Digitale avspillere SACD-avdelingen. Vis oss!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.589
    Antall liker
    5.349
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2


    Jeg har en Pioneer BDP-170.
    Kanskje er det noen som lurer på hva en rimelig Blu-Ray-spiller har i denne tråden å gjøre. Svaret er at ettersom denne spilleren er basert på Mediatek MT8580 chip-settet, kan den ikke bare spille av SACD-plater; den er også blant et fåtall spillere som også kan rippe dem. (Det samme gjelder din Oppo BDP-105D, @ottone)
     
    Sist redigert:

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.246
    Antall liker
    3.448
    Torget vurderinger
    1
    Jeg, og kanskje flere andre, trenger litt grunnleggende begynner-info mht. spilling av super audio cd'er. Tror jeg har 20-30 stykker stående, og har naturligvis bare hørt de avspilt med vanlig CD-spiller, men det kunne være artig å høre de på "orntli-måten". Vet heller ikke om det finnes multi kanal eller bare stereo varianter, men uansett, så trenger jeg opplæring.
    Hvis man vil høre SACD i flere enn to kanaler, hva trengs da? Må man ha et komplett 5.1 (7.1) surround system, eller kan man leike seg med to bakhøyttalere (aktive) så man ikke trenger å forurense sitt vanlige system? Er det bare analog audio out, eller hvis HDMI out, må det da innom en ekstern dac, før det går videre?
    Sitter med en følelse av at jeg kanskje er litt "late to the game"
    I vanlig to kanal stereo avspilling, hva er det da en SACD kan tilføre som en vanlig CD ikke har?
    Steen
    Du kan leke deg litt med flerkanalssporet uten å måtte skifte ut alt du har. Mange spiller SACD over hjemmekinoutstyr, dette har blitt veldig mye bedre lydmessig de siste årene. Du må da ha en spiller med HDMI ut slik at den snakker med receiveren. Dette er da gjerne en multispiller med Bluray også. Disse koster lite brukt.

    En annen mulighet er å skaffe en ren SACD-spiller av litt eldre årgang der du har analoge 5.1 utganger på baksiden. Du kan da koble til en ekstra stereoforsterker og et sett høyttalere til surroundkanalene på spilleren og dermed har du et 4.0 anlegg. Du mangler fremdeles senterkanalen, men det er en fin måte å finne ut om flerkanalslyd er noe for deg. Spiller du en CD er alt som før, spiller du en Sacd kan du både høre på tokanalssporet (som ved CD) eller flerkanalssporet der du justerer nivået på surroundkanalene med volumet på den ekstra forsterkeren. Videre kan du låne den en tredje forsterker og bruke en kanal/høyttaler som senter i midten og justere den individuelt på samme måte.

    Ved å leke litt på denne måten finner du fort ut om du vil gå videre i flerkanalsverdenen. Flaskehalsen er tilgangen på spillere med 5.1 (eller 7.1) analog ut. Det lages få slike nå, så der må du se etter brukt spiller. Hvorvidt en eldre, gjerne påkostet spiller, med datidens DACer hamler opp med en nyere multispiller med HDMI over til en AV-receiver med nyere DACer: det vet jeg ikke, men antar mange her har erfaringer og meninger om dette. Muligheten til å spille av flere kanaler enn to var liksom greia med formatet da det kom, men dette er tonet ned nå for tida og det fokuseres mer på den gode lydkvaliteten som jeg og mange andre mener ligger i selve DSD-formatet. Derfor ser en nå stort sett dyre påkostede tokanals spillere beregnet for folk med gode stereanlegg. Særlig japanske produsenter holder SACD-formatet levende. Personlig skulle jeg gjerne sett hvertfall en HDMI-utgang på disse spillerne slik at en kunne dra fordel av påkostet drivverk og pent/solid apparat også til flerkanals SACD-avspilling. Men det ser ikke ut til at det skjer, dessverre.
     

    Steen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2005
    Innlegg
    1.338
    Antall liker
    1.885
    Takk for nyttig info. Det frister å prøve ut multikanal via 4.0, da investeringen ikke trenger å gå på kompromiss med matbudsjettet 😄
     

    Multikanal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    1.583
    Antall liker
    1.029
    Sted
    Nordfjordeid
    Torget vurderinger
    1
    Finnes mye bra 4.0 SACD å få tak i fra de originale quad master tapene fra 70 tallet. Dutton Vocalion har mye både klassisk, pop, rock, jazz og country.
    Sony Japan har også gitt ut en god del. :)
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.604
    Antall liker
    12.595
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Takk for nyttig info. Det frister å prøve ut multikanal via 4.0, da investeringen ikke trenger å gå på kompromiss med matbudsjettet 😄
    Verd å prøve. Pass på volumkontoroll og balanse, og sweetspoten kan bli veldig liten.
    Hvis du tar analogt ut fra spiller i flere kanaler er det lurt å ha volumkontroll i spilleren. Min Oppo har det.
    Hvis du har HDMI gjennom en receiver/processor trenger du ikke det.
    For klassisk (og annen akustisk) musikk fungerer det å bruke 4 kanaler, senter er ikke avgjørende. Mulitkanals SACD format er 5.1, men på akustisk musikk er det vanlig å legge fullfrekvent signal i 5 kanaler, så du trenger ikke sub if LF-kanalen i 5.1. I noen tilfeller er det ikke lagt lyd i LF i det hele tatt, men det er ofte med for å passe til avspillling i et kino-oppsett med sub. I praksis betyr det at med analoge utganger fra spiller kan du koble to gamle stereoanlegg, ett på frontkanalene og ett på sidekanaler.

    Innenfor SACD finnes det
    -rene 2-kanals utgivelser, som bare har 2 kanaler DSD,
    - hybrid 2-kanals med både Redbook-lag og DSD-lag,
    -dual layer SACD, som har to lag DSD, ett med stereo-miks og ett med 5.1, begge i ukomprimert DSD. Disse har større datamengde enn andre SACD.
    -og (mest vanlig idag) mulitkanals hybrid som har Redbook CD-lag og DSD 2-kanals pluss 5.1 i DST (lossless kompresjon av DSD).
    I spilleren kan du da velge om du skal spille SACD-laget som 2.0 eller 5.1. Dette er ofte to forskjellige mikser, verd å prøve begge.
    F.eks:
    -2L lager full kringlyd og separat stereo-miks, de låter veldig forskjellig.
    -RCA Living Stere SACD har mange fra 50-tallet i 3-kanals stereo, der er det ikke lyd i sidekanalene. Disse låter også greit uten senter.
    -Pentatone RQR er remastret kvadrofoni fra 70-talllet, 5.1 format men lyd i bare 4 kanaler, slik originalen.

    Og: de fleste Bluray spillere spiller SACD med HDMI ut. Kanskje alle?
     
    Sist redigert:

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.458
    Antall liker
    29.932
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har ikke prøvd, men jeg gjetter på at man ikke kan høre von Otter synge O Mensch i det hele tatt på Boulez’ M3 SACD multi med et firekanalsanlegg. På den annen side er den av meg bejublede Horenstein-innspillingen fullstendig magisk i fire kanaler.
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.604
    Antall liker
    12.595
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Jeg har ikke prøvd, men jeg gjetter på at man ikke kan høre von Otter synge O Mensch i det hele tatt på Boulez’ M3 SACD multi med et firekanalsanlegg. På den annen side er den av meg bejublede Horenstein-innspillingen fullstendig magisk i fire kanaler.
    Jeg visste et måtte være noe. En stund hadde jeg en ESL63 som senter, justerte den inn mellom ESL2912 noen dager for test, uten å høre stor forskjell. Salig Tangen ville kanskje hørt von Otter synge.
    Men akk, jeg har for få plater !
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.827
    Antall liker
    1.591
    Surround spiller jeg her ved hjelp av en Sony UPB800M2, en Onkyo receiver (ca 15 år gammel).
    kjeller.jpg

    Høyttalerne her er Martin Logan SL3 (kjøpt nye ca 1996). "Degradert" til guttenes Playstation rom i 2007, nå mest brukt til Bluray og Netflix/Max/tv. Lyden er 5.1 uten senter kanal, så 4.1? En sub bak høyre høyttaler i hjørnet av rommet.
    65" Panasonic OLED gir fint bilde til operaene :) - her Don Giovanni med Mariusz Kwiecien (Don Giovanni) og
    Malin Byström (Donna Anna) på bildet. En live innspilling fra Covent garden i 2014.
    SL3'ene gir svært god tale forståelse på tv bruk - man hører alle detaljer svært bra, men lyden er svært akseptabel til musikk også.
    Har brukt receiveren til litt enkel justering av frekvens gangen. På øye/øremål - ingen målinger.

    SACD spilles lite her siden jeg har ikke fått så mye ekstra ut av de vanlige klassiske BIS/Audite/Chandos/MDG/... SACD'er.
    Dedikerte surround utgivelser som disse fungerer svært bra.
    sacd.jpg
    Og ellers går det i blu-ray og dvd som disse.
    bluray.jpg
    Disse Steven Wilson remastringene for surround gir en ekstra positiv dimensjon til musikken sammenlignet med den gamle vinylen jeg har.
    2 forskjellige ting egentlig.

    I hovedanlegget til musikk (2-kanal CD, SACD og vinyl) brukes en Marantz SA-10 til det digitale. Den brukes omtrent daglig.
    10A.jpg

    I stuen har jeg en Marantz SACD 30n.
    30n.jpg

    Den er mest en "reserve" SACD spiller. Brukes mest som DAC enten TV signal via optisk inn, eller Bluetooth fra mobil til analog ut til forsterker. Fungerer helt fint og en slags "gratis" funksjonalitet som det settes stor pris på. Men en god CD/SACD spiller er den også
     

    Vedlegg

    crosswind

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.11.2012
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    15.347
    Sted
    Svartskog
    Torget vurderinger
    15
    En CD-S2100 här också. Sällan i användning, men fin att ha de få gånget jag spelar CD och med möjlighet till SACD som jag inte kan skryta på mig att ha många av.

    Min har ett irriterande fel som Servicekompaniet aldrig fick ordning på. (Fick särdeles liten tillit till de efter två rundor där utan att de ens förstod vad felet var)

    @-KP-
    @Valentino

    är era spelare 100%, eller har ni haft trubbel?

    IMG_1505.jpeg
     
    Sist redigert:

    -KP-

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.11.2016
    Innlegg
    361
    Antall liker
    812
    Sted
    Danmark
    En CD-S2100 här också. Sällan i användning, men fin att ha de få gånget jag spelar CD och med möjlighet till SACD som jag inte kan skryta på mig att ha många av.

    Min har ett irriterande fel som Servicekompaniet aldrig fick ordning på. (Fick särdeles liten tillit till de efter två rundor där utan att de ens förstod vad felet var)

    @-KP-
    @Valentino

    är era spelare 100%, eller har ni haft trubbel?

    Vis vedlegget 1125886
    Nogle gange vil den ikke åbne skuffen. Så power off og on, så er alt ok :cool:
     

    Sgt Pepper

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.07.2016
    Innlegg
    230
    Antall liker
    481
    Sted
    Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    God anledning til ennå et bilde av sakene!

    Bruker T+A sin SACD PDP 3000 HV som egentlig mest brukes som ekstern DAC for min Aurender. T+A bruker Burr Brown chips for PCM signaler og egen DAC for DSD signaler. Det er egne utganger fra begge DAC, så det er 2 sett inganger på forsterker som er opptatte. Det er også 2 strøm kabel, 1 for analog delen og 1 for digital delen. Noen praktisk betydning? Helt sikkert ikke, men oppleves som godt angstdempende.

    Jeg har T+A sin integrerte i sammen med denne og opplever lyden som meget detaljert og med god dyb bunn.

    20240617_222900.jpg
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.458
    Antall liker
    29.932
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    @crosswind Ingen lyter på min 2100. Det eneste bruksmerket jeg kunne finne på den og fjernkontrollen fra første eier var litt fett på skuffeknotten.
     

    crosswind

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.11.2012
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    15.347
    Sted
    Svartskog
    Torget vurderinger
    15
    Så bra! Min har en irriterande fel där den hackar (drop outs) i 10-15 sek efter 5-6 min speltid, men bara när den är kall. Efter det spelar den felfritt så länge den står på. Detta händer 100% av tillfällena och därför min tillit til servicekompaniet är lik noll då de inte en gång orkade testa den efter de bytte samma komponenten båda gångerna den var inne till service. (En komponent som inte hjälpte första gången de bytte, men de tyckte det var smart att byta den samma komponenten igen andra gången också..) Hade de bara hört/tatt på allvar min beskrivning om att testa den när den är kall hade jag sluppit mycket frustration.

    Men nog off topic!
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.458
    Antall liker
    29.932
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    1000 ser bedre ut enn 2100. Og så har den ikke alt jeg ikke trenger. Men kjekt med differensielle utganger på 2100 da siden det er diff inn på MiniDSP ADept som jeg må bruke.
     
    Sist redigert:

    coolbiz

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    9.589
    Antall liker
    5.349
    Sted
    Sydvestlandet
    Torget vurderinger
    2
    Oppo 105D, den har alt. Jeg leter fremdeles etter en etterfølger, men finner ingen som gjør alt dette. Har gitt opp å lete etter en 205D.

    Reavon UBR-X200 er vel ikke så langt unna å være en kandidat(?), men mangler digitale innganger.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn