Politikk, religion og samfunn Vi drømte om Amerika....

[weld77]

Det er interessant hvordan dette oppfattes og vurderes helt ulikt, for min del ser det temmelig dystert ut allerede etter såpass kort tid.

Det er åpenbart dystert, det er ikke poenget siden det er så åpenbart. Men det som skjer er at Trump vill ha quick wins, som ikke skjer, og hans ideologiske og høyt kvalifiserte motstandere vil ha endetidstegn som heller ikke kommer. Dersom man, for et øyebilikk, klarer å fri seg for hvem man heier på så burde man i det minste klare å bli mildt fascinert over hvor mye tungt kvalifiserte personer og kommentatorer faktisk har bommet. Det amerikasnske aksjemarkedet er på eller mærme all-time-high, renten på den amerikanske statsrenten har ikke eksplodert, inflasjonen har ikke gått til himmels og i det hele så mottas veldig mye med et skuldertrekk. Om noe så bør det funke som et korrektiv til hvor lite folk som er tungt kvalifiserte faktisk har av prediskjosevne av hva som skjer. Nå er jeg på ingen måte noe orakel etter noen standard, men jeg har selv skrevet om at jeg har redusert min eksponiering mot det amerikanske aksjemarkedet som er nær iditoisk dyrt. Kanskje viser det seg smart, kanskje ikke. Ingen vet.

Det at man er enig i resonnementene til noen, som f.eks Paul Krugman, betyr ikke at de er eller viser seg korrekte.

 

[4-string]

Ja, det er lett å bomme, og det hjelper ikke alltid å være "ekspert".

Poenget er snarere at selv om det amerikanske aksjemarkedet er i nærheten av all time high så forandrer ikke det på at utviklingen i landet
er helt for jævlig. Ikke veldig uventet heller om enda mer rikdom tilfaller de som har mest fra før, det er jo det politikken går ut på.

 

[weld77]

Poenget er snarere at selv om det amerikanske aksjemarkedet er i nærheten av all time high så forandrer ikke det på at utviklingen i landet
er helt for jævlig. Ikke veldig uventet heller om enda mer rikdom tilfaller de som har mest fra før, det er jo det politikken går ut på.

Jada men det er heller ikke noe nytt. Det er veldig lenge siden sannsyneligheten for å oppleve den amerikanske drømmen var større i Europa enn i USA. Så dysfunksjonelt så USA nå faktisk er så er det heller ikke særlig mange som ofrer spesielt mye oppmerksomhet på de dype og strukturelle problemene i Europa og der der det også nok å ta av. Det er unektelig litt rart å se at noen mener at ting som Frankrike, Italia, UK og andre europeiske nasjoner er eksempler til etterfølgelse. Man bør muligens bare innse først som sist at velgere genrelt er dumme som brød og resultatene blir deretter. Dersom man, som man strengt tatt bør, mener at demokrati er den yppperste styreform så er dette noe man også må leve med.

 

[4-string]

Joa, UK hadde sin Brexit og sin Boris, og ting er temmelig på trynet. Selv om det ikke er noe nytt for USAs del har det eskalert, kraftig.

Jeg ser bare fremdeles ikke at man kan vurdere Trumps andre periode som noe annet enn en eneste stor katastrofe, for både USA og resten av verden.

 

[JMM]

Og perioden er heller ikke veldig gammel. Jeg synes det ganske imponerende hva Trump har fått til på kort tid, spesielt utenriks, men det er klart at et land og en økonomi som USA ikke kollapser over natten. Eller for den del et år.

 

[Tweedjakke]

Og perioden er heller ikke veldig gammel. Jeg synes det ganske imponerende hva Trump har fått til på kort tid, spesielt utenriks, men det er klart at et land og en økonomi som USA ikke kollapser over natten. Eller for den del et år.

Det er jo alltid ei viss form for alarmisme i politisk diskusjon: no går det til helvete om vi ikkje … Rikeleg med døme for både norsk og europeisk politikk. I 1972 og 1994 varsla båe sider snarleg katastrofe om dei ikkje vann. Eg trur vel strengt tatt det hadde gått om lag som no med «ja», også, særleg i 1994: Bølgjene i norsk økonomi hadde sett litt annleis ut om vi hadde gått over til EUR: endringa i internasjonal kjøpekraft hadde fått utslag på ein annan måte. Det same gjeld for så vidt stortingsvala også, men eg trur det som skjer i USA er meir likt EU-røystingar (72/94, Brexit osb) enn norske stortingsval.

Men eg meiner det er urovekkjande at USA går i «feil» (med amerikanske augo) retning på så mange parameter, og at det aukar faren for kollaps ved eitt eller anna sjokk, type Finanskrisa, Dot.com, Covid. Trump har kome seg ut av ein del knipar ved å ikkje gjera så mykje (TACO), men det vert annleis dersom det faktisk er naudsynt å gjera noko.

Utanrikspolitisk trur eg politikken stort sett handlar om form, ikkje om retning, bortsett frå Ukraina. Der trur eg at Trump/GOP (frå 2023 elns) har vore katastrofal. Eg trur td ikkje Harris hadde takla Israel så mykje betre, eller nødvendigvis unngått å bomba Iran.