Politikk, religion og samfunn Vi drømte om Amerika....

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.840
    Antall liker
    15.688
    Det er interessant hvordan dette oppfattes og vurderes helt ulikt, for min del ser det temmelig dystert ut allerede etter såpass kort tid.
    Det er åpenbart dystert, det er ikke poenget siden det er så åpenbart. Men det som skjer er at Trump vill ha quick wins, som ikke skjer, og hans ideologiske og høyt kvalifiserte motstandere vil ha endetidstegn som heller ikke kommer. Dersom man, for et øyebilikk, klarer å fri seg for hvem man heier på så burde man i det minste klare å bli mildt fascinert over hvor mye tungt kvalifiserte personer og kommentatorer faktisk har bommet. Det amerikasnske aksjemarkedet er på eller mærme all-time-high, renten på den amerikanske statsrenten har ikke eksplodert, inflasjonen har ikke gått til himmels og i det hele så mottas veldig mye med et skuldertrekk. Om noe så bør det funke som et korrektiv til hvor lite folk som er tungt kvalifiserte faktisk har av prediskjosevne av hva som skjer. Nå er jeg på ingen måte noe orakel etter noen standard, men jeg har selv skrevet om at jeg har redusert min eksponiering mot det amerikanske aksjemarkedet som er nær iditoisk dyrt. Kanskje viser det seg smart, kanskje ikke. Ingen vet.

    Det at man er enig i resonnementene til noen, som f.eks Paul Krugman, betyr ikke at de er eller viser seg korrekte.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Ja, det er lett å bomme, og det hjelper ikke alltid å være "ekspert".

    Poenget er snarere at selv om det amerikanske aksjemarkedet er i nærheten av all time high så forandrer ikke det på at utviklingen i landet
    er helt for jævlig. Ikke veldig uventet heller om enda mer rikdom tilfaller de som har mest fra før, det er jo det politikken går ut på.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.840
    Antall liker
    15.688
    Poenget er snarere at selv om det amerikanske aksjemarkedet er i nærheten av all time high så forandrer ikke det på at utviklingen i landet
    er helt for jævlig. Ikke veldig uventet heller om enda mer rikdom tilfaller de som har mest fra før, det er jo det politikken går ut på.
    Jada men det er heller ikke noe nytt. Det er veldig lenge siden sannsyneligheten for å oppleve den amerikanske drømmen var større i Europa enn i USA. Så dysfunksjonelt så USA nå faktisk er så er det heller ikke særlig mange som ofrer spesielt mye oppmerksomhet på de dype og strukturelle problemene i Europa og der der det også nok å ta av. Det er unektelig litt rart å se at noen mener at ting som Frankrike, Italia, UK og andre europeiske nasjoner er eksempler til etterfølgelse. Man bør muligens bare innse først som sist at velgere genrelt er dumme som brød og resultatene blir deretter. Dersom man, som man strengt tatt bør, mener at demokrati er den yppperste styreform så er dette noe man også må leve med.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Joa, UK hadde sin Brexit og sin Boris, og ting er temmelig på trynet. Selv om det ikke er noe nytt for USAs del har det eskalert, kraftig.

    Jeg ser bare fremdeles ikke at man kan vurdere Trumps andre periode som noe annet enn en eneste stor katastrofe, for både USA og resten av verden.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.626
    Antall liker
    11.161
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Og perioden er heller ikke veldig gammel. Jeg synes det ganske imponerende hva Trump har fått til på kort tid, spesielt utenriks, men det er klart at et land og en økonomi som USA ikke kollapser over natten. Eller for den del et år.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.213
    Antall liker
    6.826
    Sted
    Market Snodsbury
    Og perioden er heller ikke veldig gammel. Jeg synes det ganske imponerende hva Trump har fått til på kort tid, spesielt utenriks, men det er klart at et land og en økonomi som USA ikke kollapser over natten. Eller for den del et år.
    Det er jo alltid ei viss form for alarmisme i politisk diskusjon: no går det til helvete om vi ikkje … Rikeleg med døme for både norsk og europeisk politikk. I 1972 og 1994 varsla båe sider snarleg katastrofe om dei ikkje vann. Eg trur vel strengt tatt det hadde gått om lag som no med «ja», også, særleg i 1994: Bølgjene i norsk økonomi hadde sett litt annleis ut om vi hadde gått over til EUR: endringa i internasjonal kjøpekraft hadde fått utslag på ein annan måte. Det same gjeld for så vidt stortingsvala også, men eg trur det som skjer i USA er meir likt EU-røystingar (72/94, Brexit osb) enn norske stortingsval.

    Men eg meiner det er urovekkjande at USA går i «feil» (med amerikanske augo) retning på så mange parameter, og at det aukar faren for kollaps ved eitt eller anna sjokk, type Finanskrisa, Dot.com, Covid. Trump har kome seg ut av ein del knipar ved å ikkje gjera så mykje (TACO), men det vert annleis dersom det faktisk er naudsynt å gjera noko.

    Utanrikspolitisk trur eg politikken stort sett handlar om form, ikkje om retning, bortsett frå Ukraina. Der trur eg at Trump/GOP (frå 2023 elns) har vore katastrofal. Eg trur td ikkje Harris hadde takla Israel så mykje betre, eller nødvendigvis unngått å bomba Iran.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.960
    Antall liker
    15.158
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Vi får jo aldri svaret, men jeg tviler på at Kamala Harris ville bombet Iran basert på en magefølelse og tips fra Netanyahu, all den tid egen etterretning
    mente Iran ikke var i ferd med å utvikle atomvåpen.


    Form påvirker retning. Når formen er å så tvil om USA vil oppfylle sine forpliktelser ihht Natos artikkel 5, og antyder at de kanskje vil ta over alliert territorium
    ved bruk av militærmakt, så gjør det også noe med retningen. Selv om det aller mest er uttrykk for at det bare er en reality-klovn som sitter ved roret.
     

    Panama Red

    Fumblin’ With the Blues
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    4.617
    Antall liker
    8.166
    Sted
    Fiddler's Green
    Torget vurderinger
    2
    PITY THE NATION
    BY LAWRANCE. FERLINGHETTI (2007)

    Pity the nation whose people are sheep
    And whose shepherds mislead them
    Pity the nation whose leaders are liars
    Whose sages are silenced
    and whose bigots haunt the airways
    Pity the nation that raises not its voice
    but aims to rule the world
    by force and by torture
    And knows
    No other language but its own
    Pity the nation whose breath is money
    and sleeps the sleep of the too well fed
    Pity the nation Oh pity the people of my country
    My country, tears of thee
    Sweet land of liberty!
    (Ferlinghetti's Greatest Poems)
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.626
    Antall liker
    11.161
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Ikke bare woke, men en del av FN. Og FN hater vi jo. Det er (var) tross alt et symbol på internasjonalt samarbeid og hva er vel verre enn det.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.245
    Antall liker
    12.052
    Sted
    Trondheim
    Ronald Reagan trakk USA ut av UNESCO i sin tid, og Trump gjorde det samme i sin forrige periode, så dette er jo ikke noe nytt fra republikanerne.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.500
    Antall liker
    13.571
    Disse utbryterne som skal skape sin egen mer eller mindre perverse drømmeverden, representerer i seg selv liten fare for storsamfunnet, de ender så å si uten unntak med internt kaos, uvennskap, vold og mishandling, og der slutter soga. Det er ingen prinsippforskkjeller på politisk eller religiøs ekstremisme og sekterisme, det er to sider av samme sak. Som art har mennesket en slags trang til å underkaste seg en usynlig makt, en supermann, en som kan fikse alt sammen, så følger vi ham (det er alltid en mann) i tykt og tynt, helt til det går til helvete, og det gjør det hver forbanna gang.

    Det store problemet her er at disse sjuke tankene ser ut til å bre om seg i flere retninger, og med det så aksepterer vi mer og mer outrerte holdninger og handlinger, rett og slett fordi vi tilvennes. Se på noe så enkelt som DJ Trumps "retorikk" (selvsagt er det ikke retorikk, det er gal manns ralling), og hva som i dag godtas uten at det ender med avsettelse. I et sivilisert samfunn som vårt, ville vi selvsagt aldri akseptert at Støre påsto hardnakket at Solberg er en forræder som burde arresteres, toppet med at han fikk laget en AI-generert film der hun legges i bakken av folk fra PST. Støre hadde da vært ute av politikken innen uka var omme, det er hevet over tvil. Og sånn skal samfunnet faktisk fungere, det skal IKKE fungere slik det amerikanske samfunnet (ikke) gjør. USA er på vei til å bli en bananstat, og jeg har vanskelig for å se hvordan det kan stoppes, nå er godstoget på skinnene, og det ruller på.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.684
    Antall liker
    3.890
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Denne passer i flere tråder, men tror utgangspunktet er importert fra us… knakende bra, i hvert fall for oss gamliser som har opplevd et annet liv…
    bare ordet er jo steintøft i seg selv
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    14.125
    Antall liker
    10.531
    Sted
    Holmestrand
    Det er jo alltid ei viss form for alarmisme i politisk diskusjon: no går det til helvete om vi ikkje … Rikeleg med døme for både norsk og europeisk politikk. I 1972 og 1994 varsla båe sider snarleg katastrofe om dei ikkje vann. Eg trur vel strengt tatt det hadde gått om lag som no med «ja», også, særleg i 1994: Bølgjene i norsk økonomi hadde sett litt annleis ut om vi hadde gått over til EUR: endringa i internasjonal kjøpekraft hadde fått utslag på ein annan måte. Det same gjeld for så vidt stortingsvala også, men eg trur det som skjer i USA er meir likt EU-røystingar (72/94, Brexit osb) enn norske stortingsval.

    Men eg meiner det er urovekkjande at USA går i «feil» (med amerikanske augo) retning på så mange parameter, og at det aukar faren for kollaps ved eitt eller anna sjokk, type Finanskrisa, Dot.com, Covid. Trump har kome seg ut av ein del knipar ved å ikkje gjera så mykje (TACO), men det vert annleis dersom det faktisk er naudsynt å gjera noko.

    Utanrikspolitisk trur eg politikken stort sett handlar om form, ikkje om retning, bortsett frå Ukraina. Der trur eg at Trump/GOP (frå 2023 elns) har vore katastrofal. Eg trur td ikkje Harris hadde takla Israel så mykje betre, eller nødvendigvis unngått å bomba Iran.
    Amerikansk utenrikspolitikk har vel i store deler av tiden etter 2. verdenskrig vært på trynet, uansett hvem som har styrt?
    … og før den tid også …
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.476
    Antall liker
    28.027
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    – Stinky er en liten, sint skapning som ofte skaper problemer for de andre beboerne Mummidalen. Han er en skurk, og stolt av det. Han er aldri en som lar en mulighet til personlig vinning gå fra seg, og han har alltid en plan eller et svindelnummer på gang. Selv om han er en kjent kriminell, er Mummifamilien litt stolte av å være på god fot med Stinky. Stinky har en lodden kropp, tynne bein og to små antenner i stedet for ører.

    Dette er jo 99,9% likt Trump, så temmelig merkeligt å fjerne den figuren 😂 😂
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    95
    Antall liker
    279
    Sted
    Halden
    Øhhhh, nei - hele verden har ikke utnyttet USA. Om noe, har USA utnyttet verden. Når går det opp for amerikanerne at landet har gjort seg avhengig av fra 25-30 prosent av klodens ressurser, avhengig av produktkategori? Å innbille seg at landet skal ha handelsoverskudd er idioti.

    Screenshot 2025-08-03 at 3.38.13 PM.png

     

    PederP

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    10.400
    Antall liker
    27.658
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    7

    Trump truer med å ta over Washington, D.C.
    President Donald Trump vurderer å overta styringen av USAs hovedstad hvis ikke kriminaliteten reduseres raskt. Han foreslår å straffe mindreårige som voksne.
    – Hvis D.C. ikke skjerper seg, og det raskt, vil vi ikke ha noe annet valg enn å ta føderal kontroll over byen, uttalte president Donald Trump tirsdag
    Trusselen kom i et innlegg i sosiale medier der Trump uttrykte frustrasjon over kriminaliteten i Washington, D.C.
    Presidenten foreslo drastiske tiltak for å bekjempe problemet, inkludert endringer i lovverket for å straffeforfølge mindreårige som voksne
    – Lovverket i D.C. må endres for å straffeforfølge mindreårige som voksne, og sperre dem inne for lang tid, fra de er 14 år, skriver Trump i innlegget.
    Utspillet har skapt sterke reaksjoner både i hovedstaden og nasjonalt. Kritikere mener presidentens forslag er i strid med grunnleggende rettsprinsipper og kan være ukonstitusjonelt.
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.727
    Antall liker
    831
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.500
    Antall liker
    13.571
    Helseministeren fra helvete. Han eier kun ett våpen, og det er å sparke samme vei som høna og på den måten begrave alt som kommer i hans vei.
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.245
    Antall liker
    12.052
    Sted
    Trondheim
    Husk at han har sagt at de har/skal redusere prisen på medisiner med 1500%, Så det er bare å gå i butikken og kjøpe medisiner for 100$ og få utlevert 1400$ i cash :D
     

    Rudi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2004
    Innlegg
    9.149
    Antall liker
    13.292
    Sted
    Ute i skauen i Østfold.
    Torget vurderinger
    39
    Er det en ting som er sikkert, så er det at USA allerede er et dyrt ferieland for vårs norske og med Donald Ducks show kommer det til og blie vesentlig dyrere, turistnedgangen i USA stuper allerede og når folk finner ut av hvor dyrt allt har blitt der borte nå, så kommer det til og stupe ennå mer. Har vært i California et par uker nå og på meg så virker det som om at alle prisene er på nivå med de norske eller dyrere....... MEN så kommer det tax på allt i tilegg, så det er faktisk generelt dyrer enn i Norge........ og heaven forbidd hvis du går på en resturant, da tilkommer det tax, service fee og på toppen av det hele gjerne 18-22% tipps oppå det hele, dumme meg trodde at service fee var det samme som tips, men der serru tok jeg feil, tipps er til kelneren, mens service fee er noe bedrften/restuaranten tar seg av, var på en diner her forleden og maten kom på 930 kroner, men inkl alt det andre så havnet det på 1346 kroner. En half gallon Tropicana juice som vel tilsvarer ca 1,75l koster hjemme ca 73 kroner, i USA koster den det samme, men pluss tax, så over 20 prosent dyrere enn hjemme. Cola og mineralvann ligger omtrendt likt, det eneste jeg vel har oppdaget som er billigere er bensin, men det nærmer seg vel ca13 kroner literen og det er varslet kraftig prisoppgang........ så USA som ferieland er i ferd med og bli dyrt.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.541
    Antall liker
    2.248
    Torget vurderinger
    1
    Var et halvt år i USA i 2010 og 2012. Dette var tiden dollaren lå på ca 6 kr. Ekstremt billig for oss på denne tiden. Tilbake 2 måneder i 2018 og alt var norske priser++. Kona var en tur i fjor og da var alt så dyrt at det er vanskelig å se for seg et dyrere land for norske lommebøker.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn