Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.734
    Antall liker
    11.321
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg vil heller at han skal leve i mange år til enda, så lenge han gjør det bak lås og slå i et fengsel.

    Det hadde vært det ideelle, men jeg tror ikke at vi hadde fått gleden av å se ham i fengsel særlig lenge. Nå hadde han selvsagt ikke blitt satt til å sone i et Supermax fengsel, men heller i en feriekoloni for hvitsnippforbrytere, men selv der hadde han neppe vart lenge.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.068
    Antall liker
    15.734
    Sted
    Sølvbyen
    Det hadde vært det ideelle, men jeg tror ikke at vi hadde fått gleden av å se ham i fengsel særlig lenge. Nå hadde han selvsagt ikke blitt satt til å sone i et Supermax fengsel, men heller i en feriekoloni for hvitsnippforbrytere, men selv der hadde han neppe vart lenge.
    Nei, det var mer "bambi's drømmescenario" at han måtte sitte i et vanlig fengsel sammen med vanlige innsatte i de årene han eventuelt har igjen. Jeg tror ikke det er veldig realistisk at han får noen straff eller må ta konsekvenser jeg heller. Dessverre. Men bare det at å vite at han fikk den behandlingen han fortjener, istedenfor å bli båret rundt på gullstol og tilbedt av de r**sleikende tullingene han omgir seg med.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.734
    Antall liker
    11.321
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg er selvsagt så enig som det er mulig å være. Dessverre er det bare dustinger som innbiller seg at alle til slutt får som fortjent. Det er unntaket heller enn regelen.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.284
    Antall liker
    12.116
    Sted
    Trondheim
    Skulle han dø nå, vil han bli begravd (på Arlington?) med full æresvakt og æresbevisninger. Det har han ikke fortjent.
    Forhåpentligvis vil i så fall andre statsledere holde seg borte, men akkurat det er nok umulig.
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.068
    Antall liker
    15.734
    Sted
    Sølvbyen
    ^^Ja, er enig og innbiller meg ingenting. Jeg bare dagdrømmer litt. 🥰

    Uansett blir det ikke slutt på spekulasjonene før vi får vite ståa der borte i det hvite hus.

     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.734
    Antall liker
    11.321
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Skulle han dø nå, vil han bli begravd (på Arlington?) med full æresvakt og æresbevisninger. Forhåpentligvis vil i så fall andre statsledere holde seg borte, men akkurat det er nok umulig.

    Nest etter bambis scenario hadde det vært ønskedrømmen. En begravelse med oppmøte kun fra MAGA-verdenen og ikke et utenlandsk statsoverhode i sikte. Unntatt Orban og Fico da. For den del kanskje Putler også. Det hadde vært et syn vel verdt å se og å spare for ettertiden.

    Men ja, dessverre helt umulig siden det er USA vi snakker om.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.068
    Antall liker
    15.734
    Sted
    Sølvbyen
    Det er sikkert en dobbeltgjenger, sånn som det har gått rykter om at Putin har i årevis. Bare se hvordan han har capsen så den gjemmer deler av ansiktet. 🤔


    Skjermbilde 2025-08-30 kl. 18.03.26.png
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.791
    Antall liker
    3.948
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    En ting skal trumpern ha. Han har antagelig fått flere akademikere frem og dele mange av sine teorier/analyser på «åpne» plattformer. De ser kanskje at dette kan være et av mottiltakene mot trumperns og hans like; deling av kunnskap, gratis
    I hvert fall er jeg glad for det, mye god læring, både historisk, teoretisk og fremtidige konsekvenser..
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.038
    Antall liker
    8.758
    Jeg hadde ikke trodd han var dau selv om det var begravelsen hans, han er såpass stor narsissist at han er troende til å arrangere en begravelse kun for å lure bak hekken for å se hvem og hvor mange som kom og ikke minst hvor leie seg de var.
    Ser for meg inskripsjonen:

    STØRSTE BEGRAVELSE I HISTORIEN!

    TAKK FOR OPPMERKSOMHETEN I DENNE SAKEN.

    COVFEFE!
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.864
    Antall liker
    15.712
    Ser for meg inskripsjonen:

    STØRSTE BEGRAVELSE I HISTORIEN!

    TAKK FOR OPPMERKSOMHETEN I DENNE SAKEN.

    COVFEFE!
    Man kan si mangt og meget om Drumpf og hans MAGA-bevegelse og, la oss si begrenede kontakt med virkeligheten. Man kan også legge på mye om det amerikanske valgsystemet, men Donald Trump er valg met et veldig solid flertall, Også målt i popular vote, altså uten hensyn til alt som skjer rundt valgdistrikter osv så har han fortsatt vunnet. Fikk langt flere stemmer enn Kamela Harris som var en nær spektakulært eldendig kandidat, men det ble som det ble fordi demokratene i USA besyktttet den åpenbart demente Joe Biden intil det ikke var mulig lengre.

    Jeg er mildt overrasket over at man forfekter et demokrati som det ultimate system men kun så lenge det gir et resultat man aksepterer. Etter envher rimelig måletstokk så er Drumpf spektaklulært inkompetent og hans adeministrasjon ditto men dette er altså hva et stort flertall har stemt for.

    Trump fikk ca 2.3 millioner flere stemmer enn Harris.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.734
    Antall liker
    11.321
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Er det noen her som har forfektet at Trump ikke ble lovlig valgt? Hvis ikke så forstår jeg ikke hva som er overraskende. Hitler ble også lovlig valgt, Orban ble lovlig valgt, osv, osv. Kanskje Putler også, hvem vet (OK, that's a stretch...).

    Er det sånn at man derfor ikke skal kritisere ham/dem? Er det harselasen som feil?

    Jeg ser ikke poenget.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.106
    Antall liker
    15.466
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det er vel først og fremst Trump selv som hevder han vant tidenes mest overlegne seier.

     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.106
    Antall liker
    15.466
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Man kan si mangt og meget om Drumpf og hans MAGA-bevegelse og, la oss si begrenede kontakt med virkeligheten. Man kan også legge på mye om det amerikanske valgsystemet, men Donald Trump er valg met et veldig solid flertall, Også målt i popular vote, altså uten hensyn til alt som skjer rundt valgdistrikter osv så har han fortsatt vunnet. Fikk langt flere stemmer enn Kamela Harris som var en nær spektakulært eldendig kandidat, men det ble som det ble fordi demokratene i USA besyktttet den åpenbart demente Joe Biden intil det ikke var mulig lengre.

    Jeg er mildt overrasket over at man forfekter et demokrati som det ultimate system men kun så lenge det gir et resultat man aksepterer. Etter envher rimelig måletstokk så er Drumpf spektaklulært inkompetent og hans adeministrasjon ditto men dette er altså hva et stort flertall har stemt for.

    Trump fikk ca 2.3 millioner flere stemmer enn Harris.
    Trump vant 49.8% av stemmene. Flere stemte altså på noen andre enn på ham.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.864
    Antall liker
    15.712
    Trump vant 49.8% av stemmene. Flere stemte altså på noen andre enn på ham.
    Synes du det er en grei krykke? 48.3% stemte på Harrris.

    Det er første gang på et par tiår at en republikaner faktistk vinner "poplar vote". Da Hillary Clinton tapte for Trump så var jo det en gjenganger at hun faktisk fikk flest stemmer og burde vært president i US of A. Det var Harris langt unna.Trump fikk 49.8% av stemmene mens Harris fikk 48.3%.

    En majoritet av stemmegivere i USA har faktisk valgt en utstudert inkompetent kriminiell dust. Det beste demokratene klare å stille med var Joe Biden før alle skjønte at det ikke gikk, noe som var kjent i de indre kretser lenge før det ble offentlig kjent.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.068
    Antall liker
    15.734
    Sted
    Sølvbyen

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.295
    Antall liker
    6.943
    Sted
    Market Snodsbury
    En majoritet av stemmegivere i USA har faktisk valgt en utstudert inkompetent kriminiell dust
    Det er sant. At han vann valet, er temmeleg klart. Men påstanden om diktator-ambisjonar går jo ikkje på at han marsjerte opp til WH flankert av oberstar, men at han utvider presidentmakta ut over presedens, intensjonen i forfatninga og kanskje også bokstavane i forfatninga.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.106
    Antall liker
    15.466
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Det er sant. At han vann valet, er temmeleg klart. Men påstanden om diktator-ambisjonar går jo ikkje på at han marsjerte opp til WH flankert av oberstar, men at han utvider presidentmakta ut over presedens, intensjonen i forfatninga og kanskje også bokstavane i forfatninga.
    Nei, det er ikke sant. Jo, han vant valget, men en majoritet av velgerne stemte på en annen kandidat enn Trump.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.284
    Antall liker
    12.116
    Sted
    Trondheim
    Han vant valget, med en liten margin og ikke med over 50% av stemmene. Ingen krangler på det.
    Det det reageres på er at ingen der borte prøver å gjøre noe med alle bruddene på grunnloven han står bak og alle andre lovbrudd han utfører.
    Da Carter ble president overlot han peanøttfarmen sin til forvaltere fordi det ikke var lov å tjene penger på å være president - tenk på den omsetningsøkningen han hadde fått hvis han reklamerte med "Peanøtter fra presidentens farm"!
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.509
    Antall liker
    14.208
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    - integritet..mens Trumpern kommer opp med stadig nye innfalll og personal gadgets som menigheta kan kjøpe til hans egen fortjeneste...
    Illegal.. ulovlig? Ser jo ikke akkurat slik ut... The show must go on.....
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.528
    Antall liker
    28.177
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    "Before winning the election last year, Trump called for the 25th Amendment to be modified. He proposed that it should allow for the removal of a vice president who “lies or engages in a conspiracy to cover up the incapacity of the president.”

    Virkelig smart forsøk av Trump. Der tok han jo Vance med i fallet 😂 😂
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.734
    Antall liker
    11.321
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Så vil Trump sparke mesteparten av journalistene i Voice of America. Da er vel stort sett alle USAs soft power institusjoner utradert, eller har jeg oversett noen?
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    147
    Antall liker
    390
    Sted
    Halden
    Weld har rett. Trump vant med et solid flertall, fordi man i USA ikke teller stemmer, men valgmenn.

    Screenshot 2025-08-31 at 7.14.10 AM.png

    Systemet er grådig skjevt. Her ser man over- og underallokering av "electoral college votes" - valgmannsstemmer - i ulike delstater.

    Screenshot 2025-08-31 at 7.18.16 AM.png

    Dersom disse var likt fordelt, ville det vært 622' stemmer bak hver valgmann. Men fordelingen er ulik. I Wyoming er det 195' stemmer bak en valgmann, mens det i Texas og California er nærmere 700'. Det amerikanske valgmannssystemet ble innført for å unngå at man fikk en uegnet president. Dersom folkets flertall skulle peke på en slik, kunne valgkollegiet "ordne opp" og velge en annen til president.

    Amerikanerne har gjennomgående tuklet og fiklet med sine valgordninger og sitter nå med et system som varierer fra delstat til delstat, som er manipulert, ekskluderende og vanskeliggjort, for å sikre politisk makt til den ene eller den andre fløyen. I senere tiår har republikanerne vært dyktigst i øvelsen og Trump-administrasjonen gjør nå hva den kan for å sikre vedvarende republikanske seire på delstatsnivå og i føderale valg.

     
    Sist redigert:

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    147
    Antall liker
    390
    Sted
    Halden
    Det det reageres på er at ingen der borte prøver å gjøre noe med alle bruddene på grunnloven han står bak og alle andre lovbrudd han utfører.
    Hvem skal reagere? Høyesterett har gitt ham klarsignal til å vedta hva han vil. Den fant at presidenten har immunitet for alle beslutninger som tas av utøvende makt.


    Disse du vil skal reagere må akseptere Høyesteretts kjennelse. Kongressen styres av GOP og såkalte "blue dog Democrats", sistnevnte er Demokrater i navnet, men representerer delstater som står såpass langt ut til høyre at de må stemme pro-republikansk for å beholde sine seter. Kongressen kan vedta riksrett, men med dagens sammensetning er dette uaktuelt. Den kan også overstyre presidenten med veto, men det er like uaktuelt.

    Demokratene er uorganiserte, som vanlig, og ufokuserte. I tillegg splittet av såkalte kile-saker - wedge issues - som gjør at de ikke står samlet i kritikk av presidenten. De har valgt en "sitt stille i båten" strategi på sentralt nivå og kritiserer Pritzker og Newsom, når disse går ut mot Trump. Mamdani i New York får motbør så det hagler etter, tilsvarende mot Ruben Gallego, og uansett vil disse ikke kunne representere noen samlet opposisjon. Sanders og AOC tok en "anti-oligarchy" runde med en viss oppslutning, men disse to er satt på reservebenk av partiledelsen og de har ingen innflytelse på lovgivning/vedtak som må til for å få Kongressen til å sanksjonere Trump. (Sanders er uavhengig sosialdemokrat og stemmer med Demokratene).

    Trump har fylt alle poster i administrasjon og i utøvende makt med lojalister. Og skulle de vise seg å ikke være hundre prosent lydige blir de kastet på timen, nå senest med hun som fikk sitte noen dager og innbille seg at man skulle følge vitenskapelige kjensgjerninger i Center for Disease Control.
    Trump har fått ekstraordinære bevilgninger til sitt ICE-Gestapo og politikere som opponerer mot hva han beordrer får drapstrusler, det gjør også journalister, opinionsledere, komikere og dommere som motsetter seg utøvende makts lovovertramp..
    Det etableres konsentrasjonsleire, det deporteres folk og dommere som kommer med kjennelser mot Trumps vedtak angripes verbalt og fysisk.

    USA skal gjennom et jordskjelv. Det som kan skje er at delstater i opposisjon til Trump motsetter seg at nasjonalgarden settes inn, og det ser ut til at Pritzker i Illinois har tenkt å beordre at tropper fra andre delstater skal stanses.

    Alex Garland var fremsynt. Og - for å gå tilbake til åpningen. Høyesteretts beslutninger skal være forfatningsforenlige og skal adlydes; nå som den har gitt USA en eneveldig konge, må institusjonene akseptere dette, eller også motstride landets øverste dømmende myndighet.

     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.791
    Antall liker
    3.948
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nok et lykketreff av og med trump
    Europa er nesten, når det gjelder trump, på linje med demokratene iht. @Mar-a-Lago Club beskrivelse
    usa lever isolert godt så og si uansett hva som skulle skje
    Det er Europa som vil ta konsekvensene av et forsterket BRICS med russerne som den førende agressive spydspiss
    De andre landene gjør bare tilsvarende det India gjør; gjør det beste av alle situasjoner for sitt eget land
    I Norge er vi heldige som har politikere blant annet fra auf som kun skal redde verden - intet mindre

    Edit; interessant analyse om Kina-India forholdet. Litt kaldt, men som alltid når en ny kulde kommer varmes man fort opp
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.938
    Antall liker
    12.896
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har ingen tro på amerikanske høyesterett, men at han har immunitet betyr ikke at de garanterer at han kan gjøre hva han vil. Vedtak kan forkastes/reverseres, men han er strafferettslig immun mot juridiske konskevenser for sine vedtak.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.791
    Antall liker
    3.948
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nok et lykketreff av og med trump
    Europa er nesten, når det gjelder trump, på linje med demokratene iht. @Mar-a-Lago Club beskrivelse
    usa lever isolert godt så og si uansett hva som skulle skje
    Det er Europa som vil ta konsekvensene av et forsterket BRICS med russerne som den førende agressive spydspiss
    De andre landene gjør bare tilsvarende det India gjør; gjør det beste av alle situasjoner for sitt eget land
    I Norge er vi heldige som har politikere blant annet fra auf som kun skal redde verden - intet mindre
    Nå gjelder det bare at BRICS, ledet an av Kina, Brasil og India, får etablert et eget banksystem utenfor kontroll av usa, (og Europa), så joiner Iran med, og da vil sanksjonene virkelig svi…. Nice little world…
    Takk trump
    Så skal Europa være med å finansiere amerikanerne
    Det blir lange tunger det..

    BRICS; Brasil, russland, India, Kina, Sydafrika, Egypt, Etiopia, De Forente Arabiske Emirater, Indonesia, Iran og Saudi-Arabia

    Edit; glemte å nevne de nå meget vesentlige forsyningskjedene. Her kan det skje mange endringer. Amerikansk toll vil nok endre disse, kanskje permanent ift. utvikling av ny politikk
     
    Sist redigert:

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.953
    Antall liker
    1.818
    Torget vurderinger
    1
    Jeg synes det var interessant (evt. oppløftende) å se den store bloduttredelsen på Trumps høyre hånd forleden, som sterkt indikerer at han får/har fått jevnlige infusjoner. Elizabeth II hadde f.eks en identisk bloduttredelse den siste tiden før hun sa takk og farvel. Det er selvsagt ingen sikker indikasjon på en snarlig avgang, men det er ingen tvil om at gubben ikke er frisk. Om han er like syk fysisk som psykisk får vi bare vente på å finne ut.
    Hadde han vori like sjuk fysisk som psykisk so hadde det vel sett ut som om han hadde hatt ein Claymore feil veg då han trykte på knappen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn