BUFFALO III

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Gbatokai

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.03.2002
    Innlegg
    698
    Antall liker
    45
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    3
    Kult prosjekt og bilder! :D Hva er det du savner i mellomtone/diskant?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.324
    Antall liker
    14.442
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    47
    litt OT, men likevel
    bytt til dddac 1794 NOS filterløs dac.......
    mvh
    Leif
     
    Sist redigert:

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.912
    Antall liker
    1.635
    Kult prosjekt og bilder! :D Hva er det du savner i mellomtone/diskant?
    Takk for det. Hva savner jeg? Ja, si det. Lyden høres liksom en liten tanke grå ut samtidig som det mangler litt analog flyt i lyden. Jeg får ikke Mercury Living Presence-rippene til å blomstre slik jeg vet de kan på en god cd-spiller.
     
    Sist redigert:

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.912
    Antall liker
    1.635
    litt OT, men likevel
    bytt til dddac 1794 NOS filterløs dac.......
    mvh
    Leif
    Ja, hadde sikkert ikke vært dumt det, men jeg holder på med en 1541a-dac også da (men venter fortsatt på trafoer). Skal gjøre en "shoot-out", men vil gjøre ting så bra som jeg kan slik at sammenligningen blir så rettferdig som mulig. Har til og med laget en ny hodetelefonforsterker kun for dette formålet.
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.912
    Antall liker
    1.635
    Jeg må innrømme at jeg har tatt feil. Det er bare tull å ha et aktivt utgangstrinn på Buffaloen. Etter å ha prøvd mye rart, riktignok bare med rør, så satte jeg inn to Lundahl-trafoer (godt innspilte) som jeg hadde liggende. Det eneste de gjør er å "ensrette" de balanserte utgangene på DAC'en og sannsynligvis filtrere høyfrekvent støy. Hvorom alting er - lyden er definitivt den beste jeg har hatt så langt. Jeg bør kanskje si at dette forutsetter at en har en skikkelig god og ekspressiv forforsterker eller hodetelefonforsterker for den saks skyld (noe jeg innbiller meg at jeg har). Thorsten Loesch hadde altså rett hele tiden.

    Helsikkes Thorsten...

    Tror det skal være noen trafoer spesielt beregnet for Buffalo på ebay. "Finemet" eller hva de nå heter. Tror dessverre de er alt for dyre for meg, men det hadde antakelig blitt så bra som det går an å få det.
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.324
    Antall liker
    14.442
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    47
    litt som jeg opplever med DDDAC1794; signalet tatt rett ut etter dac , balansert uten trafoer , kondensatorer eller noe ...kun I/V motstander
    ubesudlet......
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    11.097
    Antall liker
    3.775
    Jeg må innrømme at jeg har tatt feil. Det er bare tull å ha et aktivt utgangstrinn på Buffaloen. Etter å ha prøvd mye rart, riktignok bare med rør, så satte jeg inn to Lundahl-trafoer (godt innspilte) som jeg hadde liggende. Det eneste de gjør er å "ensrette" de balanserte utgangene på DAC'en og sannsynligvis filtrere høyfrekvent støy. Hvorom alting er - lyden er definitivt den beste jeg har hatt så langt. Jeg bør kanskje si at dette forutsetter at en har en skikkelig god og ekspressiv forforsterker eller hodetelefonforsterker for den saks skyld (noe jeg innbiller meg at jeg har). Thorsten Loesch hadde altså rett hele tiden.

    Helsikkes Thorsten...

    Tror det skal være noen trafoer spesielt beregnet for Buffalo på ebay. "Finemet" eller hva de nå heter. Tror dessverre de er alt for dyre for meg, men det hadde antakelig blitt så bra som det går an å få det.
    Trafoer ud er totalt dynamikkforladt
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.912
    Antall liker
    1.635
    litt som jeg opplever med DDDAC1794; signalet tatt rett ut etter dac , balansert uten trafoer , kondensatorer eller noe ...kun I/V motstander
    ubesudlet......

    Ja, av og til er faktisk det enkleste det beste. Lyden på de ulike innspilningene varierer mer i forhold til akustikk, opptaksteknikk etc. og er godt hørbart på klassisk musikk. Delta-Sigma konvertere skal visstnok være relativt dårlige på dette området og de trenger kanskje den hjelpen de kan få.

    Det beste er imidlertid at musikaliteten faktisk er bedre. Dette siste hadde jeg ikke regnet med.

    Bør kanskje også nevne at de som eventuelt prøver amorf Lundahl så høres de helt horrible ut uinnspilte. Høres faktisk ut som noe er alvorlig galt. Ingen vits i å sette de inn før de har fått 200 timer med kraftig lydmassasje.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.127
    Antall liker
    3.146
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    "Trafoer ud er totalt dynamikkforladt "
    Kan du utdype dette?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.324
    Antall liker
    14.442
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    47
    selv DD mener at kan du klare deg uten både trafoer og kondiser, er det den reneste og enkleste løsningen
    mvh
    Leif
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    11.097
    Antall liker
    3.775
    "Trafoer ud er totalt dynamikkforladt "
    Kan du utdype dette?
    Burde have skrevet : Trafoer er totalt dynamikk forladt hvis impedanserne ikke passer sammen. Er nået til den konklusion at f.eks en LL 1684 skal se ind i mindst 50 kohm.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    11.097
    Antall liker
    3.775
    selv DD mener at kan du klare deg uten både trafoer og kondiser, er det den reneste og enkleste løsningen
    mvh
    Leif
    Kommer an på det efterfølgende trin. Stærkt modkoblede trin kan nogen gange ikke tåle højfrekvent støj.
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.439
    Antall liker
    2.086
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    Alle Buffalo-eiere som bruker Placid BP og HD bør bytte til de nyeste Placid ( når de etterhvert kommer ). Forskjellen på de "gamle" og den nye beta versjonen som noen av oss har testet ut, er ENORM !!! Absolutt alt bedres, men de trenger ett par tre døgn for å falle på plass.

    Oscilloscopet understreker dette til gangs. Måler helt strøkent, i motsetning til de eldre Placid modellene.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.324
    Antall liker
    14.442
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    47
    Men man er fortsatt stuck med upsampling og digitale filtre
    Mvh
    Leif
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    11.097
    Antall liker
    3.775
    Alle Buffalo-eiere som bruker Placid BP og HD bør bytte til de nyeste Placid ( når de etterhvert kommer ). Forskjellen på de "gamle" og den nye beta versjonen som noen av oss har testet ut, er ENORM !!! Absolutt alt bedres, men de trenger ett par tre døgn for å falle på plass.

    Oscilloscopet understreker dette til gangs. Måler helt strøkent, i motsetning til de eldre Placid modellene.
    Ja jeg har jo sagt dette i årevis :) Fikk bare kjeft til gengæld.
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.439
    Antall liker
    2.086
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    "Hearing is believeing":cool:

    Har studert dddac'en, og den virker spennende. Men nå er det ett sykt smekk i høytt etter nye Placids kom inn. Dette er så vanedannende at det blir å finpusse videre på Buffalo. Blir dual mono neste. Allerede bestillt det som trengs. Blir spennende om det kan medføre ett ytterligere løft.
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.439
    Antall liker
    2.086
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    Må også nevne at alle motstander er byttet til Takman karbonfilm. Dette er prikken over i'en. Fjerner en noe kjølig lydsignatur, men beholder alle detaljer, minst. Faktisk så oppleves det som detaljeringen er blitt bedre med Takman.

    "Stålneve i silkehanske" passer godt her nå. Morro.

    Drossel, du har nok hatt rett kan det høres ut som :)
     

    Gbatokai

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.03.2002
    Innlegg
    698
    Antall liker
    45
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    3
    Dette var litt av erfaringen da jeg bytta til Hynes-preregulatorer framfor Placid - mer åpent og kontant (smekk?)... frigjort? ;)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.324
    Antall liker
    14.442
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    47
    nesten ingen tenker på hva man forer regulatoren med, som om den skulle kunne rette opp all mulig dritt
    prøv et choke input power inn på Placid e.l
    bare å fjerne diodebrygge og likerette før choken
    DA blir det forskjell
    mvh
    Leif
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.439
    Antall liker
    2.086
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    Dette var litt av erfaringen da jeg bytta til Hynes-preregulatorer framfor Placid - mer åpent og kontant (smekk?)... frigjort? ;)

    Jepp, enig. Fasinerende at en oppgradering av psu i en dac utgjør så mye for totalen. Men detter forutsetter jo at høytt og amper har den kapasiteten som trengs.
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.912
    Antall liker
    1.635
    Er det noen som vet hvor ren og stabil strømmen inn til BuffaloIIISE trenger å være? Det står jo lokale shuntregulatorer på selve printkortet så de burde jo kunne ta seg av en del.
     

    Gbatokai

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.03.2002
    Innlegg
    698
    Antall liker
    45
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    3
    Vel... da jeg byttet til batteridrift en kort periode (så lenge batteriet hadde tilfredstillende utspenning) hadde det tydelig effekt. Du kan jo eksperimentere og se - et passende batteri koster ca. 35 på Clas'ern.

    YMMV :)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.324
    Antall liker
    14.442
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    47
    Alle Buffalo-eiere som bruker Placid BP og HD bør bytte til de nyeste Placid ( når de etterhvert kommer ). Forskjellen på de "gamle" og den nye beta versjonen som noen av oss har testet ut, er ENORM !!! Absolutt alt bedres, men de trenger ett par tre døgn for å falle på plass.

    Oscilloscopet understreker dette til gangs. Måler helt strøkent, i motsetning til de eldre Placid modellene.
    Ja jeg har jo sagt dette i årevis :) Fikk bare kjeft til gengæld.
    det du fikk kjeft for var at du snakket dritt om TPA gutta ved enhver anledning, i alle fora
    dette er ikke deres daytime jobb....
    mvh
    Leif
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.362
    Antall liker
    8.665
    Sted
    Kongsberg
    nesten ingen tenker på hva man forer regulatoren med, som om den skulle kunne rette opp all mulig dritt
    prøv et choke input power inn på Placid e.l
    bare å fjerne diodebrygge og likerette før choken
    DA blir det forskjell
    mvh
    Leif
    Kan støttes 100%. Jeg testet dette en gang. For å gjøre det verst mulig satte jeg et billig Kina-USB 5V adapter i samme stikkontakt som Placid. Støyen fra USB poweret forplantet seg pent rett ut på utgangen fra Placid-HD. Med likeretting og C-L-R-C filter inn til Placid ble det dønn tyst ved alle frekvenser opp til 10MHz. Jeg har dessverre ingen målinger av dette.

    Jeg måtte også fikse 50Hz støyen Placid var belemret med. Diskutert med Russ White her: Ripple at output - Placid Power Supplies - Twisted Pear Audio Support
    Vedlagt er to bilder av ripple før og etter ripplefiks. Disse bildene er tatt med samme belastning. Ripple gikk ned fra 2585uV RMS til 79uV RMS. Det er litt det ;)


    Ripple before fix.jpg

    Dette bildet er tatt før modifikasjon

    rippel after fix.jpg

    Dette bildet er tatt etter modden.

    ramp up time.jpg


    Ulempen med fiksen er at ramp up time blir en del tregere. Ca 0,5 sekund med mine kondensatorstørrelser.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    3.362
    Antall liker
    8.665
    Sted
    Kongsberg
    Sorry, feil "ramp-up time" bilde. På forrige post er det ramp up med 120uF på C2 og C3. Dette ga ca 0,3-0,5 sekund forsinkelse avhengig av hvordan man definerer det.

    På bildet under er ramp-up med 820uF på C2 og C3. Som man kan se så tar omtrent et par sekunder før spenningen stabiliserer seg på maks når man slår den på. Forskjellen i ripplereduksjon med 120uF og 820uF på C2 og C3 er forsvinnende liten. Med 120uF ligger den på 90uV RMS i stedet for 79uV RMS.
    ramp up time 820u.jpg
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.912
    Antall liker
    1.635
    Vel... da jeg byttet til batteridrift en kort periode (så lenge batteriet hadde tilfredstillende utspenning) hadde det tydelig effekt. Du kan jo eksperimentere og se - et passende batteri koster ca. 35 på Clas'ern.
    Jeg skal prøve med et 6 volts batteri (25A) og en passende motstand (for å få spenninga ned til ca. 5.25V) på Buffaloen. Skal komme med lytteinntrykk om en dag eller to. Det skal bli spennende å se om jeg klarer å høre noe forskjell. Siden jeg ikke har noe egentlig utgangstrinn så burde det vel skje et eller annet...
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    11.097
    Antall liker
    3.775
    Vel... da jeg byttet til batteridrift en kort periode (så lenge batteriet hadde tilfredstillende utspenning) hadde det tydelig effekt. Du kan jo eksperimentere og se - et passende batteri koster ca. 35 på Clas'ern.
    Jeg skal prøve med et 6 volts batteri (25A) og en passende motstand (for å få spenninga ned til ca. 5.25V) på Buffaloen. Skal komme med lytteinntrykk om en dag eller to. Det skal bli spennende å se om jeg klarer å høre noe forskjell. Siden jeg ikke har noe egentlig utgangstrinn så burde det vel skje et eller annet...
    Batteri og modstand ? Da bør du have en god kondensatorbank efter modstanden for at få lav udgangsimpedans.
     

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    11.097
    Antall liker
    3.775
    Alle Buffalo-eiere som bruker Placid BP og HD bør bytte til de nyeste Placid ( når de etterhvert kommer ). Forskjellen på de "gamle" og den nye beta versjonen som noen av oss har testet ut, er ENORM !!! Absolutt alt bedres, men de trenger ett par tre døgn for å falle på plass.

    Oscilloscopet understreker dette til gangs. Måler helt strøkent, i motsetning til de eldre Placid modellene.
    Ja jeg har jo sagt dette i årevis :) Fikk bare kjeft til gengæld.
    det du fikk kjeft for var at du snakket dritt om TPA gutta ved enhver anledning, i alle fora
    dette er ikke deres daytime jobb....
    mvh
    Leif
    ikke deres daytime jobb men dem som kjøper får katten i sækken og ingen service.
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.912
    Antall liker
    1.635
    Batteri og modstand ? Da bør du have en god kondensatorbank efter modstanden for at få lav udgangsimpedans.
    Hvor stor kondensator tror du kunne passe?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.324
    Antall liker
    14.442
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    47
    så kondensator type er uinteressant bare det er 47KµF ?
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.912
    Antall liker
    1.635
    Takk for svaret. Fytterakkern! Det var da voldsomt! Har nok ingen som er så store er jeg redd. Får parallelkoble noen gode 2200uF som jeg har liggende og se hva som skjer. Jeg får satse på kvalitet i stedet for kvantitet i første omgang (men kanskje kvantitet ER kvalitet i denne sammenhengen?).
     

    Gbatokai

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.03.2002
    Innlegg
    698
    Antall liker
    45
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    3
    Hva skal du med motstanden, VB? Nye Tridents tåler 6V, og batteriet faller nok litt i spenning idet det får last. Hvilken versjon av Trident bruker du?
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.439
    Antall liker
    2.086
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    5.75v inn på siste versjon Tridents her siden de ble satt inn. No prob.
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.912
    Antall liker
    1.635
    Hva skal du med motstanden, VB? Nye Tridents tåler 6V, og batteriet faller nok litt i spenning idet det får last. Hvilken versjon av Trident bruker du?
    Jeg viste faktisk ikke at Trident'ene tåler opp til 6 volt. Jeg så bare på spesifikasjonene til BuffaloIIISE at den skulle ha 5.25V inn. Vet ikke hvilke versjoner jeg har, men skal kikke i kveld om det står noe på dem. Batteriet er så pass stort at spenninga alltid kommer til å ligge over 6V så jeg må nok ha en liten motstand uansett hvis ikke de tåler mellom 6.1-6.3V. Vet heller ikke hvem av Trident'ene som blir varmest. Er det ikke forskjell på utspenninga på dem da? Kanskje det kunne gått an å sette på noen små kjølere?
     

    VB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2009
    Innlegg
    1.912
    Antall liker
    1.635
    Har fått testet ut batteristrømforsyninga til Buffaloen, men det funka dårlig hos meg. Lydbildet ble for flatt og sterilt med manglende tekstur i mellomtonen. Det meste skyldes kanskje kondensatorene etter batteriet, men kommer ikke til å forfølge dette sporet videre. Minte meg om en gang for lenge lenge siden da jeg hadde en aktiv NLE forforsterker som kunne kjøres på batteri. Det funka akkurat like dårlig da med stort sett samme lydsignatur.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn