina krigen, ok. Men ingen kan si han ikke oppriktig prøvde. Det er innsatsen som teller mtp fredspris. Samme går for Gaza. Konflikten har vart i 70år.

    Iran er også en av de store argumentene til å få prisen?! Mener du motsatt?? Hvorfor i all verden??? Vil du at Iran skal ha kjernevåpen????

    Bomba mistenkelig sivile fartøy???? NEI! Du kan ikke være så naiv! Fartøyet var fult av narkotika. Det er krigen mot narkotika, og der er bare ett språk narkotika kartell forstår, det skjønner også DT.

    Innenriks så gjør Trump akkurat det USA trenger, rettferdig handel med andre land for å egen industri på skinnene igjen.

    Rydder i illegal innvandring som er helt nødvendig. Bare på dette puktet alene burde han få fredsprisen. Fordi det er så viktig og det er enda viktigere for europa å gjøre det samme. Så suksess her vil spre seg til europa og få europeiske ledere til å våkne. Tenk alle de fremtidige konfliktene/krig/borgerkrig vi da vil unngå!! UK nærmer seg borgerkrig.....og det er NÅ! Trump er et fantastisk eksempel for europeiske ledere her.

    Jeg vil si at Trump ikke oppriktig prøvde å skape fred i Ukraina. Det han prøvde på var å psyke ut Zelenskyj til å gå med på en kapitulasjon og overgivelse av landområder til Russland. Litt som om banditter kommer og trenger seg inn i huset ditt, og når politiet kommer så sier de at du må gi bandittene stua og kjøkkenet og badet ditt, og at du kan flytte ned i kjelleren sånn at det blir fred.
     

    PeterDa

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.09.2020
    Innlegg
    391
    Antall liker
    552
    Sted
    Melhus
    @komfort Du har sett at ICE agenter nå plukker fargede amerikanere rett fra gaten og legger dem i håndjern?
    ICE går i i boligblokk bevapnet og tar ungene som sover ut i gata og la dem sitte der for timesvis?

    Det er fascisme den oransje drittsekken nå infører i USA , på samme måte som Adolf H gjorde i forrige år hundre.
    En fascistisk rasist som utfører Musk, Ellison, Bezos mm. sine agendaer, vanligfolk kan bare dø.

    Fint at du poster en søppelbøtte, etter urangutangen sin synspunkter er det der vanlige folk som deg tilhører.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.389
    Antall liker
    15.957
    Sted
    Interiore Simplicitate

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.932
    Antall liker
    624
    @komfort Du har sett at ICE agenter nå plukker fargede amerikanere rett fra gaten og legger dem i håndjern?
    ICE går i i boligblokk bevapnet og tar ungene som sover ut i gata og la dem sitte der for timesvis?

    Det er fascisme den oransje drittsekken nå infører i USA , på samme måte som Adolf H gjorde i forrige år hundre.
    En fascistisk rasist som utfører Musk, Ellison, Bezos mm. sine agendaer, vanligfolk kan bare dø.

    Fint at du poster en søppelbøtte, etter urangutangen sin synspunkter er det der vanlige folk som deg tilhører.
    Forskjellen på deg og meg er at jeg mener det du sier hører hjemme i søppelbøtta, du mener jeg hører hjemme i søppelbøtta.....
    Du er akkurat som de du frykter mest, its you! Sad but true 🙂
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.157
    Antall liker
    10.231
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    23
    Oppriktig prøvde? Hva slags planet har du vært på det siste året??? Han saboterte alt hva Europa haddde klart å få til, for så å selge ut alt og alle!
    Du bør seriøst komme deg til optiker og ørelege!

    Vil du at Iran skal ha kjernevåpen? Vil du at Israel skal ha det??? Trump ødela alle muligheter for å ha kontrol på Iran sin plutoniums nivå. Alt hva hans forgjengere hadde ordnet, klarte han å ødelegge. Du erhar en virkelighetsforståelse som en 3-åring.

    Orker ikke ta resten av punktene. Dette er så barnehage-nivå at det gjør vondt!
    Til info: Israel har kjernevåpen og det fikk de til med stor hjelp fra Norge.


    Bl.a.
    USA ville ikke selge tungtvann til Israel uten strenge kontrollordninger. Da var det bare Norge som gjensto, sier Cohen.

    I 1959 solgte Norge 20 tonn tungtvann til Israel i all hemmelighet. Dette tungtvannet var helt nødvendig for at Israels atomvåpenprogram kunne starte opp - det fantes ingen andre steder å få tak i det.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.550
    Antall liker
    7.320
    Sted
    Market Snodsbury
    Innenriks så gjør Trump akkurat det USA trenger, rettferdig handel med andre land for å egen industri på skinnene igjen.

    Rydder i illegal innvandring som er helt nødvendig. Bare på dette puktet alene burde han få fredsprisen. Fordi det er så viktig og det er enda viktigere for europa å gjøre det samme. Så suksess her vil spre seg til europa og få europeiske ledere til å våkne. Tenk alle de fremtidige konfliktene/krig/borgerkrig vi da vil unngå!! UK nærmer seg borgerkrig.....og det er NÅ! Trump er et fantastisk eksempel for europeiske ledere her.
    Ein kan kritisera Nobelprisen for mykje, men han har sjeldan vore ein premie for god innanrikspolitikk eller vore fundert i veldig hypotetiske what-if-scenario. Uansett er neppe å varsla utstrekt bruk av (det tidlegare) forsvaret i erklært krig mot eigne byar ein innartiar, sjølv ikkje hjå Asle Toje.

    Så lat oss la innanrikspolitiske omsyn liggja.

    Det handler om den reele innsatsen for å oppriktig prøve å skape fred.
    Klarte han ikke å stoppe Ukraina krigen, ok. Men ingen kan si han ikke oppriktig prøvde. Det er innsatsen som teller mtp fredspris. Samme går for Gaza. Konflikten har vart i 70år.

    Iran er også en av de store argumentene til å få prisen?! Mener du motsatt?? Hvorfor i all verden??? Vil du at Iran skal ha kjernevåpen????

    Bomba mistenkelig sivile fartøy???? NEI! Du kan ikke være så naiv! Fartøyet var fult av narkotika. Det er krigen mot narkotika, og der er bare ett språk narkotika kartell forstår, det skjønner også DT.
    Nei, det er ikkje innsatsen som tel, same kva du har fått høyra av i det norske skulevesenet. Det er resultata (som dei fleste skuleelevar har forstått), eventuelt eit arbeid som har teke oss eit stykke på vegen.

    Fredsviljen til Trump har vi ikkje tilgang til, men vi har tilgang til resultata, både som "fredsmeklar" i Russlands krig mot Ukraina og som stormaktspolitikar generelt.

    I Ukraina hadde han ein plan: grovt sett å tvinga Ukraina til å gje opp, og få Russland til å vera fornøgd med det. Han mislukkast monumentalt, delvis også på gjennomføringa. Han greidde ikkje å overtyda nokon av partane om at det var ein god deal (fornuftig nok: for Ukraina var det ein elendig deal, og for Russland greidde han ikkje overtyda om dei ikkje kunne oppnå meir ved å halda fram krigen).

    Edit: Dersom Trump faktisk hadde brukt dei økonomiske og militære musklane han hadde til rådvelde, og sukra pillen tilstrekkeleg for Europa og Ukraina og pressa Russland, er det ikkje umogleg han kunne fått ein slags «fred». Kanskje. I staden spelte han alt bort på den absurde mineralavtalen, eit nedrig trekk for å få betalt for militærhjelp som alt var gjeven, all vasinga om toll og støtte til den prorussiske opposisjonen i Europa. Eg seier ikkje at eg stør den innfallsvinkelen, men Trump feila i å gjennomføra sin eigen plan.

    Planen i Gaza er skoren over same leista. Etter å ha støtta krigføringa til IDF i to år (og her er Biden like ansvarleg), og gjeve Israel ryggen fri på ein måte dei aldri før har hatt (trugsmålet frå Libanon, Syria og Iran har vorte nøytralisert, delvis med amerikanske våpen og i siste tilfellet med amerikansk militærvesen), så får han Nethanyahu til å gå med på å levera Hamas eit ultimatum: Godta planen, elles er det OK at Israel bokstaveleg tala gjer heile Gaza fullstendig om til parkeringsplass.

    Mykje kan ein seia om den planen, men la meg ikkje avspora for mykje: Eg trur ikkje Hamas kjem til å godta han, og fredsmekling har det ikkje vore. Det er fred (eller ikkje-krig) på premissa til rå og uinnskrenkt makt. Om Hamas skulle godta forslaget, evt. med atterhald Israel kan gå med på: Då hadde eg vore villig til å diskutera om det kunne vore aktuelt å gje prisen delt mellom Trump, Nethanyahu og den evt. gjenlevande Hamas-leiaren som kan signera på noko slikt, rett og slett fordi det å få slutt på det akutte folkemordet er viktigare enn ein god og stabil fred.

    Inntil vidare reknar eg med at Nethanyahu har spelt høgt, og godteke «avtalen» med ei forventning om Hamas seier nei slik han kan folkemyrda vidare med framleis amerikansk ryggdekking, og at dersom, tilfelle-rottefelle, Hamas seier ja, vil han greia å sno seg unna regjeringskrise og fengsel uansett.

    Bombinga av Iran kommenterte eg i sumar, og kan kort oppsummerast med den kommentaren du klypte bort på jakt etter invektiv
    Trump ødela alle muligheter for å ha kontrol på Iran sin plutoniums nivå.
    Meir interessant, derimot: Globalt har politikken til Trump vore prega av tollpolitikken, at han har sådd tvil om både militære alliansar og internasjonale institusjonar (som FN) og igjen, trugsmål om militære intervensjonar både her og der. Både toll og tvil er sjølvsagt legitime verkemiddel, men Trump har brukt dette på ein måte som til dei grader har skapt usikkerheit i absolutt heile verda.

    Igjen, kva argument vil du anføra mot at Xi skal få fredsprisen?

    Edit: Om spørsmålet er kven som burde få prisen (og det hadde vore eit godt spørsmål), trur eg det beste komiteen kunne gjera i år var å slå fast at situasjonen i verda er slik at det ikkje sømer seg å dela ut pris i år. Med eit slikt vedtak kunne komiteen verkeleg ha retta ryggen. Alternativt hadde ICC vore eit greitt alternativ.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.157
    Antall liker
    10.231
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    23
    Meget,meget velkjent. Og hva har det med Trump å gjøre ? Nå kommer nok selveste tamburmajor fra Nordenffjeldske Dragonregiment stormende. 1948 osv....
    Det ble slengt ut i posten jeg kommenterte om "vil du at Israel skal ha atomvåpen"
    DET VAR MED ANDRE ORD EN FAKTAOPPLYSNING SOM INGEN HAR VONDT AV.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    PeterDa

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.09.2020
    Innlegg
    391
    Antall liker
    552
    Sted
    Melhus
    Du er akkurat som de du frykter mest, its you! Sad but true 🙂
    Det har du lov å si.

    First they came for the Communists
    And I did not speak out
    Because I was not a Communist
    Then they came for the Socialists
    And I did not speak out
    Because I was not a Socialist
    Then they came for the trade unionists
    And I did not speak out
    Because I was not a trade unionist
    Then they came for the Jews
    And I did not speak out
    Because I was not a Jew
    Then they came for me
    And there was no one left
    To speak out for me

    ICE banker på dørene i USA, det er innvandrere de er ut etter.....
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.932
    Antall liker
    624
    Det har du lov å si.

    First they came for the Communists
    And I did not speak out
    Because I was not a Communist
    Then they came for the Socialists
    And I did not speak out
    Because I was not a Socialist
    Then they came for the trade unionists
    And I did not speak out
    Because I was not a trade unionist
    Then they came for the Jews
    And I did not speak out
    Because I was not a Jew
    Then they came for me
    And there was no one left
    To speak out for me

    ICE banker på dørene i USA, det er innvandrere de er ut etter.....
    JA? Det var det som var målet?! Derfor er Donald Trump president.
    Han leverer på valgløftene sine (y)
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.744
    Antall liker
    4.508
    Sted
    Liten by
    Til info: Israel har kjernevåpen og det fikk de til med stor hjelp fra Norge.


    Bl.a.
    USA ville ikke selge tungtvann til Israel uten strenge kontrollordninger. Da var det bare Norge som gjensto, sier Cohen.

    I 1959 solgte Norge 20 tonn tungtvann til Israel i all hemmelighet. Dette tungtvannet var helt nødvendig for at Israels atomvåpenprogram kunne starte opp - det fantes ingen andre steder å få tak i det.
    Det var vel litt av poenget mitt? Iran har vel vist seg mere edrulige enn Israel, som har kjernevåpen.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    14.562
    Antall liker
    11.149
    Sted
    Holmestrand
    JA? Det var det som var målet?! Derfor er Donald Trump president.
    Han leverer på valgløftene sine (y)
    Det sier vel dessverre det meste om deg at du er fornøyd med at denne motbydelige parasitten faktisk leverer.
    De fleste har vel håpet at han skulle mislykkes eller bli stoppet.
    Men ikke du.
    Du er faktisk fornøyd.
    😳
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn