Side 1 av 34 12311 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 662
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    227
    Torget
    2

    Mer å hente - nettverkskabler!

    Vil komme med et tips til alle som streamer musikk og film, enten trådløst eller kablet. Jeg bruker Sony UHP-H1 spiller med innebygd nett med diverse apper for streaming, f eks Spotify, Netflix, etc. Jeg bruker selv YouTube for musikk og musikkvideoer som supplement til min disk-samling for øvrig. Tar ut lyden digitalt (coax RCA) med Nordost Heimdall 2 til Burmester DAC. Dette har fungert veldig bra til mitt bruk. Litt små-stress med reklamer innimellom, men det tåles da tilbudet ellers er gratis og nærmest uendelig utvalg av musikk å finne, også sjeldne opptak fra konserter...

    Jeg har hittil streamet trådløst fra Altibox sentral/ruter på andre siden av stua. Det var januarsalg på kabler på Dynabel, så jeg benyttet sjansen og bestilte tre ulike lengder av Ethernet-kabler etter å ha lest blant annet The Cord Company sin erfaring under utvikling av slike kabler. Skiftet for en uke siden den medfølgende, standard hvite kabelen fra vegg til sentral, med en in-akustik Excellence Ethernet Network Cable på 0,5 m. Da jeg prøvde å spille noen musikkvideoer, merket jeg litt friskere og klarere lyd. Nå er andre kabler fra in-akustik generelt klare og friske i lyden, på grensen til skarp.

    Har kost meg med masse musikk fra YouTube denne uka og det spiller opp imot CD-kvalitet på offisielt innlastede musikk fra artister. Veldig artig å kunne "browse" mellom kjente videoer fra Guns 'n Roses, Metallica, The Cranberries, U2, Sting, Katie Melua med flere... Bestilte også en lang kabel av samme variant på 10 m. Prøvde nettopp i kveld å legge den langs veggene rundt stua og den nådde akkurat fram til Sony spilleren! Umiddelbart var det kjekt med raskere oppstart av nett-appene, slapp sekunder med å koble opp mot trådløst nett. Så syntes jeg å se mer smell i fargene på monitoren og jevnere bilde. Har ikke rukket å hørt så mye lyd enda, men jeg forventer og håper på nok en liten forbedring i klarhet og dynamikk.

    Excellence fra in-akustik er slett ikke verdens dyreste og beste modell, men interessant at jeg klarte å merke effekt, selv da jeg fortsatt spilte av med trådløst nett. I følge Chord og Nordost er nettverkskabler utsatt for støy som lett kan forringe det digitale signalet. Akkurat som gode ledere og skjerming beskytter analoge signaler i analoge kabler og strøm i strømkabler. The Chord Company prøvde selv ut et større utvalg nettverkskabler før de produserte sine egne modeller, og oppdaget i noen tilfeller veldig hørbare forskjeller på lyden fra streamere. Derfor har de selv også toppmodeller av Ethernet kabler som de oppfordrer folk til å prøve, da det var en åpenbaring for dem selv.

    Dere kan få svare hva dere selv ønsker om dette, men er det andre som har erfaringer med å bytte nettverkskabler for streaming?
    Siste redigert av Kristian; 28.01.2018 kl. 00:21.

  2. #2
    Overivrig entusiast IvarT's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2015
    Sted
    Haugesund
    Innlegg
    793
    «Den som har ører, hør!» (Matt. 11,15). For ordens skyld: Jeg er en frafallen kabeltroende.

  3. #3
    Ja. Å tro at nettverkskabler påvirker lyden er Kanskje Det Teiteste Man Kan Drive Med. Metervare fra databutikken funker helt fint. I det hele er de det vanskelig å finne noe i år 2018 som stiller mindre krav til nettytelse enn lyd. 16 bits stereolyd er 1.4 megabit/s. Det er veldig, veldig lite. Omtrent 1/700 av kapasiteten til mitt kablede nett i huset. Å streame YouTube, Netflix eller hbo krever mye mer.

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    227
    Torget
    2
    Ja, det er det! Både teoretisk (mindre jitter/faseproblemer og innstrålt støy) og erfart (jeg merket forskjell og de høyst nøkterne karene bak Chord gjorde absolutt det samme). Digitale signaler beveger seg i bølgeform gjennom kablene og det er faktisk ganske krevende å lage gode digitalkabler for å møte riktige spesifikasjoner og korrekt impedanse.

  5. #5
    Hvordan får du jitter eller faseoroblemer på en TCP/ip link?

    Og nei, kabler som takler 1 GB/s koster ca 3 kroner meteren. Det er ikke spesielt krevende.

    Som mye annet er lyd eneste område dette er er problem. Lyttetest av sata-kabler neste?

  6. #6
    Man skal høre mye før øra faller av...
    Hørning Alkibiades Signatur mk2 -Audio Note Meishu- Lg oled -sony uhd ,- xindak dac-5 ,- pioneer pl-518 -

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    227
    Torget
    2
    Jeg er ikke dataekspert, men nøyaktig klokking og riktig impedanse under strøm av digitale signaler kabler "just makes sense" og har like mye å si som DAC-chip i seg selv.

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    227
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra weld77 Se Innlegg
    Hvordan får du jitter eller faseoroblemer på en TCP/ip link?

    Og nei, kabler som takler 1 GB/s koster ca 3 kroner meteren. Det er ikke spesielt krevende.

    Som mye annet er lyd eneste område dette er er problem. Lyttetest av sata-kabler neste?
    Det er vel ikke kabelens øvre kapasitet på mengde som er avgjørende, men riktig impedanse og god konstruksjon for å hindre innstrålt støy og forstyrrelser mellom de mange lederne selv. Signalet må komme fra faseriktig og til rett tid og med riktige verdier inntakt!

  9. #9
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    227
    Torget
    2
    Spurte som sagt etter egenopplevde erfaringer og ikke masse motforestillinger, da vi har hørt alle disse før. Men har noen prøvd dedikerte hi-fi versjoner av Ethernet-kabler?

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Sep 2013
    Innlegg
    311
    Torget
    1
    Å bytte fra trådløst til kablet, kan faktisk gi en enorm forbedring. Dette grunnet dårlig utviklet nettverks dongle hos leverandører og mange naboer som lager støy på nettverket (mange kjører default samme kanal fra sin GET, ngt eller Telenor Router, samt mikrobølgeovn som går på samme frekvens. Men nettverk har en ting som heter bufre som motviker dette med pakketap etc, så om man har 54mbit eller mer så går det helt fint og man merker neppe noe forskjell. Pakkene blir sendt på nytt og brukeren merker ingenting når det kommer til dette. Dagens nettverksutstyr på kablete enheter har som regel 0 pakketap selv på 10GB og mer.
    Hvis man klarer å høre forskjell på CAT5 og CAT8 på en streamer som streamer på hele 10mbit, så er det ren placebo. Her holder det faktisk fint med CAT3 kabel også, vet ikke om man får kjøpt det lengre engang. Om man har jitter og faseproblemer pga. nettverkskabel så ville jeg ha byttet ut den enheten som er koblet til med en gang etter å ha testa med en lik kabel man vet fungerer, om mulig hivd den i e-avfallet for å være miljøvennlig.
    Stereo: Stue1: Dali Epicon 6-NAD C388-King Cable Silver Code HT-kabel. Stue2: Quad Z4-Yamaha RN803D
    Hjemmekino: Yamaha CX-A5100-4xBeta3 1330UA-2xBeta3 330UA-Sony UBP X800-Epson TW7300-3x Adam Audio GTC77, 4x GTC55, 2x 12" Adam Audio sub-4xCanton Vento 816 for atmos-Kabling er PA

  11. #11
    Nei, du er ikke dataekspert, det er åpenbart.

    Hvordan får man jitter og/Ellet faseproblemer i en nettverkskabel?

  12. #12
    Sitat Sitat fra Kristian Se Innlegg
    Spurte som sagt etter egenopplevde erfaringer og ikke masse motforestillinger, da vi har hørt alle disse før. Men har noen prøvd dedikerte hi-fi versjoner av Ethernet-kabler?
    Nei. Fordi konseptet er så utstudert idiotisk. Det er teitere enn om din vaskemaskinleverandør tilbød en strømkabel eller vannledning som lovde ekstra rene tallerkener.

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    227
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra weld77 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Kristian Se Innlegg
    Spurte som sagt etter egenopplevde erfaringer og ikke masse motforestillinger, da vi har hørt alle disse før. Men har noen prøvd dedikerte hi-fi versjoner av Ethernet-kabler?
    Nei. Fordi konseptet er så utstudert idiotisk.
    Da får du kommentere i en tråd som er mer smart da. Det er masse folk som har syntes masse har vært idiotisk til alle tider. Men ikke alt behøver være det faktisk.

  14. #14
    Dette er det. Deal with it.

  15. #15
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    227
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra na_X Se Innlegg
    Å bytte fra trådløst til kablet, kan faktisk gi en enorm forbedring. Dette grunnet dårlig utviklet nettverks dongle hos leverandører og mange naboer som lager støy på nettverket (mange kjører default samme kanal fra sin GET, ngt eller Telenor Router, samt mikrobølgeovn som går på samme frekvens. Men nettverk har en ting som heter bufre som motviker dette med pakketap etc, så om man har 54mbit eller mer så går det helt fint og man merker neppe noe forskjell. Pakkene blir sendt på nytt og brukeren merker ingenting når det kommer til dette. Dagens nettverksutstyr på kablete enheter har som regel 0 pakketap selv på 10GB og mer.
    Hvis man klarer å høre forskjell på CAT5 og CAT8 på en streamer som streamer på hele 10mbit, så er det ren placebo. Her holder det faktisk fint med CAT3 kabel også, vet ikke om man får kjøpt det lengre engang. Om man har jitter og faseproblemer pga. nettverkskabel så ville jeg ha byttet ut den enheten som er koblet til med en gang etter å ha testa med en lik kabel man vet fungerer, om mulig hivd den i e-avfallet for å være miljøvennlig.
    in-akustik sin var CAT6 for øvrig. Ja, det er mange fordelere med fast kablet nett. Men jeg tror også på kabel-kvaliteten i seg selv da...

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Sep 2013
    Innlegg
    311
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Kristian Se Innlegg
    Det er vel ikke kabelens øvre kapasitet på mengde som er avgjørende, men riktig impedanse og god konstruksjon for å hindre innstrålt støy og forstyrrelser mellom de mange lederne selv. Signalet må komme fra faseriktig og til rett tid og med riktige verdier inntakt!
    Kabelens kapasitet avgjøres akkurat av impendase og god konstruksjon, man får skjermete nettverks-kabler og uskjermete. Det er digitale signaler og flere ledere, så signalet er enten + eller - på en leder og det bytter ikke fase. Data sendes på en annen leder og mottar på en fjerde. CAT er en standard hvordan den skal tvinnes og behandles, om denne ikke brukes og terminerer selv så trenger det ikke å være i en CAT standard lengre, da lederne er farget og skal termineres på en eksakt måte. Om man ikke følger standarden så kan dette gå utover hvor lang kabel man kan ha pga. at man da får feil impendans. En annen grun til at de er tvinnet/flettet er fordi det lager en slags skjerm så den ikke blir påvirket av støy etc. Får man feil verdier og til feil tid så er dette rett og slett pakketap, da går signalet i retransmit.
    Stereo: Stue1: Dali Epicon 6-NAD C388-King Cable Silver Code HT-kabel. Stue2: Quad Z4-Yamaha RN803D
    Hjemmekino: Yamaha CX-A5100-4xBeta3 1330UA-2xBeta3 330UA-Sony UBP X800-Epson TW7300-3x Adam Audio GTC77, 4x GTC55, 2x 12" Adam Audio sub-4xCanton Vento 816 for atmos-Kabling er PA

  17. #17
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    227
    Torget
    2
    Sitat Sitat fra weld77 Se Innlegg
    Dette er det. Deal with it.
    Hva er det som gjør lyden i én forsterker annerledes enn en annen med samme antall watt? Hva er det som gjør lyden forskjellig fra én CD-spiller til en annen med samme drivverk og DAC-chip? Jo, det er materialvalg og komponentvalg hele veien. Akkurat som sølvledere internt og avskjermet strømforsyning, valg av transistor med et materiale til en annen med annet materiale. I det store og det hele AKKURAT DET SAMME som forskjellen mellom kabler med ulike materialer og ulike konstruksjoner - fra kobber til sølv, fra rund til flat, fra skjermet til uskjermet, riktig størrelse, osv. La dette bli det endelige spikern i kista til alle som TROR det ikke er forskjell på kabler. Også digitale og også strømkabler! ALT påvirker det ømfintlige signalets gang.

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Nord for Sinsenkrysset
    Innlegg
    8,043
    Har fått en demo av drit dyre Audioquest nettverkskabler mot en vanlig grå nettverkskabel av X, han messet i det vide og brede men det var ikke forskjell å spore.
    Han koblet frem og tilbake flere ganger og fortalte hva som var forskjell, men det var nok bare innbildning i hans tinninglapp.

  19. #19
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    227
    Torget
    2
    Jeg sitter her med klart sterkere farger fra min ASUS monitor med Katie Melua på YouTube. Så noe må ha skjedd da...

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Nord for Sinsenkrysset
    Innlegg
    8,043
    Ja noe har nok skjedd, men det er nok ikke nettverkskablene sin skyld.

Side 1 av 34 12311 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  
  Vårt nettverk: Hifisentralen - forum for lyd og bilde Kjærlighet ved første blikk