Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

weld77 · I går kl 22:11

Hønndjevelen skrev:
1. Det koster selvstendig næringsdrivende 3.3% av grunnlaget for å være dekket av NAV fra første sykedag.
2. Jeg har arbeidet med folk som absolutt har misbrukt ordningen, jeg har også arbeidet med folk som ble sendt hjem av arbeidsleder fordi de åpenbart var syke og ikke burde ha kommet på jobb, (og det var ikke pga bakfylla)

Det er jo knaot noen som misbruker ordningen om man skal tro det politiske venstre. Påstår du at de juger mot bedre vitende?

MML · I går kl 22:13

Jim I Hendriksen skrev:
Nemlig. En fastlege, og gammel H mann, som får noen tlf fra ungdom på ferie som vil ta en snarvei er ikke nok til å snu opp/ned på hele ordningen. Men han fikk da sine øyeblikk i avisa, det er jo noe.

Reiten har vært allmennlege i en mannsalder. Han er også tidligere kommunepolitiker for H, men det er ingen grunn til å tro at han utspill er et ønske om nasjonal oppmerksomhet. Jeg ser vel egentlig ikke noe spesielt grunn for at det er noe annet enn en observasjon av hvordan pasientenes forventning har endret seg over tid og han har hatt flere slike utspill tidliger også. De samme historiene hører jeg også av utallige kolleger og får man ikke det man vil fra fastlegen, så er det nok av private tjenester som gir det pasienten ønsker til 10x prisen. Dr dfopin, hjem legene, aleris, Volvat osv.

Hønndjevelen · I går kl 22:15

weld77 skrev:
Det er jo knaot noen som misbruker ordningen om man skal tro det politiske venstre. Påstår du at de juger mot bedre vitende?

At det er misbruk tror jeg ingen, selv på venstresida bestrider, omfanget kan diskuteres, men vanligvis i Norge straffer man ikke grupper kollektivt fordi noen gjør noe galt.

MML · I går kl 22:17

Hønndjevelen skrev:
1. Det koster selvstendig næringsdrivende 3.3% av grunnlaget for å være dekket av NAV fra første sykedag.
2. Jeg har arbeidet med folk som absolutt har misbrukt ordningen, jeg har også arbeidet med folk som ble sendt hjem av arbeidsleder fordi de åpenbart var syke og ikke burde ha kommet på jobb, (og det var ikke pga bakfylla)
Prosentvis tror jeg ikke arbeidsfolk misbruker sykelønnsordningen mere enn fx politikere har misbrukt sine generøse bo-ordninger.

Jepp. Det betyr at dersom sykefraværet er under 3,3% så er det best å være selvassurandør. Hva tror du sykefraværet er hos selvstendig næringsdrivende? Retorisk spørsmål, for dette finnes det ingen statistikk over. Jeg tipper at dette er svært lavt og sannsynligvis lang under 3,3% over tid. Det er vel knapt noen som kjøper disse tjenestene av NAV.

lars_erik · I går kl 22:20

Høyresiden er kjent for sine skjemaer og Excel-ark, der det meste dokumenteres. Kom med denne dokumentasjonen, og la synsingen ligge. Hva er "misbruk", og hvor stort omfang har det? Dokumentert. Dokumenter også følger dette vil ha for de med lavest inntekt og syke/psyke- som denne ordningen var laget for. Hva h(g)jemmekontor? Er det å melde på morran, i bakfylla, at kontoret i dag gjøres hjemme misbruk?

En definisjon av "misbruk" samt dokumentasjon.

weld77 · I går kl 22:20

Hønndjevelen skrev:
At det er misbruk tror jeg ingen, selv på venstresida bestrider, omfanget kan diskuteres, men vanligvis i Norge straffer man ikke grupper kollektivt fordi noen gjør noe galt.

Det burde, for enhver, være ganske åpenbart at å misbruke sykelønnsordningen ikke dukker opp som misbruk i noen statistikk. Jeg jobber i en IA-bedrift som betyr at jeg totalt kan egenmelde meg en 20-30 dager i året, om vi ikke var IA så er det vel 12. Utover det er det sykemelding hos fastlegen som etter min erfaring er noen man får kastet etter seg. Jeg har i alle fall blitt tilbudt det uten å spørre om det. I det hele fremstår det å få betalt for ikke å jobbe som veldig lett i Norge og igjen, derom jobben min var å trøke rompa til pensjonister så ville jeg nok også benyttet meg av den muligheten. Dersom jobben min var å skrive kronikker om hvor fin den norske ordningen er så ville jeg nok tatt færre dager. Min siste sykedag var for ca fem år sidne da jeg ble ganske dårlig etter første dose av modarnas covid-vaksine. Og om jeg var Mimir som kan være yrkesalkoholiker på statens regning så ville det nok også falle meg ganske lett å mene noe om hvor fortreffelig dette systemet faktisk er.

Du kan moralisere alt du vil men det er faktisk slike som meg som betaler for at andre kan ta en tredagers om de føler for det eller trenger det. Du kan jo tenkte på hva som ville skje dersom alle i Norge tok 12-20 dager fri med full lønn utover ferie ved å vise til sine rettigheter.

Hønndjevelen · I går kl 22:29

Og oppe i alt det her, som på en måte er å skambelegge syke, ihvertfall mange som føler det slik, så snakkes det lite om AFP, som i utgangspunktet var å gi sliterne en anstendig utgang fra arbeidslivet og ikke bli uføretrygdet, nå er nærmest en generell pensjons alder på 62år, og man kan attpåtil jobbe mens man tar ut AFP.
Men siden dette gjelder det store flertallet er det kanskje ikke politiske poenger å hente ved å problematisere AFP.

MML · I går kl 22:31

lars_erik skrev:
Høyresiden er kjent for sine skjemaer og Excel-ark, der det meste dokumenteres. Kom med denne dokumentasjonen, og la synsingen ligge. Hva er "misbruk", og hvor stort omfang har det? Dokumentert. Dokumenter også følger dette vil ha for de med lavest inntekt og syke/psyke- som denne ordningen var laget for. Hva h(g)jemmekontor? Er det å melde på morran, i bakfylla, at kontoret i dag gjøres hjemme misbruk?

En definisjon av "misbruk" samt dokumentasjon.

Det finnes åpenbart ingen oversikt over misbruket. En god indikasjon kan være diagnosekoder for sykemeldinger. Felles for alle diagnosene på topp er at det er symptomdiagnoser som ikke nødvendigvis sier noe om sykeligheten.

Hønndjevelen · I går kl 22:36

Hvor mange finregner ikke på om AFP pluss kanskje 50% jobbing gir like mye som å stå til 67 eller 70
Kan bli noen hyggelige uker på Granka av det selv uten å kontakte fastlegen

lars_erik · I går kl 22:43

MML skrev:
Det finnes åpenbart ingen oversikt over misbruket. En god indikasjon kan være diagnosekoder for sykemeldinger. Felles for alle diagnosene på topp er at det er symptomdiagnoser som ikke nødvendigvis sier noe om sykeligheten.

Det finnes ingen dokumentasjon over "misbruket". Da er neste dokumentasjon som utbedes, den som viser hva lavtlønte, kvinner i produktiv alder òg kronisk syke/psyke i arbeidslivet vil tape på en avkorting av ordningen. En ordning som ble innført nettopp for å ivareta disse. Det er sterkt å anta at disse gruppene vil ha høyere fravær, både kortids og langtids, og at de (som ordningen altså ble laget for) vil bli de store taperne. Den kampen det vil utløse blir i så fall knallhard...

Hønndjevelen · I går kl 22:46

lars_erik skrev:
Det finnes ingen dokumentasjon over "misbruket". Da er neste dokumentasjon som utbedes, den som viser hva lavtlønte og kronisk syke/psyke i arbeidslivet vil tape på en avkorting av ordningen. En ordning som ble innført nettopp for å ivareta disse. Det er sterkt å anta at disse gruppene vil ha høyere fravær, både kortids og langtids, og at de (som ordningen altså ble laget for) vil bli de store taperne. Den kampen det vil utløse blir i så fall knallhard...

Det spin doctors er gode på er å skape et narrativ, og så agere på det narrativet.
Være seg sykelønnsordningen, være seg formuesskatten være seg begrepet "arbeidende" kapital.
Når først narrativet har festet seg, så er det bare å nøste inn det man ønsker

lars_erik · I går kl 22:48

Hønndjevelen skrev:
Det spin doctors er gode på er å skape et narrativ, og så agere på det narrativet.
Være seg sykelønnsordningen, være seg formuesskatten være seg begrepet "arbeidende" kapital.
Når først narrativet har festet seg, så er det bare å nøste inn det man ønsker

Nettopp. Og det må avsløres, kles kliss naken, slås tilbake ideologisk - hver eneste gang!

weld77 · I går kl 22:51

Hønndjevelen skrev:
Og oppe i alt det her, som på en måte er å skambelegge syke, ihvertfall mange som føler det slik, så snakkes det lite om AFP, som i utgangspunktet var å gi sliterne en anstendig utgang fra arbeidslivet og ikke bli uføretrygdet, nå er nærmest en generell pensjons alder på 62år, og man kan attpåtil jobbe mens man tar ut AFP.
Men siden dette gjelder det store flertallet er det kanskje ikke politiske poenger å hente ved å problematisere AFP.

lars_erik skrev:
Nettopp. Og det må avsløres, kles kliss naken, slås tilbake ideologisk - hver eneste gang!

Dere kan jo runke hverandre og være sikre mellom dere på at dere har skjønt dette og at alle som sykmelder seg ikke er i stand til å gå på jobben og at ordningens nær uhørte generøsitet ikke har noen inflytelse på hvordan folk faktisk agerer. Det er hva dere faktisk sier. Da sier dere også at Norge har verdens sykeste befolkning og ligendede, men slikt bryr dere dere neppe særlig om så lenge man later som man er god sosialdemokrat.

Som nevnt før hadde jeg en kollektivsamboer med døll jobb som regnet ferien som fem uker + 12 dager egenmeldig og vedkommende mente man måtte være hjerneskadet for ikke å ta de 12 dagene egenmeldig. Hvordan passer noe slikt inn i bildet dere har av hva folk gjør?

Hønndjevelen · I går kl 22:54

weld77 skrev:
AFP

Dere kan jo runke hverandre og være sikre mellom dere på at dere har skjønt dette og at alle som sykmelder seg ikke er i stand til å gå på jobben og at ordningens nær uhørte generøsitet ikke har noen inflytelse på hvordan folk faktisk agerer. Det er hva dere faktisk sier. Da sier dere også at Norge har verdens sykeste befoolkning og ligendede, men slikt bryr dere dere neppe særlig om så lenge man later som man er god sosialdemokrat.

Så du fikk ikke med deg at jeg skrev at selv venstresida ikke bestrider at det forekommer misbruk?
Men siden du runker, ditt uttrykk, på misbruk linja, har du nok Cleanex?

lars_erik · I går kl 22:56

weld77 skrev:
AFP

Dere kan jo runke hverandre og være sikre mellom dere på at dere har skjønt dette og at alle som sykmelder seg ikke er i stand til å gå på jobben og at ordningens nær uhørte generøsitet ikke har noen inflytelse på hvordan folk faktisk agerer. Det er hva dere faktisk sier. Da sier dere også at Norge har verdens sykeste befoolkning og ligendede, men slikt bryr dere dere neppe særlig om så lenge man later som man er god sosialdemokrat.

Norge har en høy andel av sysselsatte som lider av ulike fysiske òg psykiske skader/sykdommer. Det er et politisk ønske om nettopp dette. Da må følgene av det også aksepteres.

Runkinga til andre kan jeg neppe se du har noe som helst med.

weld77 · I går kl 22:58

Hønndjevelen skrev:
Så du fikk ikke med deg at jeg skrev at selv venstresida ikke bestrider at det forekommer misbruk?
Men siden du runker, ditt uttrykk, på misbruk linja, har du nok Cleanex?

Jeg har for alle praktiske formål null sykefravær på rundt 20 år i arbeidslivet. Om jeg en eller annen gang faktisk er syk eller later som så er det ikke jeg som er problemet. Men dette bli kanskje litt vel komplisert å forholde seg til i godhetsrunkeringen til deg og lars_erik. Jeg er faktisk genuint nysjerrig på om dere er så tette i den sosialdemkratiske boblen deres at dere ikke skjønner hvor lett det er å utsnytte dette systemet om man ikke er spesielt hypp på å gå på jobb - noe det burde være helt åpenbart at mange ikke er.

Jeg har selv blitt tlibudt sykemeldinger av fastlege og legevakt (jeg bor i Oslo så dette er da ikke samme person) uten at det var noe behov for det. Om jeg ville kunne jeg sikkert fått en uke fri ved et par-tre anledninger med full lønn uten noe stress. Tror dere virkelig at dette ikke er fristende for rimelig mange med dølle jobber?

JMM · I går kl 23:12

Kjekt med anekdoter. Selv har jeg aldri blitt tilbudt en sykemelding av hverken fastlege eller andre med mindre det har vært umiddelbart åpenbart at det var påkrevd. Det er vel over minst ti fastleger totalt.

Hønndjevelen · I går kl 23:17

weld77 skrev:
Jeg har for alle praktiske formål null sykefravær på rundt 20 år i arbeidslivet. Om jeg en eller annen gang faktisk er syk eller later som så er det ikke jeg som er problemet. Men dette bli kanskje litt vel komplisert å forholde seg til i godhetsrunkeringen til deg og lars_erik. Jeg er faktisk genuint nysjerrig på om dere er så tette i den sosialdemkratiske boblen deres at dere ikke skjønner hvor lett det er å utsnytte dette systemet om man ikke er spesielt hypp på å gå på jobb - noe det burde være helt åpenbart at mange ikke er.

Jeg har selv blitt tlibudt sykemeldinger av fastlege og legevakt (jeg bor i Oslo så dette er da ikke samme person) uten at det var noe behov for det. Om jeg ville kunne jeg sikkert fått en uke fri ved et par-tre anledninger med full lønn uten noe stress. Tror dere virkelig at dette ikke er fristende for rimelig mange med dølle jobber?

Faren min underviste med en arm i fatle, skulle jeg kjørt T-bane med en ubrukelig arm?
Broren var helt ute av seg og nesten umulig å snakke med i ei uke etter at kona gikk fra ham, skulle han da passa dine barn i barnehagen?
Flott at du har en jobb du kan stå i uansett hva livet slenger mot deg, alle har det ikke slik

MML · I går kl 23:18

lars_erik skrev:
Norge har en høy andel av sysselsatte som lider av ulike fysiske òg psykiske skader/sykdommer. Det er et politisk ønske om nettopp dette. Da må følgene av det også aksepteres.

Runkinga til andre kan jeg neppe se du har noe som helst med.

Hvordan kan det ha seg at vi har så mange marginalt fungerende i arbeidslivet når vi samtidig har enormt mange uføretrygdede? Er det klimaet som gjør oss så syke?

weld77 · I går kl 23:19

JMM skrev:
Kjekt med anekdoter. Selv har jeg aldri blitt tilbudt en sykemelding av hverken fastlege eller andre med mindre det har vært umiddelbart åpenbart at det var påkrevd. Det er vel over minst ti fastleger totalt.

Jeg har for det første problemer med å tro deg. Legevakten i Oslo er vel ca så hardcore som det blir - de ser hundrevis av pasienter daglig og de fleste av de feiler det faktisk også noe (mitt besøk var brudd i noen ben i hånden). Dersom du har vært innom ti ulike fastleger uten noensinne ha blitt tilbudt en sykemeldig så er min umiddelbare antaglse at du er "full of shit" som de sier i utlandet. siden fenomentet med at tilbud om sykmelding har en svært lav terskel. Det er kanskje mulig at din historie medfører riktighet men jeg finner det veldig vanskelig å tro på med mindre du oppsøker fastlengen for enn inngrodd negl eller noe tilsvarende trivielt.

4-string · I går kl 23:21

Jeg overhørte en kar på flytoget en gang som spurte konduktøren om hvordan komme seg til en viss by. Siden jeg hadde bil på Oslo S, og passerte nevnte by på vei hjem tilbød jeg karen skyss, noe han takket ja til.

Han var dansk vikarlege på Norgesbesøk, og det siste han sa før han gikk ut av bilen var "sikker på du ikke vil ha et par ukers sykmelding da, som takk for skyssen?"
Han røyket som en svamp, og var neppe representativ for legestanden på andre områder heller.

weld77 · I går kl 23:23

lars_erik skrev:
Norge har en høy andel av sysselsatte som lider av ulike fysiske òg psykiske skader/sykdommer. Det er et politisk ønske om nettopp dette. Da må følgene av det også aksepteres.

Runkinga til andre kan jeg neppe se du har noe som helst med.

Jeg er 100% sikker på om dersom de dette gjelder fikk 0, føkk all, ingen verdens ting, fra staten så ville en høy prosetandel finne ut at de var i stad til å jobbe. Om man skal forvente det eller ikke er et politisk spøsmål men vær så snill å spar meg for at 8-10% av norges arbeidsføre befolkning er for kranke til å jobbe. Det er det selvsagt ingen som tror på men i norsk folklore så er offentlige goder fremstilet som en rett man har om man ikke vil eller gidder. Det er selvsagt lett for meg å si som har en kul jobb men det er minst like lett for deg å si som mener at dette er noe noen andre, altså ikke detg må betale for at skal være en rett i Norge. Din moralske hest er ekstremt lav. Siv Jensens kontrummuer finnes vel fortsatt om du vil yte en ektra skjerv til det offentlige Norge men del vil du selvsagt ikke - det er det noen andre som skal gjøre.

JMM · I går kl 23:24

weld77 skrev:
Jeg har for det første problemer med å tro deg.

Helt i orden; sannhetsgehalten er ikke det minste avhengig av hva du har lyst til å tro.

Aurora · I går kl 23:26

Det er vel stort sett enighet om at det er umulig å lage en ordning som er 100% vanntett... Det er vel også nokså bred enighet om at problemet er størst i offentllig sektor, og størst blant kvinner - enten vi liker det eller ikke..... Det er også godt kjent at det er yrker med relativt stor fysisk belastning som leder statistikken..
Dette sammenfaller også nokså godt med yrker som er rammet av "jobb smartere - løp fortere" -syndromet som har vært det politiske svaret på nedskjæringer og innsparinger i feks helse- og omsorgssektoren, i takt med stadig dårligere kommuneøkonomi over det ganske land.... jeg kjenner og har kjent en del ansatte i disse jobbene gjennom fler år, og det er ingen grunn til å påstå at de "finner på" disse unnskyldningene.

Det også uten tvil en del holdninger i alle fall i deler av offentlig sektor som har grunnlag mange år tilbake i tid. Det er selvsagt umulig å generalisere, ettersom slike holdninger også gjerne oppstår i grupper og/eller på arbeidsplasser / kollegier... Min lengst avdøde far var statsansatt håndverker, med stor yrkesstolthet.. mot slutten av 70-tallet, begynte han å riste på hodet over holdninger som var blitt vanlig blant hans yngre kolleger, hvor man regelrett satt og regnet på hvor mange dager man hadde tilgode av egenmeldingsdager, syke barn osv osv.... Man måtte jo for all del ikke la disse forsvinne ut i intet.. Det var jo likevel Staten som betalte, så hvorfor skulle man bry seg om sånt...
Så har også arbeidspress og ikke minst miljø stor betydning for holdning til fravær. Det bør være liten tvil om at det for de fleste sitter lengre inne å dra en sykemelding hvis man har en jobb man liker i et godt arbeidsmiljø....Slike argumenter er det faktisk i stor grad bare høyresida som velger å overse..
Salig Benkow har nok definitivt sine ord i behold....

lars_erik · I går kl 23:26

MML skrev:
Hvordan kan det ha seg at vi har så mange marginalt fungerende i arbeidslivet når vi samtidig har enormt mange uføretrygdede? Er det klimaet som gjør oss så syke?

Andelen uføretrygdet i Norge er 10,5 %. Andelen uføretrygdet i f.eks Danmark er, ja..., 10,5%. At Norge har en spesielt høy andel av uføretrygdede er altså en myte. Synsing. Keiserens nye klær.

weld77 · I går kl 23:30

Aurora skrev:
Det er vel stort sett enighet om at det er umulig å lage en ordning som er 100% vanntett... Det er vel også nokså bred enighet om at problemet er størst i offentllig sektor, og størst blant kvinner - enten vi liker det eller ikke..... Det er også godt kjent at det er yrker med relativt stor fysisk belastning som leder statistikken..
Dette sammenfaller også nokså godt med yrker som er rammet av "jobb smartere - løp fortere" -syndromet som har vært det politiske svaret på nedskjæringer og innsparinger i feks helse- og omsorgssektoren, i takt med stadig dårligere kommuneøkonomi over det ganske land.... jeg kjenner og har kjent en del ansatte i disse jobbene gjennom fler år, og det er ingen grunn til å påstå at de "finner på" disse unnskyldningene.

Det også uten tvil en del holdninger i alle fall i deler av offentlig sektor som har grunnlag mange år tilbake i tid. Det er selvsagt umulig å generalisere, ettersom slike holdninger også gjerne oppstår i grupper og/eller på arbeidsplasser / kollegier... Min lengst avdøde far var statsansatt håndverker, med stor yrkesstolthet.. mot slutten av 70-tallet, begynte han å riste på hodet over holdninger som var blitt vanlig blant hans yngre kolleger, hvor man regelrett satt og regnet på hvor mange dager man hadde tilgode av egenmeldingsdager, syke barn osv osv.... Man måtte jo for all del ikke la disse forsvinne ut i intet.. Det var jo likevel Staten som betalte, så hvorfor skulle man bry seg om sånt...
Så har også arbeidspress og ikke minst miljø stor betydning for holdning til fravær. Det bør være liten tvil om at det for de fleste sitter lengre inne å dra en sykemelding hvis man har en jobb man liker i et godt arbeidsmiljø....Slike argumenter er det faktisk i stor grad bare høyresida som velger å overse..
Salig Benkow har nok definitivt sine ord i behold....

Det er vanskelig å ta noen på alvor som mener at all verdiskapning av betyddning skjer nord for polarsirkelen og at Norge snarest mulig bør bruke en del fantasilliarder på jernbane som ingen tar nord i landet?. Kanskjse jobbe med den biten først?

Aurora · I går kl 23:40

Til tider, og stadig oftere, blir du en overblærete jåsspeis av utrolige dimensjoner, kjære Weld...

bambi · I går kl 23:51

Er jåss det samme som hest?

lars_erik · I går kl 23:54

Jåsspeis = tullkuk - på trøndersk.

Aurora · I går kl 23:54

Tja.... i samme leia som tullk*k.....

Polka · I dag kl 00:03

Hønndjevelen skrev:
Faren min underviste med en arm i fatle, skulle jeg kjørt T-bane med en ubrukelig arm?
Broren var helt ute av seg og nesten umulig å snakke med i ei uke etter at kona gikk fra ham, skulle han da passa dine barn i barnehagen?
Flott at du har en jobb du kan stå i uansett hva livet slenger mot deg, alle har det ikke slik

Ja, selvsagt skulle han vært på jobb med barna! Skilsmisse er ingen grunn til sykemelding, heller en ekstra grunn til å gå på jobb for å få noe annet å tenke på. Folk må ta seg sammen.
Mange har vært igjennom tøffe samlivsbrudd, jeg også. Aldri i verden om det hadde vært bedre for meg å gå hjemme å se på gamle minner.

MML · I dag kl 00:10

lars_erik skrev:
Andelen uføretrygdet i Norge er 10,5 %. Andelen uføretrygdet i f.eks Danmark er, ja..., 10,5%. At Norge har en spesielt høy andel av uføretrygdede er altså en myte. Synsing. Keiserens nye klær.

Mulig du har ditt eget Excelark med dansk statistikk, men google opplyser om 6.4% på førtidspensjon. Men du har imidlertid rett i at det er svært vanskelig å sammenlikne slike ytelser på tvers av land.

Om man ser på norske forhold så betyr det uansett at ca hver femte voksne nordmann er for syk til å jobbe.

Polka · I dag kl 00:11

weld77 skrev:
Jeg har for alle praktiske formål null sykefravær på rundt 20 år i arbeidslivet. Om jeg en eller annen gang faktisk er syk eller later som så er det ikke jeg som er problemet. Men dette bli kanskje litt vel komplisert å forholde seg til i godhetsrunkeringen til deg og lars_erik. Jeg er faktisk genuint nysjerrig på om dere er så tette i den sosialdemkratiske boblen deres at dere ikke skjønner hvor lett det er å utsnytte dette systemet om man ikke er spesielt hypp på å gå på jobb - noe det burde være helt åpenbart at mange ikke er.

Jeg har selv blitt tlibudt sykemeldinger av fastlege og legevakt (jeg bor i Oslo så dette er da ikke samme person) uten at det var noe behov for det. Om jeg ville kunne jeg sikkert fått en uke fri ved et par-tre anledninger med full lønn uten noe stress. Tror dere virkelig at dette ikke er fristende for rimelig mange med dølle jobber?

Mange får i dag sykemeldinger for "lettere psykiske plager". Et eksempel fra egen jobb er ganske graverende. Mens denne personen var sykemeldt, så økte aktiviteten på Facebook markant. Masse bilder fra turer både innen og utenlands, med drinker i hånda og full fest godt dokumentert med bilder. Enkelte eier faen ikke skam.

Aurora · I dag kl 00:14

Jeg gidder ikke bruke natta på å leite etter statistikk, men 10,5% - av hva?? Hvis det er 10% av totalen er det jo umulig mye.. 10% av aldersgruppen er fortsatt svært mye...??

lars_erik · I dag kl 00:15

Aurora skrev:
Jeg gidder ikke bruke natta på å leite etter statistikk, men 10,5% - av hva?? Hvis det er 10% av totalen er det jo umulig mye.. 10% av aldersgruppen er fortsatt svært mye...??

18-67 år, både i Norge og Danmark.

Prosentandelen har steget en del etter corona. Som forventet, da restriksjoner neppe var balsam for de som allerede slet psykisk.

Poirot · I dag kl 00:23

395 200 personer mottok uføretrygd i løpet av 2024.

Slik var veksten i de største ytelsene

Klikk for å utvide...

Utbetalingen av alderspensjon økte med 6 prosent fra 2023 og utgjorde 309 milliarder kroner i 2024. Dette er fordelt på 1 040 400 personer.

Uføretrygd er den neste største ytelsen med 123 milliarder kroner i 2024 – en økning på 6 prosent fra året før. 395 200 personer mottok uføretrygd i løpet av 2024.

Utbetalingene til sykepenger økte til 67 milliarder, som er en vekst på 9 prosent sammenlignet med 2023. 621 300 personer mottok sykepenger i løpet av 2024.

Utbetaling av arbeidsavklaringspenger (AAP) økte med 16 prosent til 46 milliarder kroner. 206 600 personer mottok AAP i løpet av 2024.

Dagpengeutbetalingene økte med 30 prosent til 12,9 milliarder kroner. 151 200 personer mottok dagpenger i løpet av 2024.

Utbetalingene fra Nav økte med 51 milliarder kroner i 2024 - nav.no

Nav utbetalte 635 milliarder kroner i ytelser og alderspensjon i 2024. Det tilsvarer 1,2 millioner kroner hvert minutt gjennom året.

www.nav.no

Pink_Panther · I dag kl 08:51

weld77 skrev:
Jeg har for alle praktiske formål null sykefravær på rundt 20 år i arbeidslivet.

Det må på en måte være deilig å ha en så liten krevende jobb at man kan dra på jobb selv om man er syk eller har en skade.

weld77 · I dag kl 08:59

Pink_Panther skrev:
Det må på en måte være deilig å ha en så liten krevende jobb at man kan dra på jobb selv om man er syk eller har en skade.

Tja, jeg er ennå ikke 50 så det er jo en del som ikke har meldt seg ennå og det er sittende kontorarbeid. Vi har generelt ekstremt lavt sykefravær i min avdeling så jeg er ikke spesiell i så måte. Det er delvis fordi vi er stor overvekt av menn, og menn har som kjent mye mindre sykefravær enn kvinner og snittalderen er ikke særlig høy. Videre har vi en viss fleks innebygget så det er ikke nødvendig å late som man er syk dersom man trenger en halv dag her eller der og en del slike ting.

Nå har jeg ikke personalansvar så ikke noe jeg følger veldig aktivt med på, men for noen år siden sa min nærmste leder at vi faktisk skulle føre sykefravær dersom slikt forekom. Det var ikke at noen faktisk brydde seg - tallene var så lave at det ikke var noe problem, men det var et ønske om at statistikken for hele butikken faktisk skulle være korrekt og dersom såpass mange som vi faktisk var rapporterte 0 fordi folk ikke brydde seg med å registrere så påvirket det totalbildet.

Dette betyr også at dersom en eller annen en eller annen gang har langtidsfravær så vil det slå ganske tungt ut i snittet og ikke nødvendigvis reflektere den generelle ståa, noe som forsåvidt gjelder enhver arbeidsplass. Er man 10 personer og 1 har et halvt års sykefravær og resten har null så blir fraværet totalt 5%.

Det har også kommet en viss innstramming i bruk av hjemmekontor, uten at jeg kjenner til noe konkret så er det neppe en særlig original antalgelse at noen få har misbrukt systemet og det har sklidd litt ut.

(edit: fikset regne-/trykkleif)

Jim I Hendriksen · I dag kl 10:05

Polka skrev:
Folk må ta seg sammen.

Min favorittløsning på det meste her på jorda, brukes altfor sjeldent.

jane · I dag kl 10:15

weld77 skrev:
Er man 10 personer og 1 har et halvt års sykefravær og resten har null så blir fraværet totalt nesten 7%.

Hvordan regnes sykefravær egentlig?
1 person = 1 årsverk, vil jeg tro. 1 person syk i 0.5 år burde da bli 0.5 årsverk. 0.5 årsverk ut av 10 årsverk totalt blir 7%?

Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Slava Ukraini!

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Slava Ukraini!

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

-

Hi-Fi freak