Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 66
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem Myklebust's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg

    DAC og forsterker til AKG K551

    Vurderer å gå til anskaffelse av DAC og forsterker til nevnte hodetelefoner. Etter å ha lest meg grønn på tester og omtaler på ulike fora, velger jeg å rådføre meg her inne. Komponentene skal kobles til en Macbook Pro fra tidlig i 2011. Musikken kommer primært til å streames fra Spotify. I første omgang stiller jeg 3000 kroner til disposisjon, men er åpen for en moderat budsjettoverskridelse dersom panelet kommer med gode argumenterer for det. Et eventuelt oppsett må kunne gi en akseptabel formidling av både Tool og Eva Cassidy.
    Siste redigert av CDWMcInSpots; 29.09.2013 kl. 22:26. Årsak: Trådtittel utvidet "AKG" for tydelighet

  2. #2
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg
    AKG K 550 og K 551 skal såvidt jeg vet være elektrisk og lydmessig like. Forskjellen er mer utseende, kabel, o.l.

    Det finnes flere HFSere som har en av disse. De bør kunne dele av sine erfaringer. Selv har jeg kun hørt K 550 kort i butikk.

    Skal du bruke den på ett sted (f.eks. hjemme, kontor), eller skal den stadig transporteres (f.eks. fra hotellrom til hotellrom)? I det siste tilfellet har størrelse og vekt betydning. I det første spiller det neppe en stor rolle. Et tredje scenario er portabel bruk (f.eks. på tog eller buss).

    Hvis du har noen lyd(signatur)preferanser du er klar over, er det fint om du forsøker å beskrive dem. Det kan hjelpe dine hjelpere.

    Hvis du som meg lytter med med høyst moderate lydstyrkenivåer, kan det være lurt å være oppmerksom på at denne hodetelefonen er relativt følsom og at noen hodetelefonforsterkere kan ha for mye gain og dermed gi for høy lydstyrke. Dette avhenger av gain + lydstyrkereguleringsmekanismen.

    AKG K 551 har, som du kanskje vet, relativt lav inngansimpedans (32 ohm). Hodetelefonforsterkeren bør derfor helst ha maksimalt 4 ohm utgangsimpedans jfr. 1/8-regelen.

    Kandidater
    Noen mulige kandidater hvorav flere godt under ditt maksimalbudsjett:

    Jeg vil igjen nevne AudioQuest DragonFly. Den er meget liten, men allikevel god. Prisen er godt under ditt maksimalbudsjett. De
    fleste som har skrevet om den på HFS, beskriver den som engasjerende. Det er jeg enig i, og det er en viktig grunn til at jeg liker den.

    HRT microStreamer er en naturlig konkurrent til AudioQuest DragonFly, men den har jeg ikke hørt.

    Det er mulig at O2 med ODAC kan være en kandidat.

    Lake People har noen hodetelefonforsterkere som har fått ros, men da trenger du separat DAK. Noen Violectric-modeller kan utstyres med DAK-modul, men da tror jeg budsjettet overskrides.
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  3. #3
    Medlem Myklebust's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2006
    Innlegg
    10
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for et utfyllende svar. Det er først og fremst hjemmebruk jeg tenker på. Jeg er derimot ikke fremmed for å velge en portabel sak, gitt at denne kan gi lydkvaliteten et merkbart løft.

    Jeg liker oppløst lyd, men også litt fylde i bunn.

  4. #4
    Nyttbrukernavn555
    Guest
    Sitat Sitat fra Myklebust Se Innlegg
    Takk for et utfyllende svar. Det er først og fremst hjemmebruk jeg tenker på. Jeg er derimot ikke fremmed for å velge en portabel sak, gitt at denne kan gi lydkvaliteten et merkbart løft.

    Jeg liker oppløst lyd, men også litt fylde i bunn.
    Ingen forsterker vil gi AKG k550 (550 er nært beslektet 551 right?) mye bedre lydkvalitet. Den er trolig designet for å være lett og drive og er derfor så lettdreven at samtlige integrerte forsterkere som finnes i pc, ipod, ipad, hodetelefonutgang på forsterkere etc har mer enn nok kraft til å drive disse til det fulle. AKG k550 har en lav sensitivitet og oppnår et desibelvolum på 115dB ved 1 volt allerede.

    En forsterker kan av forskjellige grunner gi deg en annen lydsignatur, men den vil ikke per definisjon bli "bedre" når de fleste av dagens integrerte forsterkere allerede er bra nok til å drive denne.

    Macbook har sikkert i likhet med iMac generelt høy utgangsimpedance på sine laptoper og pcer. 24 ohm hvis jeg husker riktig. 24 ohm er ganske mye spesielt til en hodetelefon som har impedance på 32 ohm.

    Dersom du går til anskaffelse av en forsterker som har lavere utgangsimpedance enn 5 ohm, så vil du trolig høre en forskjell fra om den drives fra denne eller direkte fra macbook. Ikke fordi forsterkeren er bedre men fordi du ikke lenger har en impedance mis-match mellom hodetelefon og forsterker. Noen vil kanskje mene at lyden direkte fra macbook med impedance-mismatch er "bedre", andre ikke. Hva du liker vet du ikke før du har prøvd.

    Jeg ville som sagt ikke kjøpt noen kostbar forsterker til denne hodetelefonen fordi den er konstruert til å være lettdreven og relativt portabel. Hadde det vært en hodetelefon som var beregnet til forsterkere så hadde AKG ikke laget den så lettdreven.

  5. #5
    Hifi Freak ardilla's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    4,256
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Her må jeg protestere KRAFTIG!!

    Det er en gjengs misforståelse at lettdrevnce hodetelefoner ikke trenger gode forsterkere. Grunnen til dette er at man begynner å blande inn watt. Det er ikke det det handler om. Lettdrevnde hodetelefoner trenger mindre watt, men responderer likevel postitivt på bedre kvalitet. Det blir jo akkurat som med høyttalere. Lettdrevne høyttalere kan gjerne koste en hundretusenvis av kroner, og da er det ingen som ville argumentere med at e 10 watts T-amp til 500 kroner ville gjort samme jobben som en 10 watts superrørforsterker - noe mange entusiaster faktisk sverger til.

    Dog, hvorvidt AKG550 responderer mye eller lite på bedre kvalitet på forsterkeren, er vanskelig å gjette seg til, men det er sikkert en god del erfaring med slikt på headfi.

    Jeg tror du utmerket godt kan få markant bedret lydkvalitet ved å bruke 3000 kroner på en god dac/amp. Men det er aldri noen garanti - som MatsGyver skriver - lydsignatur har også mye å si.


    Sitat Sitat fra MatsGyver Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Myklebust Se Innlegg
    Takk for et utfyllende svar. Det er først og fremst hjemmebruk jeg tenker på. Jeg er derimot ikke fremmed for å velge en portabel sak, gitt at denne kan gi lydkvaliteten et merkbart løft.

    Jeg liker oppløst lyd, men også litt fylde i bunn.
    Ingen forsterker vil gi AKG k550 (550 er nært beslektet 551 right?) mye bedre lydkvalitet. Den er trolig designet for å være lett og drive og er derfor så lettdreven at samtlige integrerte forsterkere som finnes i pc, ipod, ipad, hodetelefonutgang på forsterkere etc har mer enn nok kraft til å drive disse til det fulle. AKG k550 har en lav sensitivitet og oppnår et desibelvolum på 115dB ved 1 volt allerede.

    En forsterker kan av forskjellige grunner gi deg en annen lydsignatur, men den vil ikke per definisjon bli "bedre" når de fleste av dagens integrerte forsterkere allerede er bra nok til å drive denne.

    Macbook har sikkert i likhet med iMac generelt høy utgangsimpedance på sine laptoper og pcer. 24 ohm hvis jeg husker riktig. 24 ohm er ganske mye spesielt til en hodetelefon som har impedance på 32 ohm.

    Dersom du går til anskaffelse av en forsterker som har lavere utgangsimpedance enn 5 ohm, så vil du trolig høre en forskjell fra om den drives fra denne eller direkte fra macbook. Ikke fordi forsterkeren er bedre men fordi du ikke lenger har en impedance mis-match mellom hodetelefon og forsterker. Noen vil kanskje mene at lyden direkte fra macbook med impedance-mismatch er "bedre", andre ikke. Hva du liker vet du ikke før du har prøvd.

    Jeg ville som sagt ikke kjøpt noen kostbar forsterker til denne hodetelefonen fordi den er konstruert til å være lettdreven og relativt portabel. Hadde det vært en hodetelefon som var beregnet til forsterkere så hadde AKG ikke laget den så lettdreven.

  6. #6
    Overivrig entusiast Quisten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2012
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    920
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg hadde en Audioquest Dragonfly på et par K551. Fungerte ypperlig og var ultraportabelt.

    Edit : En liten kommentar til de andre kommentarene over her.
    Disse klokkene krever litt mer enn en pc utgang / mp3 spiller / mobiltelefon selv om de er lettdrevne. Med dedikert forsterker blir de vesentlig bedre. De er heller ikke lankt ifra lydkvaliteten på et par Q701 når jeg sammenlignet, og dette er over dobbelt så dyre klokker. (Jeg hadde begge samtidig en stund) K551 synes jeg er mye god lyd for lite penger, gitt at de drives skikkelig ! Det negative med dem er en tullete kort ledning.
    Siste redigert av Quisten; 30.09.2013 kl. 23:43.
    Devialet Phantom Gold i Mono

  7. #7
    Hifi Freak ardilla's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    4,256
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Fiio E17 kan virke som et bra sted å starte etter et kjapt googlesøk. Har selv gode erfaringer med den rimeligere E10. K550 er identiske med K551 unntatt kabel og farger. Det er flere som har erfaringer med K550 - spesielt til stasjonært bruk (den har lengre kabel)DAC/Amp upgrade suggestions re: AKG K550
    Fellow K550 owner here. I recently upgraded from my E7 to an E17 and there is definitely a improvement in terms of clarity, depth and soundstage. I do not regret my purchase.
    Though I'm looking forward to adding a tube amp into my setup, to add some liveliness and warmth to these cans. Currently looking at the Bravo audio v2
    The end of wallet: AKG K550, Creative Aurvana Live and FIIO E17 | One man's journey into audio world
    I found fiio e17 to be a very good improvement over my samsung galaxy s. The sound was fuller, more detailed, more refined, the soundstage was bigger. I love fiios‘ products. They have an excellent warm sound and a very good built quality. It is an excellent product for portability even for an entry level headphones audio system for home, in my opinion.It is a very good pair for both k550 and the creative aurvana live.
    Akg K550, in my opinion, is a pair of excellent headphones. It amazes me every time I listen to them, even after I listen to my LCD2 + Burson Conductor at home.

  8. #8
    Hifi Freak ardilla's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    4,256
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Myklebust Se Innlegg
    Takk for et utfyllende svar. Det er først og fremst hjemmebruk jeg tenker på. Jeg er derimot ikke fremmed for å velge en portabel sak, gitt at denne kan gi lydkvaliteten et merkbart løft.

    Jeg liker oppløst lyd, men også litt fylde i bunn.
    Det kan hende du ville finne Sennheiser Momentum å være en god hodetelefon. Jeg har den, den er imponerende - klar, varm og deilig bass. AKG550/551 er vel ganske slanke i bassen - og jeg tenker at hvis du lengter etter fyldigere bunn er det nok muligens lettere å bytte hodeteleon enn å prøve masse dac/amper - de kan gjøre endel med kvaliteten, men lydsignaturen ligger ofte fast, spesielt med lettdrevne saker.
    Siste redigert av ardilla; 01.10.2013 kl. 00:47.

  9. #9
    Morpheus
    Guest
    Veldig enig med det meste du skriver Ardilla, men jeg er sterkt uenig i at K550 er slank i bassen!!! Det handler om å ha riktig "seal" og god forsterkning. Nå er det sjeldnere og sjeldnere at jeg skrur høyt opp, men har testet hva de er gode for med Infected Mushroom og hodetelefonene pulserte på topplokket og holdt på å hoppe av.

    Ellers må jeg si at jeg aldri har hatt interesse av å bruke K550 uten forsterker så jeg har ikke peiling på hvordan de låter på en liten I-dings. Ser dog at Jude på headfi skryter veldig av FIIO 12. Den skal vist være rimelig kraftig.

  10. #10
    Hifi Freak ardilla's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    4,256
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Morpheus Se Innlegg
    Veldig enig med det meste du skriver Ardilla, men jeg er sterkt uenig i at K550 er slank i bassen!!! Det handler om å ha riktig "seal" og god forsterkning. Nå er det sjeldnere og sjeldnere at jeg skrur høyt opp, men har testet hva de er gode for med Infected Mushroom og hodetelefonene pulserte på topplokket og holdt på å hoppe av.

    Ellers må jeg si at jeg aldri har hatt interesse av å bruke K550 uten forsterker så jeg har ikke peiling på hvordan de låter på en liten I-dings. Ser dog at Jude på headfi skryter veldig av FIIO 12. Den skal vist være rimelig kraftig.
    Da kan det godt hende at jeg har mer rett enn jeg trodde mht hvor mye forskjell en forsterker kan gjøre Jeg har nemlig bare hørt K551 fra portable dingser, haha!

    @Morpheus: Hvordan er AKG 550 i lydsignatur sammenlignet med Shure 1840 og Q701 (som jeg kjenner godt) - forutsatt egnet forsterkning på alle tre? Og i forhold til MadDog?

  11. #11
    Nyttbrukernavn555
    Guest
    Problemet med å lage en hodetelefon som har 32ohm impedance og som drives til tilstrekkelige høyder på 1 volt er at den er sensitiv for jitter og annen bakgrunnstøy. Den er derfor lite egnet til å kobles til "kraftige" forsterkere.

    Til listepop og annen musikk som har konstant støy 10dB under dBfs på 3/4 max volum så er det ikke så fremtredende. Artefaktene er der men blir maskert bak det konstante støynivået. Men sett på et audiofilt opptak og du får lyst til å rive håret av deg grunnet det høye bakgrunnsstøynivået. Dette er fordi denne typen opptak har et langt lavere gjennomsnitt lydnivå, og du må øke volumet for å høre musikken i den SPL du ønsker som genererer mer støy. Selv opplever jeg at volumknappen på de beste opptakene er på fullt med 2x gain, og fremdeles er det ikke nok Power til å drive den til SPL jeg ønsker, så jeg må spe på med digital gain før det endelig blir høyt nok. O2 er i tillegg kjent som en ekstremt stille/død forsterker, men bakgrunn støynivået blir fremdeles irriterende høyt i kombinasjon med lav til middels-impedante hodetelefoner.
    Siste redigert av Nyttbrukernavn555; 01.10.2013 kl. 11:07.

  12. #12
    Nyttbrukernavn555
    Guest
    @ Myklebust.

    Jeg ville vært forsiktig med å hente tips til forsterker fra Heafi. Eller, jeg ville vært forsiktig med å hente tips til noe som helst fra Headfi. Det er mye merkelig bias på den forumplattformen og skal du kjøpe alle superforsterkerne folk anbefaler så ender du opp med 175 forskjellige transistor og rør-forsterkere som alle er like kjempe "fantastisk". Og kjøper du en forsterker i tusenkroner ++ klassen så for god sake, velg en forsterker hvor du har muligheten til å justere Gain, og Output Impedance på flere nivåer.

    Selv mener jeg Macbook med sine 24 ohm output impedance trolig gir AKG K551 masser av morofaktor grunnet impedance mismatch og redusert dempeevne.

    Den eneste grunnen til å kjøpe ny forsterker er hvis du ønsker du en mer detaljert hodetelefon som har bedre kontroll på diaphragm. Da kan det være verdt investeringen å kjøpe en billig plug-in forsterker med 5 ohm eller mindre output impedance.Men merk at mer kontroll ikke nødvendigvis gir mer lytteglede. Hører du ikke på gode opptak så kan hodetelefonen tvert om låte bedre med mindre kontroll.

  13. #13
    Hifi Freak ardilla's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    4,256
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Det er et poeng, men det finnes masse produkter som er tilpasset følsomme hodetelefoner og IEMs. Og uansett hvor følsomme ørepropper jeg putter i den kraftige Violectric V200 er det dønn stille.

  14. #14
    Nyttbrukernavn555
    Guest
    Dønn stille på hvilket volumnivå?

  15. #15
    Nyttbrukernavn555
    Guest
    Merk at jeg skriver låter bedre eller gir mindre lytteglede og ikke lydkvalitet. Lydkvalitet er spør du meg en objektiv beskrivelse av kvaliteten på lyden. God lydkvalitet er per definisjon masse detaljer og god kontroll på diaphragm og det forutsetter gode dempeegenskaper. Men mange bruker ordet lydkvalitet på det de subjektivt mener høres bedre ut og har ingenting med detaljnivå eller kontroll og gjøre. En slik forståelse av ordet er etter min mening feil fordi hva som subjektivt høres bra ut varierer fra smak og fra person til person.

  16. #16
    Hifi Freak JohnnyH's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra MatsGyver Se Innlegg
    Dønn stille på hvilket volumnivå?
    V200 kan justeres til + - 18db i 6 db stepp.

  17. #17
    Hifi Freak ardilla's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    4,256
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra JohnnyH Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MatsGyver Se Innlegg
    Dønn stille på hvilket volumnivå?
    V200 kan justeres til + - 18db i 6 db stepp.
    Jeg har den på 0.

  18. #18
    Hifi Freak JohnnyH's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra ardilla Se Innlegg
    Sitat Sitat fra JohnnyH Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MatsGyver Se Innlegg
    Dønn stille på hvilket volumnivå?
    V200 kan justeres til + - 18db i 6 db stepp.
    Jeg har den på 0.
    Veksler litt på 0 og + 6db på Yamaha HP1 er + 6 å foretrekke da de har lav følsomhet.

    Med + 6db på LCD2.2b kan volum justeringen bli litt kilen alt etter dagsform.

    Jeg brukte lenge + 6db fast siden hegel HD20 kun gir ut 2Volt i balansert modus, men har eksperimentert litt i det siste.

    Har nå hatt den på 0 i noen uker så det blir å prøve + 6 igjen nå snart for å se hva som skjer.

  19. #19
    Nyttbrukernavn555
    Guest
    Den har med andre ord tre justeringer for gain, 0x, 1x og 3x? som tilsvarer 0, 6 og 18dB?

  20. #20
    Hifi Freak JohnnyH's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Sted
    Rogaland / Sandnes
    Innlegg
    2,997
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra MatsGyver Se Innlegg
    Den har med andre ord tre justeringer for gain, 0x, 1x og 3x? som tilsvarer 0, 6 og 18dB?
    Feil, den har mulighet for 0-6-12-18db gain enten + eller -.

    Det finnes fire dip brytere bak på ampen merket -6, -12, +6, +12, de sekvens aktiveres slik at begge + eller - inne gir 18db. (6+12)


    PS etter kontroll av bruker manual til V200 er det max 12 db gain justering se innlegg: http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post1673193
    Siste redigert av JohnnyH; 01.10.2013 kl. 13:43.

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Tags for denne Tråden

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed