Forsterkere En brannfakkel!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.110
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    987
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    Ok så du er hørselsskadet og mener 12 db inne i ett kabinett utgjør ett problem, det er smått utrolig. Nei det er rett og slett imponerende! Da kan jeg fortelle deg at på 30cm avstand fra kabinettet er det ikke hørbar viftestøy.. knapt nok på en cm avstand heller! Hvordan 15 db inne i kabinettet vil oppleves i lytteposisjon vil jeg anta er ubetydelig på alt annet enn pause av Grieg kanskje.. og selv da kun for de med gullører av ypperste klasse!
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    987
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?
    Neida her snakker jeg om en stillegående papst vifte beskrevet tidligere i tråden som jeg ettermonterte i en PA til hjemmebruk..
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.110
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    "Bla, bla bla"? Det var jo et voksent svar. Men uansett et svar.
    Ja, det var et svar rett på spikern. Hva tar du meg for? Voksen? Nei. Erfaren? Ja.
    Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg. :rolleyes:

    Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    987
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    RojohII hvor høyt er 12db? Inne i ett kabinett, du har nok ikke fulgt med på mine innvendinger og klargjøringer innledningsvis i tråden.. eller kanskje du driter i det og bare vil fortsette å spre myter og fordommer? Det går nok langt flere babyer bort med hifilyrikkens lovprising av underdimensjonerte forsterkere som så blir koblet på normalt tungdrevne HT vil jeg mene!
    Hvor høyt er 12dB? Hvis vi tar en hififorsterker på 100w, så er en PA-viftesak på 200w 3dB. En PA-viftesak på 400w er 6 dB. 9 dB tilsvarer 800w. 12 dB tilsvarer 1600w. Du sparer altså 1500w ved å droppe en 12dB vifte.

    Selvsagt er dette litt tull, men som du spør, så får du korrekt svar. Koko!
    Må gi deg rett i en ting; dette var KOKO!
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.110
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?
    Neida her snakker jeg om en stillegående papst vifte beskrevet tidligere i tråden som jeg ettermonterte i en PA til hjemmebruk..
    Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?
    Viftestøynivået finner i specen til ampene.
    Nettopp. Så det finnes muligens pa-effekter som har et akseptabelt støynivå for hjemmebruk?
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Ok så du er hørselsskadet og mener 12 db inne i ett kabinett utgjør ett problem, det er smått utrolig. Nei det er rett og slett imponerende! Da kan jeg fortelle deg at på 30cm avstand fra kabinettet er det ikke hørbar viftestøy.. knapt nok på en cm avstand heller! Hvordan 15 db inne i kabinettet vil oppleves i lytteposisjon vil jeg anta er ubetydelig på alt annet enn pause av Grieg kanskje.. og selv da kun for de med gullører av ypperste klasse!
    Det var da nok viftestøy til at du skiftet vifte og blåste garantien til helvete. Men jeg kjører ikke viftebaserteforsterkere, og gidder ikke å ta stilling til hva som er hørbart, eller ei - for det er ikke noe problem når man kjører vifteløst. Men ja: økt bakgrunnstøy fordrer gjerne høyere spilling, som igjen sliter ut ørene.

    Anyway: Upresis som du er, så spurte du bare hvor mye 12dB var, og det svarte jeg jo på.
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.110
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?
    Viftestøynivået finner i specen til ampene.
    Nettopp. Så det finnes muligens pa-effekter som har et akseptabelt støynivå for hjemmebruk?
    Det er nok du selv som må definere akseptabelt dine ører.
    Akkurat. Men er det mulig å få et svar på dette: Hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut? Bra? Helt greit? Bånn i bøtta?
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    "Bla, bla bla"? Det var jo et voksent svar. Men uansett et svar.
    Ja, det var et svar rett på spikern. Hva tar du meg for? Voksen? Nei. Erfaren? Ja.
    Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg. :rolleyes:

    Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?
    Det vil jeg ikke svare på. Du får spørre 7thhifi. Han vet nok.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    987
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    Har absolutt alle pa-effekter en viftestøy på 12db?
    Viftestøynivået finner i specen til ampene.
    Nettopp. Så det finnes muligens pa-effekter som har et akseptabelt støynivå for hjemmebruk?
    Det er nok du selv som må definere akseptabelt for dine ører.
    Så om ikke hørbart 30cm fra kabinettet er greit, ja så står min anbefaling seg :) altså med en enkel utskiftning av vifte.. (om jeg brydde meg om garantien kunne jeg nok klart å gjøre det reversibelt også!)
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.110
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    "Bla, bla bla"? Det var jo et voksent svar. Men uansett et svar.
    Ja, det var et svar rett på spikern. Hva tar du meg for? Voksen? Nei. Erfaren? Ja.
    Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg. :rolleyes:

    Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?
    Det vil jeg ikke svare på. Du får spørre 7thhifi. Han vet nok.
    Det tviler jeg på at han gjør, med tanke på at han ikke har hørt oppsettet, i likhet med meg. Men det har jo du, så hvordan hørtes det ut?
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    987
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    "Bla, bla bla"? Det var jo et voksent svar. Men uansett et svar.
    Ja, det var et svar rett på spikern. Hva tar du meg for? Voksen? Nei. Erfaren? Ja.
    Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg. :rolleyes:

    Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?
    Det vil jeg ikke svare på. Du får spørre 7thhifi. Han vet nok.
    Nei det vet jeg ikke, men utfra oppførselen din her tenker jeg det var naturstridig og ja rent ut SKREMMENDE bra hehe.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg. :rolleyes:

    Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?
    Det vil jeg ikke svare på. Du får spørre 7thhifi. Han vet nok.
    Det tviler jeg på at han gjør, med tanke på at han ikke har hørt oppsettet, i likhet med meg. Men det har jo du, så hvordan hørtes det ut?
    Jeg foretrakk Bryston fremfor LabGruppen. Bedre på nyanser og seperasjon oppover i registeret. Neppe av stor betydning på elektronika, men mer viktig på kormusikk/akustisk musikk.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    987
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    Ok så du bare "fintet" litt når du ikke svarte selv, og så kommer du men noe tipping om elektronika, som om det er en musikkform for PA da liksom? Nei det der høres ut som mytespredning for meg. At du foretrakk Bryston er greit, men hvor store var de reelle forskjellene? Vi snakker nok nyanser igjen, og ikke natt og dag forskjeller (tipper jeg)
     

    Crusty

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.09.2012
    Innlegg
    3.110
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Horten
    Søtt. Ikke bare jeg som har inntatt alkohol i kveld ser jeg. :rolleyes:

    Gjorde uansett en liten edit på posten du quotet, men kan like gjerne gjenta det: Så hvordan hørtes LabGrp/Lavry/Tannoy/Bryston ut?
    Det vil jeg ikke svare på. Du får spørre 7thhifi. Han vet nok.
    Det tviler jeg på at han gjør, med tanke på at han ikke har hørt oppsettet, i likhet med meg. Men det har jo du, så hvordan hørtes det ut?
    Jeg foretrakk Bryston fremfor LabGruppen. Bedre på nyanser og seperasjon oppover i registeret. Neppe av stor betydning på elektronika, men mer viktig på kormusikk/akustisk musikk.
    Takk for svar. Det var alt jeg var ute etter. Som sagt; jeg forholder meg nøytral til hele problemstillingen. Du har jo i det minste personlig erfaring, men av en eller annen grunn tror jeg at de fleste skeptikerne i denne tråden mangler det. Virker på meg som de fleste bare kommer med en på "nynorsk" såkalt "knee-jerk reaction" for å kunne passe inn blant de kule hai-fai gutta. Dem om det.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Ok så du bare "fintet" litt når du ikke svarte selv, og så kommer du men noe tipping om elektronika, som om det er en musikkform for PA da liksom? Nei det der høres ut som mytespredning for meg. At du foretrakk Bryston er greit, men hvor store var de reelle forskjellene? Vi snakker nok nyanser igjen, og ikke natt og dag forskjeller (tipper jeg)
    Natt og dag. Kjenner det lider mot natt nå, men ja - kanskje: Det er hørbare nyanser som hele tiden må vektes og gis subjektiv verdi. For noen er det sånn, og for andre litt annerledes.

    Personlig mener jeg at forskjellen ligger i detaljene. Komplekst. Det er vel derfor jeg fortsatt ikke er ferdig. Nyanser hele veien. Noe som kan bli litt bedre. Svinge litt mer, røske litt, bevege litt mer, involvere litt mer. Jaja, god natt. Må sove litt nå. :)
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Viftene i min Crown XTi2000 går aldri.

    Bør vel også nevnes her at Labgruppen forsterkeren som RojohII nevner er en av deres absolutt rimeligste forsterkere (10k) og koster trolig en fjerde eller femtedel av Bryston ampen. Ikke umulig deres dyre forsterkere er da på nivå med Bryston. Bryston er forøvrig noe av det absolutte beste man kan sammenligne med. Veldig mange dyre hifi forsterkere som ikke er i nærheten av det merket.
     

    atledreier

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    30.01.2011
    Innlegg
    607
    Antall liker
    211
    Sted
    Sandnes
    Jeg skal gå fra Behringer EP4000 til Hypex UcD400HG på mine Miles om to uker. Skal bli spennende å høre om jeg hører forskjell.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.637
    Antall liker
    28.014
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    All den tid pa-brukere neppe bryr seg like mye om bling faktor og "street-cred" som enkelte innen hi-fi miljøet, så er det vel ikke helt utenkelig at visse pa-effekter faktisk kan låte bra, også i et hjemmeoppsett?

    Har stilt dette spørsmålet tidligere i tråden uten å ha fått et eneste svar: Hvor mange av dere har faktisk hørt en god pa-effekt sammen med en god hi-fi pre, en god hi-fi kilde og et par gode hi-fi høyttalere?

    Selv har jeg ikke hørt et slikt oppsett, og følgelig forholder jeg meg nøytral til trådstarters påstand. Hva med deg? Er du virkelig nøytral, eller forutinntatt :confused:
    Jeg:



    Den falt litt igjennom i forhold til resten.

    mvh
     
    U

    Utgatt11378

    Gjest
    Viftene i min Crown XTi2000 går aldri.

    Bør vel også nevnes her at Labgruppen forsterkeren som RojohII nevner er en av deres absolutt rimeligste forsterkere (10k) og koster trolig en fjerde eller femtedel av Bryston ampen. Ikke umulig deres dyre forsterkere er da på nivå med Bryston. Bryston er forøvrig noe av det absolutte beste man kan sammenligne med. Veldig mange dyre hifi forsterkere som ikke er i nærheten av det merket.
    Brukte en "Yamaha p2500s" på "Kappa 8.2i s II" og div. for en god tid tilbake med svært godt resultat, hørte aldri noe til vifta, tror den skal ha en stk. termo.styrt !

    http://www.yamahaproaudio.com/global/en/products/poweramps/ps_series/specifications.jsp


    Vh

    s
     
    Sist redigert av en moderator:

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.718
    Antall liker
    7.976
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    All den tid pa-brukere neppe bryr seg like mye om bling faktor og "street-cred" som enkelte innen hi-fi miljøet, så er det vel ikke helt utenkelig at visse pa-effekter faktisk kan låte bra, også i et hjemmeoppsett?

    Har stilt dette spørsmålet tidligere i tråden uten å ha fått et eneste svar: Hvor mange av dere har faktisk hørt en god pa-effekt sammen med en god hi-fi pre, en god hi-fi kilde og et par gode hi-fi høyttalere?

    Selv har jeg ikke hørt et slikt oppsett, og følgelig forholder jeg meg nøytral til trådstarters påstand. Hva med deg? Er du virkelig nøytral, eller forutinntatt :confused:
    Jeg:



    Den falt litt igjennom i forhold til resten.

    mvh

    Høyrest plausibelt ut.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    987
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    Ja det er plausibelt, det er ihvertfall klart hørbare forskjeller når vi snakker rør kontra transistor.. falt litt igjennom er allikevel en mild formulering :)
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    20.637
    Antall liker
    28.014
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Ja det er plausibelt, det er ihvertfall klart hørbare forskjeller når vi snakker rør kontra transistor.. falt litt igjennom er allikevel en mild formulering :)
    Brukte den i bassen. Rør sto for mellomtone/diskant. Kunne brukt sterkere formuleringer også.

    Suffice to say:
    Det finnes også betraktelig bedre transistorforsterkere.

    mvh
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.718
    Antall liker
    7.976
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Eg trur PA innan hifi fyrst og framst handlar om å spare pengar for dei som må ha mykje krefter til høgtalarne sine. Sjølv er eg i kategorien som gjerne kunne dobla mine 500 watt pr side, men det har eg ikkje råd til.
    Men eg skal prøve nokre PA-forsterkarar, for å finne ut om det har noko føre seg. Spørsmålet er kor mykje av lydkvalitet versus lommebokinnhald som må ofrast ved dei einskilde alternativa....
     

    Whiplash

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.12.2013
    Innlegg
    1.870
    Antall liker
    2.086
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    4
    Skal ikke skryte på meg å ha lest hele tråden så jeg skal ikke mene så mye angående de PA ampene TS nevner. Men 'Nutcase' nevner CV cxa-10. Selv har jeg hørt CV CXA-8 2 x 300w som spilte ganske fett faktisk på noen store /dyre Dali. Husker ikke hvilken pre som ble brukt men den var ganske 'hi end' ang pris hvertfall. Noen som har testet disse med feks rør pre? Spør pga jeg gjerne skulle hatt mer effekt til en rimelig penge til ett par Heresy III. Mener de ligger på 5-6000 pr stk. Noen som har prøvd ?
     

    Hi-Fi akustikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2011
    Innlegg
    1.642
    Antall liker
    464
    Sted
    Trondheim
    Har prøvd en god del pa forsterkere, og en god del hififorsterkere. På lavere frekvenser, under 1khz kan hifiampene ta seg en bolle.her skal det ikke dyre saken til for å komme på ML/Halcro/Krell nivå. I øvre mellomtone/diskant har jeg bare prøvd en pa forsterker som holder mål. Det er Crown studio reference. Den er til gjengjeld veldig bra.

    Har tilgode å prøve billig pa som duger fullrange. I highend sammenheng. Som erstatning for en typisk mellomklasseforsterker så går det greit.
     

    nutcase

    Medlem
    Ble medlem
    18.11.2012
    Innlegg
    39
    Antall liker
    39
    Torget vurderinger
    1
    CV-CXA 10 får du ikke kjøpt nye lenger dessverre. Det skyldes iflg kilder at de trekker for mye strøm i standby modus!!??
    Det er en helt annen forsterker enn den lille cxa 8. Og ja. Har testet disse i mange forskjellige sammenhenger. Også med div rørpre
    De fungerer meget bra på cv xls215. Burde vite det da jeg har 6 stk i bridge,-en på hver høyttaler i frontrekka i kinoen. De er fine å bruke til kinobruk da de også er utstyrt med link inngang, Da kan du koble opp flere etter ønske på hver kanal. Har to på hver side og to til center
    Kostet ca 10 lapper nye men ser de selges for rundt 6 brukt. Det er de også verdt-)
     

    nutcase

    Medlem
    Ble medlem
    18.11.2012
    Innlegg
    39
    Antall liker
    39
    Torget vurderinger
    1
    Liker din brede og samtidig fordomsfrie erfaring her Nutcase, gi gjerne en tilbakemelding på om det reellt sett blir noe "entydig" bedre med Mark Levinson påkoblet:cool:
    Svarer mer utfyllende ved anl pga tidsklemme.
    Ja Det ble en real forskjell. Der måtte vi for første gang flire og humre av opplevelsen ,-)
    mvh
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    987
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    Ok nutcase :) la meg gjette på at dere "glemte" å nivåmatche utgangssignal før sammenligning hehe.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    En brannfakkel forblir våt og ulmende uten reell substans/testing/sammenligning/erfaring. Jeg bestillte nettopp en QSC GX-5. Så får vi se og høre da. Kanskje jeg har goodwill nok til å sende den litt rundt også. ;D


    QSC-gx5.jpg
     
    Sist redigert:

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    987
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    Godt godt RojohII så spørs det om du er biased positivt eller er utstyrt med "slaktemaske" før du lytter:cool: Imøteser dine erfaringer med en viss spenning, og om den skal sendes rundt til andre enn "headbangere" så er det sikkert lurt med en viftemod!
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.718
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    En brannfakkel forblir våt og ulmende uten reell substans/testing/sammenligning/erfaring. Jeg bestillte nettopp en QSC GX-5. Så får vi se og høre da. Kanskje jeg har goodwill nok til å sende den litt rundt også. ;D
    Bra tiltak :). Blir dyr for deg denne tråden Rojoh...
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    987
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    Ja dyrt er det jo, ca hele halvparten av en "budsjett" strømkabel.. livet er sannelig fullt av paradokser :p Heldigvis følger det med en veldig god strømkabel på kjøpet om du skulle skrote resten..
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.423
    Antall liker
    1.850
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Godt godt RojohII så spørs det om du er biased positivt eller er utstyrt med "slaktemaske" før du lytter:cool: Imøteser dine erfaringer med en viss spenning, og om den skal sendes rundt til andre enn "headbangere" så er det sikkert lurt med en viftemod!
    Skal forsøke å være ærlig. Har dog ikke Bryston-ampen for sammenligning, men får forsøke. Liker jeg den, har jeg mulighet til både viftemod/plassering off-site. Driver med aktiv deling, så ingenting er bedre enn at det funker. Kostet jo ikke meget.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn