Ok... siden det er Dali Ht som skal driftes så tenkte jeg det gikk fintNå er jo dette en vennetråd for Dali HT kanskje du skal stille spm. ditt i en egen tråd. Personlig ville jeg vel sett etter andre alternativ enn dem du nevner, om jeg kun hadde de to så ville jeg nok valgt Nad hver gang
DALI Høyttalere
- Trådstarter spurv
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Hm... Leste den ikke kunne brokobles.. oxo vill kansje en stereo forsterker gjøre en bedre jobb me Daliene en et reint effekt trin?Hvorfor ikke nad m22??
Tror (håper) du misforstår litt hvordan ting funker. M22 er en stereo effekttrinn. Det samme er jo en 275. Det at du vurderer å brokoble de så de blir to monoblokker istedenfor ser jeg ikke noe poeng med (sett de heller opp som biampede monoblokker fremfor brokoblede monoblokker om du absolutt skal kjøre to).
Poenget med å sette på en M22 istedenfor er for lydkvalitetens del. Ikke bare for effekten.
Om du er ute etter å leke russebuss er du både i feil segment både for høyttalere og forsterkere. Skal du "bare" spille høyt, bruk _en_ 275 (ikke gidd å kjøp to for å brokoble de) og bruk penga du har til overs til å kjøpe en ekstra subwoofer, så setter du opp recieveren din til å dele av høyttalerne dine så de ikke spiller bass hele veien ned i bånn. La subene ta seg av det.
NAD blir fort litt ustabile i bridge mode... nå er også Dali 4ohms høyttalere som gjør det enda værre... effektmessig er NAD M22 overlegen 275 (selv om det ikke ser ut sånn på papiret). En klasse D forsterker er så si uslåelig i ytelse kontra rimeligere A/B. M22 skal også ha veldig bra lydkvalitet.
Hm... Leste den ikke kunne brokobles.. oxo vill kansje en stereo forsterker gjøre en bedre jobb me Daliene en et reint effekt trin?Hvorfor ikke nad m22??
Hva slags reciver er det du har ?Skjønner på en måte av at man er opptatt av effekt, vil jo ikke levne muligheten for ikke å kunne spille høyt og uten forvrenging. Mine erfaringer dog med modellene Epicon og Helicon at de ikke er vanskelig å drive og dermed står spørsmålet hvor mye du trenger og hvor mye ønsker du å betale. Selv har jeg testet 250W - 125W - 45W og alle drev nevnte modellene svært bra. Jeg har i direkte sammenligning mellom Cary trinnene 7.125 og 7.250 opplevd ingen andre forskjeller enn 20K ekstra på prisen. Lydkvaliteten var helt lik og begge kunne gi ref volum uten forvrenging. En 45W røramp i klasse A spilte høyere enn hva jeg noensinne trengte og jeg levde godt med denne i noen år. Mrk. jeg ser film svært høyt og bare noen db ifra ref.volum og 125W er mer enn nok i mitt oppsett i min 20m2 kinorom.
Med andre ord ikke se deg blind på antall watt, jeg kjenner ikke Opticon men jeg vil bli overrasket om den trenger mye over 100 kvalitetswatt for å spille høyt og rent nok i en vanlig stor stue. Hadde NAD T-787 koplet opp men gud for en kjedelig tam lyd det var av denne reciveren.
Har Denon x4200
NAD blir fort litt ustabile i bridge mode... nå er også Dali 4ohms høyttalere som gjør det enda værre... effektmessig er NAD M22 overlegen 275 (selv om det ikke ser ut sånn på papiret). En klasse D forsterker er så si uslåelig i ytelse kontra rimeligere A/B. M22 skal også ha veldig bra lydkvalitet.
Hm... Leste den ikke kunne brokobles.. oxo vill kansje en stereo forsterker gjøre en bedre jobb me Daliene en et reint effekt trin?Hvorfor ikke nad m22??
Hva slags reciver er det du har ?
Vurderer å koble opp en stereo forsterker som har hjemmekino modus.. er det et bedre alternativ til stereo lytting? Alltså: Denon avr X til hjemmekino.. Koble til Hegel H160 som effekt forsterker til kinoen... Når jeg vill høre kunn stereo så bruker jeg Hegelen til stereoforsterker.. Spørsmålet er om dette er en god løsning på problemet mitt som er Litt av begge verdener.. helst mye av begge verdener..Skjønner på en måte av at man er opptatt av effekt, vil jo ikke levne muligheten for ikke å kunne spille høyt og uten forvrenging. Mine erfaringer dog med modellene Epicon og Helicon at de ikke er vanskelig å drive og dermed står spørsmålet hvor mye du trenger og hvor mye ønsker du å betale. Selv har jeg testet 250W - 125W - 45W og alle drev nevnte modellene svært bra. Jeg har i direkte sammenligning mellom Cary trinnene 7.125 og 7.250 opplevd ingen andre forskjeller enn 20K ekstra på prisen. Lydkvaliteten var helt lik og begge kunne gi ref volum uten forvrenging. En 45W røramp i klasse A spilte høyere enn hva jeg noensinne trengte og jeg levde godt med denne i noen år. Mrk. jeg ser film svært høyt og bare noen db ifra ref.volum og 125W er mer enn nok i mitt oppsett i min 20m2 kinorom.
Med andre ord ikke se deg blind på antall watt, jeg kjenner ikke Opticon men jeg vil bli overrasket om den trenger mye over 100 kvalitetswatt for å spille høyt og rent nok i en vanlig stor stue. Hadde NAD T-787 koplet opp men gud for en kjedelig tam lyd det var av denne reciveren.
Det kan hende du vil kunne ha god nytte av å kjøre romkorreksjon også i stereomodus, og i slike tilfeller vil du ikke kunne få noen fordel av å ha en ren stereoforsterker ved siden av AVR'en din.
For maksimal lydkvalitet pr krone ville jeg gjort det enkelt og kjøpt et godt effekttrinn, og enten ha råd til noe bedre for samme pris, eller kjøpe noe like bra (men som grunnet manglende pre blir billigere) og gir rom for mer penger på andre ting. For eksempel på subwoofere som tidligere nevnt.
Med så mye membranareal du får tilgjengelig nå vil jeg tro at du vil få et bedre resultat til musikklytting ved å bruke romkorreksjonen i AVR'en din enn å kjøre ren stereo. Klart, om rommet ditt er veldig optimalt slik det er, kan du se bort fra dette. Men det er ikke et normalt scenario.
Mentor 6
Ble bare så inspirert av Håvard Holmedals test av Pro-ject Rpm3 platespiller i Siste Stereo+. Han hadde testet spilleren m Donald Fagens The Nightfly. Helt enig at det må være noe av den mest perfekte å bruke i en test. Så jegmåtte bare hente fra LP-en fra hylla og prøve mine Dali mentor 6 høyttalere. Har riktig nok bare en Argon TT-1 spiller m Ortofon 2M blue pick up koblet til en NAD C390DD. Men for en lydopplevelse!!! For en novise som meg i HiFi-verden var det virkelig "en høydare" på en lørdags ettermiddag. Det beste jeg kunne funnet på når kona er på jobb
Vanskelig å svare på men for meg personlig har jeg vanskelig å tro at Hegel med sin lydsignatur skal være en god match med Dali. Jeg hadde ikke under noen omstendigheter kjøpt Hegelen før du har fått testet den i eget oppsett. Kjøp og begynn med Denon X og spille en stund med denne før du begynner å se på rene effektrinn i tillegg - det kan godt være du for deg en overraskelse og sparer noen kroner til til andre ting som gjør mer for lyden enn å pumpe på med mer effekt
- Ble medlem
- 06.01.2015
- Innlegg
- 247
- Antall liker
- 227
Jeg kjører Denon avr-x5200w og Nad m22 på mine Rubicon 6. Kan ikke annet enn å si at jeg er meget godt fornøyd med den komboen. Kjørte først bare med receiveren, og kan trygt si at Daliene våknet definitivt mer til liv med Nad'en.
Se her ja, skjedd litt siden sist jeg var innom.
Får gratulere folk med nye høyttalere og forsterkere
Gleder meg selv til å få et RIAA trinn på plass så jeg får snurret litt sort gull igjen.
- Ble medlem
- 01.03.2008
- Innlegg
- 2.336
- Antall liker
- 973
Mentor er en fabelaktig allround høyttaler. Kan kanskje bli muligens lyseste "eller oppløste" slaget. Så med Lyngdorf ville jeg Være forsiktig med. Vis du liker en skikkelig oppløst klang kan det Være bra. Blir det slitsomt, lytte messing vurder annen forsterker. Artig høres din vurdering.
Hva i all verden skjedde med koselytten min på Epicon 6???
På Trondheimstur og så vidt begynt å tenke på neste høyttaler. Har hørt Epicon 6 en gang tidligere og likte meget godt. Denne gang ville utgangspunktet bli annerledes etter halvannet år med ProAc. Inne på Klubben i Trondheim sto Epicon koblet i et surroundoppsett. Jeg spurte selgeren sikkert 3 ganger om han virkelig ville demonstrere Epicon for meg på en 7/9 kanals prosessor, og han virket egentlig bare overrasket over spørsmålet. En Denon prosessor til rundt 26-27000 og videre til Nad Masters effekttrinn (multikanals). Men ok, jeg gledet meg fortsatt og satte på noen låter jeg hadde friskt i minnet.
Skingrende gitar. Tilbaketrukket mellombass. Lett bromlende dypbass. Ville skru ned. Ville helst ut. Men skiftet låt og tenkte dette var bare "uheldig låtvalg". Neste låt, annen artist, god innspilling og master. Kjeeeedelig lyd. Kikket på selger og mente det var kanskje ikke helt optimal forsterker igjen. Han ville finne sin egen låt og satte på den istedet. Selvsagt med masse mellomtone og ingenting som skjedde i toppen. Ok, da går vi utenom problemet.
Gikk etter hvert veldig skuffet ut. Undrende på om Epicon 6 er SÅ avhengig av rett match. Mener første gang jeg hørte dem også var på Denon, PMA2020. Og det låt jo glitrende. Men denne runden var bare ille.
(Hører kanskje med til historien at jeg etterpå skyndte meg til Soundgarden for å sammenligne, samme låter på System Audio Pandion30 og ble nesten forelsket.)
Men Epicon har jo ikke fått en ny mk, så jeg tenker vel fortsatt at jeg var veldig uheldig med match... eller?
Får gi det en sjanse. Har aldri opplevd Lyngdorf-settet som lyst, oppløst ja, men ikke lyst og slitsomt.
Kan jo kjenne meg litt igjen med tanke på mellomtonen men jeg har kompensert med å ha ARC forsterkere på mine Epicon 2, som jeg føler veier litt opp for dette, en så lenge fornøyd:-D
Det kan ha noe med matching. Eller så kan det hende dine proAc spiller knall bra? (Må ærlig innrømme at jeg er litt nyskjerrig på proAc)
Hadde vel trodd at Epicon 6 skulle være litt mere komplett en min Epicon 2??
Markusen
1: PMA-2020 er en fabelaktig forsterker som etter min mening har stått i skyggen av mer eksotiske ting i flere år (gjelder egentlig hele PMA-20XX-serien). Jeg tror mye av årsaken er at klubben har betydelig mindre fortjeneste på denne forsterkeren enn de burde (men ikke kan sette opp prisen høyere siden den kanskje ikke appellerer så mye til highend-markedet siden det "trossalt bare er en Denon".
Jeg tror veldig mange av oss kunne levd godt med denne forsterkeren om vi ikke var så fryktelige snobbete av oss.
2: Jeg har selv bare hørt Epicon på litt tilfeldig utstyr. Classe og NAD Master series (første generasjon). Syntes det spilte best på Classe faktisk, men skulle gjerne hørt de på den nye Master serien med Hypex-basert innmat på effektforsterkerne.
Felles for begge testene var at det spilte usedvanlig behagelig til tross for en voldsom detaljering. Etter en mange timers privat session med Epicon 8 på Classé for to år siden ble konklusjonen min at det spilte (i det aktuelle rommet og på den aktuelle elektronikken på den aktuelle dagen) betydelig bedre etter min smak enn 802 diamond. Det hadde jeg ikke ventet meg. Og basert på den opplevelsen havnet Epicon øverst på ønskelista mi.
Det ble aldri noe handling den gangen, så jeg har ikke testa Epicon på annen elektronikk. Men det er jo et spennende tema, siden svært mange vil ha lyst til å kjøre slikt med muligheter til å få til surroundlyd, helst uten å kjøpe et like kostbart oppsett som fbh71 har investert i. For min del brenner jeg jo 80% av budsjettet på høyttalere om jeg kjører Epicon, så det hadde vært veldig interessant å testa andre varianter.
Jeg skal sjekke om noen gidder å la meg få teste ut ulike surroundenheter direkte, og med ulike effekttrinn for å høre om det er noe moro å hente til tross for "lavt priset" forsterkeri.
Vet du om det ble kjørt Pure Direct på recieveren?
Jeg må innrømme at jeg er overrasket over at Epicons klarer å fremstå som slitsomme... de spilte så fantastisk de timene jeg satt og nerdetesta, og selv med NAD-oppsettet som jeg ikke falt pladask for dengang spilte jo alt annet enn slitsomt.
Dali høytalerene avslører nådeløst forvrengning i øvre mellomtone og diskant. Har hørt epicon på den nye master serien til NAD spillte meget bra. Har også hørt de på mcintosch som kanskje har vært den beste kombinasjonen.
Var veldig overrasket, det var en enorm forskjell til forventningene mine fra den to år tidligere lytten. Har for øvrig hørt Epicon 8 på Classè doble effekttrinn og nektet omtrent forlate butikken ved stengetid.
Jeg er ganske sikker på at han kjørte Pure Direct ja, det skulle ikke være noen påvirkning av streamen mente han.
Nå er det ny Trondheimstur til uka igjen, jeg burde vel stikke innom og gjenopprette Dalis ære antakelig. Får håpe på en fornuftig tokanals forsterker.
Veldig enig ang Denon PMA20xx.... totalt undervurdert, men er nok bare ikke sett på som high-end nok. Faktum er at den spiller mer behagelig og tøft enn mye jeg har hørt til tre ganger prisen.
- Ble medlem
- 06.01.2015
- Innlegg
- 247
- Antall liker
- 227
I og med at det nevnes Denon pma over her og jeg ser at dere har erfaring med disse forsterkerene, drister jeg meg til å komme med et spørsmål eller to. Jeg driver litt og vurderer og bytte ut min receiver til en stereoforsterker fra pma serien som da evnt blir å bruke som en pre til mine Rubicon 6.
Jeg bruker idag Denon avr-x5200w sammen med Nad m22. Receiveren henger igjen fra tiden da rommet ble brukt som hjemmekino. Har solgt unna alt som ble benyttet til kino og nå gått over til ren stereo og musikk lyttning.
Mitt første spørsmål blir da som følger: ville jeg hatt noe igjen for å bytte ut receiveren til en stereoforsterker som pre til nad'n? Tenker da evnt på Denon pma-1520ae eller pma-2020ae. Og hva mener dere om 1520 vs 2020 når den "bare" blir brukt som pre?
Innspill og råd/meninger mottas med takk
Bare for å starte med det, jeg synes Nad m22 er en suveren effektforsterker. Den er dønn nøytral og legger ikke til noe. Så når en surroundsak skal drive den, og er mest beregnet for film hvor det er viktig at et skudd høres ut som et skudd osv, så tenker jeg at musikk kanskje ikke får den gleden det burde. Det hadde vært glitrende om forsterkeren var like bra på begge deler, men har ikke hørt noen så langt.
PMA2020 er en så bra forsterker og har så vanvittig med kraft for å være 2x80 at jeg ikke kan skjønne hva Rubicon skal med et ekstra effekttrinn. On the contrary, jeg synes Rubicon bedre kler noe litt varmere.
Kan dessverre ikke si noe om forskjellen til pma1520, den kan jeg ikke huske å ha hørt. Men 2020 ble brukt en hel kveld på Rubicon-demoen og den drev selv åtterne til et vanvittig trøkk.
I og med at det nevnes Denon pma over her og jeg ser at dere har erfaring med disse forsterkerene, drister jeg meg til å komme med et spørsmål eller to. Jeg driver litt og vurderer og bytte ut min receiver til en stereoforsterker fra pma serien som da evnt blir å bruke som en pre til mine Rubicon 6.
Jeg bruker idag Denon avr-x5200w sammen med Nad m22. Receiveren henger igjen fra tiden da rommet ble brukt som hjemmekino. Har solgt unna alt som ble benyttet til kino og nå gått over til ren stereo og musikk lyttning.
Mitt første spørsmål blir da som følger: ville jeg hatt noe igjen for å bytte ut receiveren til en stereoforsterker som pre til nad'n? Tenker da evnt på Denon pma-1520ae eller pma-2020ae. Og hva mener dere om 1520 vs 2020 når den "bare" blir brukt som pre?
Innspill og råd/meninger mottas med takk
Kjører mcintosh på epicon 8 og det er det absolutt beste oppsettet jeg har hatt i hus, kan lytte i timesvis uten at det er i nærheten av slitsomt. Tror nok det var en uheldig match isåfall vis de fikk epicon til og bli slitsom.
- Ble medlem
- 06.01.2015
- Innlegg
- 247
- Antall liker
- 227
Så da er det ikke så dumt å bytte ut 5200'n, når jeg nå ikke lengre ser noe særlig film. Receiveren henger som sagt igjen fra hjemmekino tiden. Grunnen til at jeg bruker m22'n er at det var den de brukte på Rubicon demoen her i Drammen, og jeg ble hodestups forelsket i disse høytalerene etter denne demoen. Og da måtte jeg bare ha disse. Kjørte den første tiden kun med 5200 før jeg kunne handle m22'n. Unødvendig å si at denne tilførte mye når den kom i hus.
Så da spørs det bare om jeg skal nøye meg med pma1520 (kortere tid med sparing) eller om jeg må smøre meg med litt mer tålmodighet og strekke meg etter 2020'n.
(Som dere sikkert skjønner er jeg ganske fersk hva "godlyd" angår. Frem til april ifjor var det stort sett kino og Cerwin lyd som stod i fokus her. Nå har jeg blitt eldre og film kan likegodt sees i stua, nede nyter jeg musikk i 2 kanaler)
Går jo ann å prøve en pre til M22 som tilfører litt varme?
Så da er det ikke så dumt å bytte ut 5200'n, når jeg nå ikke lengre ser noe særlig film. Receiveren henger som sagt igjen fra hjemmekino tiden. Grunnen til at jeg bruker m22'n er at det var den de brukte på Rubicon demoen her i Drammen, og jeg ble hodestups forelsket i disse høytalerene etter denne demoen. Og da måtte jeg bare ha disse. Kjørte den første tiden kun med 5200 før jeg kunne handle m22'n. Unødvendig å si at denne tilførte mye når den kom i hus.
Så da spørs det bare om jeg skal nøye meg med pma1520 (kortere tid med sparing) eller om jeg må smøre meg med litt mer tålmodighet og strekke meg etter 2020'n.
(Som dere sikkert skjønner er jeg ganske fersk hva "godlyd" angår. Frem til april ifjor var det stort sett kino og Cerwin lyd som stod i fokus her. Nå har jeg blitt eldre og film kan likegodt sees i stua, nede nyter jeg musikk i 2 kanaler)
Eller tenkte du å selge unna alt av forsterkere?
Markusen
Hadde stukket innom klubben og lånt med et par forsterkere hjem. Med litt flaks fikk du med deg m12 og PMA2020. Begge svært bra, men på hver sin måte, og du hadde lettere kunnet bestemme deg for hva du egentlig er ute etter.
Så da er det ikke så dumt å bytte ut 5200'n, når jeg nå ikke lengre ser noe særlig film. Receiveren henger som sagt igjen fra hjemmekino tiden. Grunnen til at jeg bruker m22'n er at det var den de brukte på Rubicon demoen her i Drammen, og jeg ble hodestups forelsket i disse høytalerene etter denne demoen. Og da måtte jeg bare ha disse. Kjørte den første tiden kun med 5200 før jeg kunne handle m22'n. Unødvendig å si at denne tilførte mye når den kom i hus.
Så da spørs det bare om jeg skal nøye meg med pma1520 (kortere tid med sparing) eller om jeg må smøre meg med litt mer tålmodighet og strekke meg etter 2020'n.
(Som dere sikkert skjønner er jeg ganske fersk hva "godlyd" angår. Frem til april ifjor var det stort sett kino og Cerwin lyd som stod i fokus her. Nå har jeg blitt eldre og film kan likegodt sees i stua, nede nyter jeg musikk i 2 kanaler)
- Ble medlem
- 06.01.2015
- Innlegg
- 247
- Antall liker
- 227
M22'n beholder jeg. Har lest litt at mange mener at Denon blir litt lys, og det kan godt vær det, men jeg liker egentlig lyden jeg får nå med Denon-Nad komboen. Så derfor går tankene mine mot å fortsette med det. (Og så er jeg også litt optatt av det estetiske, og syntes pma'ene ser så fryktelig nice ut) (men lyden er viktigst altså) )
Blir nok til å ta en tur på klubben og spørre og grave og undersøke litt ja. (Alltid morro det)
- Ble medlem
- 06.01.2015
- Innlegg
- 247
- Antall liker
- 227
Det også er jo en ide (selv om jeg er litt rar (der og)) Liker å handle nytt og ubrukt. Ikke skitnet til av andres hender, hehe. Har uansett god tid å tenke på. Siden jeg nettop har vært å handlet m22'n trengs det å spare opp litt til pre'n. Derfor er liksom m12 litt utafor min rekkevidde på en god stund. Ellers så hadde jo det vært rått.
Å kjøpe en PMA-2020 og -kun- bruke den til pre virker åpenbart som sløsing. Til samme prisen kan du finne en ren pre som er bedre egnet til jobben. Eller en like god som er billigere. (uten at jeg har gode konkret eksempler å komme med akkurat nå, men de finnes!)
- Ble medlem
- 06.01.2015
- Innlegg
- 247
- Antall liker
- 227
Derfor har jeg også med 1520 i "beregningen". Litt snillere pris på den. Og sikkert en del av samme lyd signatur.
Liker også best å handle hos klubben, hos de "jeg kjenner".
- Ble medlem
- 06.01.2015
- Innlegg
- 247
- Antall liker
- 227
Blir uansett ikke å "løp og kjøp" akkurat nå, så jeg har god tid til å vurdere.
Takker for alle gode innspill.Jeg mener.... trenger du en campingvogn, så kjøper du ikke en campingbil, for så å slepe denne med deg på ferie
En Denon PMA 1500 koster vel 11.000,- hvor du kun vil bruke "halve" forsterkeren.
Da ville jeg heller kjøpt en ren Pre til 11.000,-
- Ble medlem
- 06.01.2015
- Innlegg
- 247
- Antall liker
- 227
Høres jo fornuftig ut det. (Er ikke bestandig fornuften slår til her, når "kjøpelysten" melder seg.)
Takker igjen for innspill.
Så nå skal jeg ikke kødde til denne tråden mer, som tross alt handler om Dali, og heller komme tilbake med oppdatering når ting evnt er handlet og hvordan Rubicon'erne reagerte på utskiftningene.
- Ble medlem
- 16.12.2014
- Innlegg
- 52
- Antall liker
- 8
Jeg fikk noen Ikon 7 til gi bort pris. Jeg koblet de akkurat opp i stuen nå. Etter en sang kom jeg på hvorfor jeg solgte mine Ikon 8 for noen år tilbake. Disse høyttalerne har en vanvittig kraftig diskant. Det blir rett og slett for mye for meg... Har hørt at det er flere som reagere på dette.
Kjenner ikke Icon, men har vel kanskje litt av samme erfaring m Mentor 6. Synes derfor d er greit å ha litt "kompensering" med egen subwoofer. (Er det noen eksperter som steiler over en slik uttalelse?)
Er helt enig her. Med en sub som lager god bunn kan du klare deg med mindre volum og dermed mindre krass diskant. Men hva ekspertene sier vet jeg ikke. ??????
Den rimeligere Zensor uten bånddiskant synes jeg er enklere å få mer lettlikt lyd av. Ikon var aldri enkel alene.
Husker jeg fikk diskantene til å lage ulyd på dali blå serien med underdimensjonert surroundforsterker. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…