Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

otare · 29.09.2022

Drossel skrev:
Sabotage i Østersøen: Et annonceret angreb?

Observatører påpegede, at Joe Biden havde gentaget, at Washington ville stoppe Nord Stream 2 med alle nødvendige midler.

arbejderen.dk

Man påstår at Biden har startet angreb på Russisk gasledning.

Og hvorfor skulle Biden og USA det? Den eneste part som kan tenkes å ha en grunn til å sprenge disse rørene er jo Russland. De var stengt, og det er veldig liten grunn til å tro at de noen gang ville settes i drift igjen. Vesten har skjønt at de ikke kan basere seg på import av russisk gass og er i full fart over på andre energiformer og andre leverandører.
Russland kan imidlertid sprenge disse og bruke det som argumentasjon ovenfor egne innbyggere om at vesten "er imot dem".

De eneste som har noe å tjene på at disse rørledningene ble sprengt er Russland. Så Russland er den eneste parten som kan tenkes å ha noe motiv. Hvem er det da sannsynlig at faktisk har gjort det?

Dr_BASS · 29.09.2022

Hvorfor skulle de ødelegge sin egen infrastruktur? Det er jo åpenbart at Europa trenger denne gassen nå til vinteren og jeg tror ikke Russland ville kaste det eneste forhandlingskortet de har.
I tillegg så skjedde jo dette i farvann kontrollert av andre land. Ville ikke da Russisk tilstederverelse bli oppdaget og brukt for alt det er verdt i vestlig propaganda mot Russland.

otare · 29.09.2022

Europeiske gasslagre er fullere i dag enn de normalt er på denne tiden i et vanlig år. Og å tro at Tyskland skulle importere gass fra Russland igjen gjennom disse rørledningene i nærmeste fremtid er vel å tro på julenissen.

Dr_BASS · 29.09.2022

Det er de vel ikke, de er akkurat like fulle som et normalt år, og holder til ca 26% av årlig forbruk.
Tar ikke EU gjennom vinteren

Disqutabel · 29.09.2022

otare skrev:
Europeiske gasslagre er fullere i dag enn de normalt er på denne tiden i et vanlig år. Og å tro at Tyskland skulle importere gass fra Russland igjen gjennom disse rørledningene i nærmeste fremtid er vel å tro på julenissen.

Derimot er det aldri godt å vite hva som skjer når ett enkelt menneske sitter med for stor konsentrasjon av makt mellom hendene.
Hva skal vi mene dersom det faktisk forholder seg slik at dette er USA's verk?

Jeg tror i utgangspunktet at det kun er Russland som er idiotiske nok til å gjøre noe sånt, men døra står på gløtt også når det gjelder våre venner i vest. Jeg stoler ganske enkelt ikke på dem lengre enn jeg kan kaste en korpulent amerikaner.

Halair · 29.09.2022

gwh skrev:
Det jeg ikke skjønner, er hvorfor folk på ytre venstre støtter opp (eller unnskylder) under fascistiske regimer.

Chemtrails og/eller 5G...

AndersR · 29.09.2022

Ytre høyre og ytre venstre møtes jo i en vakker og harmonisk pardans i slike saker.

Dr_BASS · 29.09.2022

Denne artikkelen kan være grei å lese for de som tror at Europa fint kan klare seg gjennom vinteren uten Russisk gass

EU energy hopes hinge on a mild winter – DW – 09/27/2022

The EU plans to replace the bulk of Russian gas imports by the end of the year. But despite its reserves filling up quickly, the bloc's chances of avoiding energy shortages could depend on the severity of the winter.

www.dw.com

Merk, denne kom rett før rørledningene begynte å lekke

Halair · 29.09.2022

Dr_BASS skrev:
Det er de vel ikke, de er akkurat like fulle som et normalt år, og holder til ca 26% av årlig forbruk.

Prøvde å finne historiske data mtp hvor mye som lagres i Tyskland, men fant ikke noe utover 2022.
Kan du hjelpe?

Dr_BASS · 29.09.2022

Du finner det her

Gas Infrastructure Europe - AGSI

agsi.gie.eu

kasol · 29.09.2022

Robin Horsfall• FollowingFormer SAS Soldier. Writer, Veterans Campaigner and Public Speaker. Operations Nimrod and Mikado8m • 8 minutes ago

This is not a call for war, the war has already begun.

While he loses the war in Ukraine, Putin wants to shout about nuclear weapons. His aim is to force the USA to engage in negotiations with Russia. He wants to go over Zelensky's head.

The west must force Putin to engage directly with Zelensky. He must not be allowed to bypass Ukraine and give authority to other nations to speak about Ukraine.

Zelensky must be the focal point for negotiations. He has made it clear that the war can only end when Russia has withdrawn from all Ukrainian territory. Putin's bluffs towards Ukraine, Poland, Finland, the Baltic states and Sweden have all been called. Putin will keep on threatening, he will continue to look for ways of frightening western leaders to apply pressure on Zelensky to give something up.

To submit would be cowardice and appeasement, it would be submitting to terror. It would be Czechoslovakia and Austria (1938) all over again.

This is not a call for war, the war has already begun. Putin must be defeated.

For the freedom of the world and for the continuation of democracy, the line must be drawn in Ukraine. The free world must defeat all tin pot dictators that would impose their will on us through the barrel of a gun.

Slava Ukraini!

Who Dares Shares

Robin Horsfall

Activate to view larger image

65

BurntIsland · 29.09.2022

gwh skrev:
Det jeg ikke skjønner, er hvorfor folk på ytre venstre støtter opp (eller unnskylder) under fascistiske regimer.

Det er fordi de først og fremst hater amerikansk/vestlig imperialisme og dobbeltmoral, og er villige til å støtte nærmest hvem som helst som står i motsetning til de. (stort sett med unntak av islamsk imperialisme da)

Terje-A · 29.09.2022

Dr_BASS skrev:
Denne artikkelen kan være grei å lese for de som tror at Europa fint kan klare seg gjennom vinteren uten Russisk gass

EU energy hopes hinge on a mild winter – DW – 09/27/2022

The EU plans to replace the bulk of Russian gas imports by the end of the year. But despite its reserves filling up quickly, the bloc's chances of avoiding energy shortages could depend on the severity of the winter.

www.dw.com

Merk, denne kom rett før rørledningene begynte å lekke

Minner om at rørledningene som er ødelagt ikke var i drift. Den ene aldri vært bruk og den andre har vært stengt i over en måned. (Det har gått litt gass igjennom den før det også)

BurntIsland · 29.09.2022

Terje-A skrev:
Minner om at rørledningene som er ødelagt ikke var i drift. Den ene aldri vært bruk og den andre har vært stengt i over en måned. (Det har gått litt gass igjennom den før det også)

På 70-120m dyp er det vel greit at de er trykksatt, også når de ikke er i drift. Det er vel gass brukt til dette formålet som lekker ut nå. Eller har jeg misforstått noe?

Dr_BASS · 29.09.2022

Yes, og poenget er?
Northstream 1 ville ha startet rimelig fort opp igjen når behovet melder seg.
Det var Russland som stengte denne ned og mest sannsynlig for å gjøre det værre å fylle opp lagrene i Europa slik at de ville komme skrikendes senere i vinter.

Espen R · 29.09.2022

Nå bekreftes det fra Russland at de nye annekterte områdene innlemmes i Russland.

USA har tidligere varslet kraftige reaksjoner, hvis det skulle skje.
Hva kan forventes?

BurntIsland · 29.09.2022

Aner ikke, men tanks, langtrekkende raketter, samt exit svartehavsflåte, exit Kersh, og kontroll over ukrainsk luftrom hadde vært noe

Hardingfele · 29.09.2022

Espen R skrev:
Nå bekreftes det fra Russland at de nye annekterte områdene innlemmes i Russland.

USA har tidligere varslet kraftige reaksjoner, hvis det skulle skje.
Hva kan forventes?

Det blir et himla liv. Men hvilke "kraftige reaksjoner" kan USA egentlig iverksette? Det får vi snart se.

Russerne gir åpenbart faen i konsekvensene. Klokken 14 på fredag, Moskva-tid, blir Donetsk, Luhansk, Kherson og Zaporitzjzia "russiske".
Og deretter trigges russernes "artikkel" om når kjernefysiske våpen kan anvendes.

BT · 29.09.2022

Russiske atomvåpen, som ble overført fra Ukraina med lovnad om å forsvare landet.

Hardingfele · 29.09.2022

Til dette:

Gjennomgående har politisk høyreside i vestlige demokratier, når den er i maktposisjon, støttet reaksjonære autokratier med våpen og gunstige handelsavtaler.

Politisk venstreside i vestlige demokratier har støttet regimer den sympatiserer med ved å gå ut i gatene og bære bannere og slåss med eget politi. I noen tilfeller har venstresiden også hatt politisk makt, da har de arrangert opprørende konferanser om hvor forferdelig USA er. (f.eks. Olof Palme, som gjorde Stockholm til kontinuerlig konferanseby for verdenssamfunnets opposisjon mot amerikanske påfunn på omtrent alle områder).
Boikott mot appelsiner fra Haifa har også rangert høyt som virkemiddel.

Venstresidens relativt virkningsløse bråkmakeri vekker mest harnisk.

Panama Red · 29.09.2022

Skammelig

Norge sier nei til Ukraina: Ikke gratis behandling av sårede soldater

Regjeringen nekter å etterkomme Ukrainas krav om å tilby gratis behandling for sårede ukrainske soldater i Norge. Venstre sier at regjeringens håndtering fremstår som «byråkratisk tull».

www.vg.no

Disqutabel · 29.09.2022

Terje-A skrev:
Minner om at rørledningene som er ødelagt ikke var i drift. Den ene aldri vært bruk og den andre har vært stengt i over en måned. (Det har gått litt gass igjennom den før det også)

Legg gjerne til at Norge åpnet en ny gassrørledning til EU den samme dagen som Nordstream1 ble permanent stengt.

Espen R · 29.09.2022

BurntIsland skrev:
Aner ikke, men tanks, langtrekkende raketter, samt exit svartehavsflåte, exit Kersh, og kontroll over ukrainsk luftrom hadde vært noe

Det er faktisk en mulighet at USA nå definerer at Russland har trådt over en rød linje og dermed vil involvere seg militært for å presse okkupantene ut av de annekterte områdene. Og derfra kan alt skje. Men samtidig er det nesten utenkelig.
Det er jo knapt noen sterke sanksjonsmidler tilbake i verktøykassen.

Affern · 29.09.2022

Dr_BASS skrev:
Yes, og poenget er?
Northstream 1 ville ha startet rimelig fort opp igjen når behovet melder seg.
Det var Russland som stengte denne ned og mest sannsynlig for å gjøre det værre å fylle opp lagrene i Europa slik at de ville komme skrikendes senere i vinter.

Lars Wilderang hos Cornucopia? har en interessant hypotese:

I övrigt uppger enligt Politicos artikel IEA:s chef Fatih Birol att det är uppenbart vem som ligger bakom sabotaget, även om han inte namnger Ryssland. IEA är OECD-ländernas energivakthund. Som skrivet i morgonens finanstråd innebär sprängningen av gasledningarna force majeure vilket gör att ryska Gazprom kan komma ur sina kontrakt på gasleveranser och slipper enorma bötesbelopp för att inte kunnat leverera, bötesbelopp som skulle kunna tas ifrån bolagets konton i London eller Schweiz. Därtill skulle Ryssland aldrig mer kunna börja leverera gas till EU utan att först hosta upp bötesbeloppen, men force majeure gör alltså att man kommer undan detta. Beloppen är större än vad en ny gasledning kostar.

Hardingfele · 29.09.2022

Espen R skrev:
Det er faktisk en mulighet at USA nå definerer at Russland har trådt over en rød linje og dermed vil involvere seg militært for å presse okkupantene ut av de annekterte områdene. Og derfra kan alt skje. Men samtidig er det nesten utenkelig.
Det er jo knapt noen sterke sanksjonsmidler tilbake i verktøykassen.

USA vil ikke engasjere seg militært i disse regionene, men vil fortsette å sende våpen til Ukraina, samt bistå ukrainerne med presisjonsetterretning som gjør russiske ressurser sårbare.

Men nå handler det om proporsjonalitet, der den ene aktøren er NATO, som agerer rasjonelt, i den utstrekning storkonflikt er rasjonelt – og den andre aktøren er Putin. På den ene siden en mangehodet aktør, som drøfter, har retningslinjer og intakt makt; på den andre siden ett hode, uutgrunnelig og i økende grad desperat, med smuldrende konvensjonell militær makt, men med ressurser Vesten trenger og med atomvåpen han har enekommando over.

Hardingfele · 29.09.2022

Affern skrev:
Lars Wilderang hos Cornucopia? har en interessant hypotese:

I övrigt uppger enligt Politicos artikel IEA:s chef Fatih Birol att det är uppenbart vem som ligger bakom sabotaget, även om han inte namnger Ryssland. IEA är OECD-ländernas energivakthund. Som skrivet i morgonens finanstråd innebär sprängningen av gasledningarna force majeure vilket gör att ryska Gazprom kan komma ur sina kontrakt på gasleveranser och slipper enorma bötesbelopp för att inte kunnat leverera, bötesbelopp som skulle kunna tas ifrån bolagets konton i London eller Schweiz. Därtill skulle Ryssland aldrig mer kunna börja leverera gas till EU utan att först hosta upp bötesbeloppen, men force majeure gör alltså att man kommer undan detta. Beloppen är större än vad en ny gasledning kostar.

Ja, force majeure kortet var det opplagt at russerne ville spille, etter forberedelser. Alt tidlig i juli kom første:

Politikk, religion og samfunn - Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Jeg vet ikke om du spiller idiot eller er en, men det du postet påstår at fx Bucha er arrangert av Ukraina under press fra vesten. Er det noe du står for? Unødvendig å spørre. Har du ikke for lenge siden skjønt hvor sympatien ligger hos denne fyren, selv om han tidvis i alle fall prøver å...

www.hifisentralen.no

otare · 29.09.2022

Kanskje Norge skal annektere Murmansk og Finland Vyborg? Rimelig sikker på at en tvunget folkeavstemming der med folk som kommer på døra med gevær og forteller deg hva du sulle stemme ville gi stort flertall for annektering. Selv med frie valg tror jeg resultatet ville blitt det samme.

Disqutabel · 29.09.2022

Hardingfele skrev:
Ja, force majeure kortet var det opplagt at russerne ville spille, etter forberedelser. Alt tidlig i juli kom første:

Politikk, religion og samfunn - Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Jeg vet ikke om du spiller idiot eller er en, men det du postet påstår at fx Bucha er arrangert av Ukraina under press fra vesten. Er det noe du står for? Unødvendig å spørre. Har du ikke for lenge siden skjønt hvor sympatien ligger hos denne fyren, selv om han tidvis i alle fall prøver å...

www.hifisentralen.no

Godt poeng, i grunn.
De sprenger seg ut av det hjørnet de selv har malt seg inn i.

Hardingfele · 29.09.2022

otare skrev:
Kanskje Norge skal annektere Murmansk og Finland Vyborg? Rimelig sikker på at en tvunget folkeavstemming der med folk som kommer på døra med gevær og forteller deg hva du sulle stemme ville gi stort flertall for annektering. Selv med frie valg tror jeg resultatet ville blitt det samme.

Russlands poeng er å kunne konfrontere NATO og EU med disses våpenstøtte "til krigføring på russisk territorium" (ved fortsatt militær støtte til Ukraina).
Slikt kan land med hydrogenbomber gjøre.

Dr_BASS · 29.09.2022

Affern skrev:
Lars Wilderang hos Cornucopia? har en interessant hypotese:

I övrigt uppger enligt Politicos artikel IEA:s chef Fatih Birol att det är uppenbart vem som ligger bakom sabotaget, även om han inte namnger Ryssland. IEA är OECD-ländernas energivakthund. Som skrivet i morgonens finanstråd innebär sprängningen av gasledningarna force majeure vilket gör att ryska Gazprom kan komma ur sina kontrakt på gasleveranser och slipper enorma bötesbelopp för att inte kunnat leverera, bötesbelopp som skulle kunna tas ifrån bolagets konton i London eller Schweiz. Därtill skulle Ryssland aldrig mer kunna börja leverera gas till EU utan att först hosta upp bötesbeloppen, men force majeure gör alltså att man kommer undan detta. Beloppen är större än vad en ny gasledning kostar.

Det er faktisk en veldig god hypotese, men isåfall et veldig risikabelt spill dersom de blir oppdaget.
Samtidig har jo europa sagt nei til å kjøpe denne gassen fremover så da vil jo uansett Gazprom kunne gå fra sin leveringsforpiktelse.
Kan det hende at Tyskland har gjort dette for å kunne løpe fra sin forpliktelse rundt å kjøpe gass?

PowerMetal · 29.09.2022

otare skrev:
Kanskje Norge skal annektere Murmansk og Finland Vyborg? Rimelig sikker på at en tvunget folkeavstemming der med folk som kommer på døra med gevær og forteller deg hva du sulle stemme ville gi stort flertall for annektering. Selv med frie valg tror jeg resultatet ville blitt det samme.

Litauen eller Polen kan ta tilbake Königsberg/Kaliningrad

leifen · 29.09.2022

Dr_BASS skrev:
Det er faktisk en veldig god hypotese, men isåfall et veldig risikabelt spill dersom de blir oppdaget.
Samtidig har jo europa sagt nei til å kjøpe denne gassen fremover så da vil jo uansett Gazprom kunne gå fra sin leveringsforpiktelse.
Kan det hende at Tyskland har gjort dette for å kunne løpe fra sin forpliktelse rundt å kjøpe gass?

Oppdaget og risikabelt? Husk at det er Russland vi snakker om. Der produserer de sin egen sannhet og driter i resten.

Terje-A · 29.09.2022

Putler varsler annektering av Donetsk, Kherson, Luhansk og Zaporizjzja i håp om å skremme Vesten fra å støtte Ukraina militært.
Nå har akkurat USA bestemt å sende langt flere HIMARS og annet utstyr til Ukraina så taktikken til Putler ser ikke ut til å fungere. Men nå kan retorikken i Kreml skjerpes betydelig; Militært utstyr fra USA og Nato brukes nå til å angripe russisk territorium. Putler maler seg stadig lenger og lenger inn i et hjørne. Nå begynner til og med Erdogan og Jinping å bli alvorlig bekymret for hva Putler kan finne på.

New $1.1 bln U.S. arms package for Ukraine in process -U.S. officials

The United States is preparing a new $1.1 billion arms package for Ukraine's battle with Russia that will be announced soon, U.S. officials said on Tuesday as Washington awaits the outcome of what it calls "sham" referendums in Ukraine.

www.reuters.com

The package will include HIMARS launcher systems, accompanying munitions, various types of counter drone systems and radar systems, along with spares, training and technical support, a source briefed on the plan said.

Dr_BASS · 29.09.2022

leifen skrev:
Oppdaget og risikabelt? Husk at det er Russland vi snakker om. Der produserer de sin egen sannhet og driter i resten.

Viktig å skille mellom stat og selskap her. Kontrakten er vel med selskapet Gazprom, ikke med Russland.
Dersom man skal bruke retorikken din kunne de jo bare nektet å overholde kontrakten.

Espen R · 29.09.2022

Terje-A skrev:
Putler varsler annektering av Donetsk, Kherson, Luhansk og Zaporizjzja i håp om å skremme Vesten fra å støtte Ukraina militært.
Nå har akkurat USA bestemt å sende langt flere HIMARS og annet utstyr til Ukraina så taktikken til Putler ser ikke ut til å fungere. Men nå kan retorikken i Kreml skjerpes betydelig; Militært utstyr fra USA og Nato brukes nå til å angripe russisk territorium.

Pressetalsmannen til Putin har allerede klargjort at å benytte vestlige våpen mot de nylig innlemmede territorium, vil være å bruke våpen mot Russland.
Og sånn må det vel være, det kan ikke finnes et A-russland og et B-russland, det finnes bare ett Russland. Selvfølgelig sett med Putlers øyne.

Gubra · 29.09.2022

BurntIsland skrev:
Det er fordi de først og fremst hater amerikansk/vestlig imperialisme og dobbeltmoral, og er villige til å støtte nærmest hvem som helst som står i motsetning til de. (stort sett med unntak av islamsk imperialisme da)

Sant nok, men de hater det ikke nok til å flytte fra vesten og til en av idealstatene….

BT · 29.09.2022

Gubra skrev:
Sant nok, men de hater det ikke nok til å flytte fra vesten og til en av idealstatene….

Det holder å få Norge ut av Nato.

leifen · 29.09.2022

Dr_BASS skrev:
Viktig å skille mellom stat og selskap her. Kontrakten er vel med selskapet Gazprom, ikke med Russland.
Dersom man skal bruke retorikken din kunne de jo bare nektet å overholde kontrakten.

Skille mellom stat og selskap? I et land hvor "presidenten" dikterer det meste?

Disqutabel · 29.09.2022

Espen R skrev:
Pressetalsmannen til Putin har allerede klargjort at å benytte vestlige våpen mot de nylig innlemmede territorium, vil være å bruke våpen mot Russland.
Og sånn må det vel være, det kan ikke finnes et A-russland og et B-russland, det finnes bare ett Russland. Selvfølgelig sett med Putlers øyne.

Dette heter på godt norsk, å be om juling.
Som oftest, når man er pågående nok, så får man til slutt all den julingen man ber om, pluss en passe porsjon i tillegg. Putin har nå bedt om juling så instendig og så lenge, at han snart får akkurat det. Det blir ikke gøy på noen som helst måte, men når man har en ulv inne i sauefjøset, så må den ut, det finnes ikke noe alternativ.

Disqutabel · 29.09.2022

leifen skrev:
Skille mellom stat og selskap? I et land hvor "presidenten" dikterer det meste?

Selskapet selv har nok forsøkt å opponere, det er bare å se på dødsprosenten i ledelsen der.

Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi interessert

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem