Side 2 av 5 FørsteFørste 1234 ... SisteSiste
Resultater 21 til 40 av 81
Abonnér på denne tråden
  1. #21
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,235
    Tagget i
    10 Innlegg
    Veldreid sikringsutløser:

    Navn:      Skjermbilde.PNG
Visninger: 639
Størrelse: 464.4 Kb

    Var det sånn du mente wayAhead??
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  2. #22
    Hifi Freak thomand's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    4,621
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Skal ikke våge meg inn i debatten, men et lite sidesport.
    Det jeg har hørt, er at det finnes ihvertfall gode og dårlige automatsikringer. (Da sikter jeg ikke til lyd, men til "normal" kvalitet)
    Etter det jeg har forstått så er AEG sine tålig rævva, og Eaton (eller noe sånt) bra saker.
    Det kan jo være nyttig å høre noe om i en tråd om sikringer mtp sikkerhet.
    Selv kan jeg ingenting. Er en stakkars kontorrotte med tømrerbakgrunn. Dum som ei fjøl når det kommer til elektro, og sannsynligvis en hel rekke andre ting.

    Kunne tenke meg å høre synspunkter på dette, siden jeg må gjøre noen endringer i sikringsfjøset her hjemme. Bor i en st.hansbål av et hus, så er over snittet opptatt av å ivareta brannsikkerheten.

  3. #23
    Hifi Freak WayAhead's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2017
    Innlegg
    7,269
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    Veldreid sikringsutløser:

    Navn:      Skjermbilde.PNG
Visninger: 639
Størrelse: 464.4 Kb

    Var det sånn du mente wayAhead??
    Exactly
    FULL SCI-FI

    [MAC ]-->>-------------------------------------------------[ NO, THERE AIN`T NO SHIT HERE ] ------------------------------------------>>--[ POWER AMP]

    "We are the only Hi-Fi, everything Hi-Fi maker, and the gigantic new SP-X speaker system backs up that proud claim with real earthshaking authority."

  4. #24
    Hifi Freak Lgrons58's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Nord for Sinsenkrysset
    Innlegg
    9,303
    Tagget i
    0 Innlegg
    Navn:      2013-Mental-Health-Humor-Anger-Short-fuse-Short-Life-Chato-Stewart.jpg
Visninger: 625
Størrelse: 78.4 Kb

  5. #25
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,576
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra WayAhead Se Innlegg
    På et av mine tidligere arbeidssteder dreide man massive sikringspatroner av gammel type. Dreier man de i kobber er det den ultimate sikringen - uten diskusjon....
    Aldri noe mer trøbbel med sikringer å sånn etter det....

    Kan´ke bli bedre lyd enn det....
    Det fungerer også utmerket å slå en spiker igjenom porselenssikringene, 22/55 funker fint, 34/100 er bedre men de må trimmes på lengden.

    Men oppi her jeg bor bruker vi sveisekabel hengt direkte på nettet.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  6. #26
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,538
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra thomand Se Innlegg
    Skal ikke våge meg inn i debatten, men et lite sidesport.
    Det jeg har hørt, er at det finnes ihvertfall gode og dårlige automatsikringer. (Da sikter jeg ikke til lyd, men til "normal" kvalitet)
    Etter det jeg har forstått så er AEG sine tålig rævva, og Eaton (eller noe sånt) bra saker.
    Det kan jo være nyttig å høre noe om i en tråd om sikringer mtp sikkerhet.
    Selv kan jeg ingenting. Er en stakkars kontorrotte med tømrerbakgrunn. Dum som ei fjøl når det kommer til elektro, og sannsynligvis en hel rekke andre ting.

    Kunne tenke meg å høre synspunkter på dette, siden jeg må gjøre noen endringer i sikringsfjøset her hjemme. Bor i en st.hansbål av et hus, så er over snittet opptatt av å ivareta brannsikkerheten.
    Kjenner ikke AEG sine, men har veldig god erfaring med Schneider og ABB og også Eaton.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  7. #27
    Hifi-entusiast hansa-bergen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    142
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Twsts Se Innlegg
    Elektrikerbransjen gleder seg til mandag - bestillingene på utskiftning av de elendige automatene kommer til og hagle inn!
    Skrusikringer til folket!
    Denne var morsom på en fredag, jobber som elektriker og skrusikringer er ikke lov og montere. Men det er alltid hyggelig med fredags morro.

  8. #28
    Hifi-entusiast hansa-bergen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    142
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra larkus! Se Innlegg
    Er det noe i påstanden om at gammeldagse sikringer gir bedre lyd enn automatsikringer?Vedlegg 516604
    vs
    Vedlegg 516605
    Her er det en som kommer med et seriøst spørsmål som han håper å få svar på og så kommer det bare tulle/svar replikker. Jobber som elektriker og du vil nok ikke høre noen forskjell. Det som er lurt er å ha en egen 16Amp. kurs til anlegget.

  9. #29

  10. #30
    Hifi Freak 2xJ's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2017
    Sted
    VestBredden
    Innlegg
    1,718
    Tagget i
    2 Innlegg
    Dere får rett svar når Ymir kommer på banen........
    VestBredden Custom Audio & Acoustics
    My path, my sound, my fucking whatever !!!!

  11. #31
    Hifi-entusiast Motorhome's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2018
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    316
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra hansa-bergen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Twsts Se Innlegg
    Elektrikerbransjen gleder seg til mandag - bestillingene på utskiftning av de elendige automatene kommer til og hagle inn!
    Skrusikringer til folket!
    Denne var morsom på en fredag, jobber som elektriker og skrusikringer er ikke lov og montere. Men det er alltid hyggelig med fredags morro.
    Det er det samme here også du har så rett. Så lenge disse UZ elementene er gamle, så har de ikke noen tilbakevirkende kraft. Men anbefales å bytte ut pga, brannfaren. Skal byttes av autorisert installatør. Allt skal dokumenteres etter installasjon.
    Ellers er mange av disse billige sikrings automatene ikke anbefalt til industriellt bruk!(sier litt om kvaliteten)
    Siste redigert av Motorhome; 10.11.2018 kl. 11:54.

  12. #32
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,538
    Tagget i
    0 Innlegg
    Uansett eventuelle lydmessige fordeler om disse eksisterer, vil jeg ikke ofre sikkerheten i heimen.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  13. #33
    Hifi Freak 2xJ's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2017
    Sted
    VestBredden
    Innlegg
    1,718
    Tagget i
    2 Innlegg
    Helt enig med Trondmeg......... Problemet er ikke sikringen eller den siste metern med strømkabel............ 90 % av dere har ræva høyttalere.... og da blir det feil uansett
    VestBredden Custom Audio & Acoustics
    My path, my sound, my fucking whatever !!!!

  14. #34
    Hifi-entusiast Motorhome's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2018
    Sted
    Sunndalsøra
    Innlegg
    316
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    En sikring introduserer resistans i kretsen og vil føre til økt spenningstap etterhvert som strømmen øker.. En kontaktor (automatsikring) opprettholder lav resistans helt til den bryter. Hørbart? Noen mener det.

    Jeg forsøkte å finne en tabell over motstanden til gammeldagse sikringer (diazed) med fant ikke noe.
    Så kommer også impedansen i tilførselsledningene(ohm/m) som har større variasjon!

  15. #35
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,538
    Tagget i
    0 Innlegg
    En ting med UZ-elementer er også at kontaktflatene irrer og skaper høyere overgangsmotstand og varmgang. Dette sammen med at de ikke tilfredsstiller kravet om allpolig brudd er vel hovedårsakene til at disse ikke lenger tillates i nyere anlegg. Karakteristikken til UZ forsterker også effekten ved varmgang da man kan overbelaste de med 90% i en time før de løser ut. En automat løser ut ved 20-45% overbelastning og da brytes alle fasene. For ikke å glemme at de løser ut ved første jordfeil (jordfeilautomater) i alle 3 nettyper.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  16. #36
    Hifi Freak Sven_Palvig's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Sjælland. Danmark.
    Innlegg
    2,416
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg husker, da jeg havde mit ejet firma og lagde fliser. Kunden havde automatisk sikring, og hver gang jeg satte vinkelsliberen til, så slog sikringen fra. Så efter mange forsøg fik jeg i stedet for strøm fra kundens nabo. Så var der ikke problemer.

  17. #37
    Hifi-entusiast hansa-bergen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    142
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Twsts Se Innlegg
    Elektrikerbransjen gleder seg til mandag - bestillingene på utskiftning av de elendige automatene kommer til og hagle inn!
    Skrusikringer til folket!
    Det er i følge forskrifter for elektriske anlegg ikke lov å montere skrusikkringer kun jordfeilautomater i private hjem.

  18. #38
    Hifi-entusiast hansa-bergen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    142
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sven_Palvig Se Innlegg
    Jeg husker, da jeg havde mit ejet firma og lagde fliser. Kunden havde automatisk sikring, og hver gang jeg satte vinkelsliberen til, så slog sikringen fra. Så efter mange forsøg fik jeg i stedet for strøm fra kundens nabo. Så var der ikke problemer.
    Bruker du C- type sikkring 16A vil ikke sikkring utløse ved bruk av vinkelkutter men ved bruk av B-type løser den ut. C-type er en treg sikkring som tålet høyere startstrøm enn B- type.

  19. #39
    Hifi-entusiast Twsts's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2015
    Sted
    Bodø
    Innlegg
    435
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra hansa-bergen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Twsts Se Innlegg
    Elektrikerbransjen gleder seg til mandag - bestillingene på utskiftning av de elendige automatene kommer til og hagle inn!
    Skrusikringer til folket!
    Denne var morsom på en fredag, jobber som elektriker og skrusikringer er ikke lov og montere. Men det er alltid hyggelig med fredags morro.
    Sitat Sitat fra hansa-bergen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Twsts Se Innlegg
    Elektrikerbransjen gleder seg til mandag - bestillingene på utskiftning av de elendige automatene kommer til og hagle inn!
    Skrusikringer til folket!
    Det er i følge forskrifter for elektriske anlegg ikke lov å montere skrusikkringer kun jordfeilautomater i private hjem.
    Så så, var kun en gammel spøk..
    Ironi er kanskje ikke så lett lesbart
    Heresy III. F6. DCG3. Cornscala. DAC8 DSP. SissySit. F5. M2. NC400. Aleph J. AE-1. 834p. SL-1210. ROON. Katana. PTP6. Aleph 30. ES9028Q2M. Kit One.

  20. #40
    Hifi Freak ymir's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2013
    Innlegg
    3,141
    Tagget i
    6 Innlegg
    Torget
    1
    Det ser ikke ut til at uansett hvor mye formalkompetanse det skal være her inne så begriper de
    ikke sammenhengen med støy fra last og hvor den aller helst skal.

    Det handler overhode ikke om hvor mye en last trekker av strøm og spenningsfallet over en sikring,
    men om returstrømmene,støystrømmene og nettimpedans.

    De fremste som forsker på dette tenker returstrømmer og nettimpedans og resonanser,
    altså "den første meter" sett fra lasten mot kilden som er den trafoen til netteier som en er tilsluttet.

    http://ltu.diva-portal.org/smash/get...FULLTEXT01.pdf

    Selv i proffstudio verden tenker de på slikt vis.

    Power systems for critical audio installations - REFLEXION-ARTS

    Simple good practice, engineering and an understanding of the true system requirements can result in a safe, well behaved clean audio system that sits as a good neighbour on the power network.

    In all cases and in every aspect our friend is a low impedance source. [Source being at the local point of equipment power line connection, not just the utility company’s transformer]. Fortunately for us the output of a power distributor’s step-down transformer is usually clean and has a very low impedance.

    The average electrician is usually only trained and disciplined in supplying power to average appliances, much of what they do on a day to day basis does not apply to high power or critical audio systems. It is imperative that in their day to day work they follow the standard basic rules if only to absolve themselves of any liabilities. It is important that we understand that the usual requirement for cable choice in standard installations is operating temperature and the calculated constant load end of line voltage drop. This is balanced against profit from the job and the smallest acceptable cable section is most often applied to that circuit. There is no consideration by the electrician of the ability of the supply line to conduct interference back to source, pick up interference, or in many cases for the demands of unusual dynamic peak loads.

    The currents, once filtered are not very high and are generally assumed to be easily filtered out, but this assumption is based on a good low impedance return path being available.

    If the power supply is not of adequately low supply impedance we can get these currents failing to be adequately conducted (filtered) out and beginning to remain present in the lines, equipment chassis, or in the supply output. In the case of such units it is critical that a good low impedance power line is supplied if we are to avoid high frequency interference.



    Og slik tenker netteier


    https://www.hifisentralen.no/forumet...le-liv-25.html


    Det utstyr som lager støy gjør det (hovedsakelig) i form av at de trekken en forvrengt strøm. De slipper igjennom/ trekker strøm i bare deler av «sinusbølgen». Sett fra disse støykildene (ulineære belastninger) blir dette å betrakte som en ulineær strømkilde. En strømkilde «presser» forvrengt strøm tilbake mot forsynende nett. Så det at vi henger på en ulineær last i form av f.eks. en PC, frekvensstyrt motor o.l. medfører at vi tilnærmet «presser» en tilsvarende ulineær strøm mot nettet.
    Den ulineære strømmen vi presser mot nettet, ser impedansen i nettet. Sett fra en abonnent, vil den første impedansen av betydning være kiosktransformatoren. Jo større transformatoren er, jo mindre er impedansen og jo lettere er det å «presse» tilbake den «forurensede» strømmen. Det som egentlig skjer, er at når den «forurensede» strømmen møter impedansen til matende nett, så gir det forurensede strømmen et «forurenset» spenningsfall som igjen forvrenger spenningen i matepunktet. Alle abonnentene tilknyttet samme kiosktransformator (samme nätstation) opplever omtrentlig den samme forvrengningen av matespenningen.
    Dersom nettimpedansen inneholder induktanser og kapasitanser (og det gjør den alltid), så kan også resonansfrekvenser i nettimpedansen sammenfalle med en av støyfrekvensene og vi får ytterligere forsterkning (det er dette vi ser i Hellandsbygd).
    Sannsynligheten for å få stygg spenning avtar som regel med lav nettimpedans (stor transformator). Men dette gjelder bare den siden som forurenset strøm kommer fra. I Hellandsbygd har vi (antatt) lite forurenset støy fra abonnentene. Slik støy er det smelteverket som lager. Har vi derimot mye forurenset strøm som trykkes mot nettet (fra abonnent mot nätstation) så er det, som sagt, en fordel at impedansen i matende nett er liten. Vi sier at nettet er «stivt» eller vi kan også si at nettet har stor kortslutningsytelse. Disse begrepene betyr i prinsippet alle at impedansen er lav og det er lett å kvitte seg med den forvrengte strømmen uten at dette gir forurenset spenning og problemer for naboene.


    Selv de som lager nettfiltre EMC filtre som Schaffner etc. tenker slik,
    og hvor de er fullstendig klarover at lav nettimpedans gir negativt sluttresultat.

    Schaffner emc filter

    Navn:      sch (2).jpg
Visninger: 301
Størrelse: 69.5 Kb

    ONfilter

    Navn:      on (2).jpg
Visninger: 295
Størrelse: 91.3 Kb



    Dette sier også Ncom.EMC filtre er ett lotteri,ofte ingen virkning eller også en forverring.

    Så det at der ikke finnes noen teknisk forklaring på støy,nettimpedans og den første meter
    (som sikring er en del av) er BS.


    Tar en det helt ut kan sluttresultatet bli som her,se Ref.level.


    Automatsikring

    Navn:      rta 03.10.16 ams (2).jpg
Visninger: 290
Størrelse: 54.2 Kb

    Så vi vi det helt ut og da blir det slik,selv på en kurs som allerede har lav nettimpedans.

    Navn:      rta 03.10.16 sms (2).jpg
Visninger: 290
Størrelse: 61.9 Kb


    Med en kurs med "høy" nettimpedans,ca. 0,9 ohm.
    Mye returstøy fra stereo som gjør at det blir mange harmoniske som ikke holder forskrift.

    Navn:      den værste.jpg
Visninger: 300
Størrelse: 108.2 Kb


    Det kan se slik ut også,her fra dedikert 16A kurs.
    Her er det mange strømmer som skal i retur,og det er ikke snakk om A,men mA,
    og da kan sikringer og "den første meter" bety en del.






    Hos meg virker det som om preamp og kilde påvirkes mest sammen med Hypex forsterker til sub,
    ikke fordi Hypex er feilkonstruert eller defekt,men fordi den har lovpålagt emc filter som
    helt etter boken forsterker støy som ligger i område supraharmonics,
    dvs der dagens forskrift slutter å gjelde,2500 Hz og opp til 150kHz der EMC forskriften begynner
    å gjelde.


    Mannen til høyre,min saksbehandler i en klagesak gav meg ikke beskjed om å bytte tilbake
    til automatsikring når vi diskuterte sikringer.
    Her settes Elspec nettanalysator og en Hioki transient recorder opp hos meg

    Navn:      P1030710.jpg
Visninger: 286
Størrelse: 50.5 Kb
    '
    Navn:      DSC_1421.jpg
Visninger: 285
Størrelse: 48.2 Kb

    Navn:      DSC_1429 (1).jpg
Visninger: 290
Størrelse: 134.1 Kb
    Siste redigert av ymir; 05.08.2019 kl. 11:08.
    Mahatma Gandhi
    "Verden har nok til alles behov, men ikke til alles grådighet"

Side 2 av 5 FørsteFørste 1234 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed