Se Avstemningsresultater: I hvilken grad har du brukt akustikktiltak i lytterommet ditt?

Stemmegivere
127. Du kan ikke stemme på denne avstemningen
  • Eget lytterom som er designet for den beste akustikk.

    17 13.39%
  • Eget lytterom/Stue med akustikkprodukter i førsterefleksjon plassert etter målinger og kalkulatorer

    27 21.26%
  • Tilfeldig plasserte akustikktiltak i stua.

    24 18.90%
  • Har fylt opp stua med innbo så det er naturlig god akustikk i rommet.

    51 40.16%
  • Synes det låter best uten noen form for akustikktiltak

    8 6.30%
Side 1 av 6 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 111
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Har registrert at det er mange forskjellige oppfatninger om hva som er god akustikk for riggene våre her på forumet.

    I en annen tråd i dag sa et medlem at han hadde forsøkt å dempe førsterefleksjonene med en skinnstol uten noe videre resultat hvor han deretter avskrev forbedring med demping av førsterefleksjon. Tror det finnes MANGE slike erfaringer og forsøk der ute.

    Jeg har selv tro på en kalkulert moderat demping som en stor forbedring nesten uannsett rom eller anlegg og lurer på hvorfor så mange av oss ikke benytter seg av disse billige mulighetene for oppgradering som faktisk virker.

    Er det fordi dere ikke har prøvd tiltak eller har dere prøvd hvorpå dere har funnet ut at det låter bedre uten?

    Jeg vil at vi skal snakke akustikk på et LAVT nivå i denne tråden, hvor ingen spørsmål skal være for dumme. Akustikk er nesten like vanskelig som å kontruere egne høyttalere og diskusjon på det nivået tar vi ikke her.

    En enkel innføring i hvorfor jeg har tro på demping i første og andrerefleksjon:

    De fleste høyttalere sprer lyden like mye til siden som rett frem. Det vil si at den lyden som treffer sideveggen vil treffe øret så kort tid etter direktelyden fra høyttaleren at hjernen ikke klarer å skille disse fra hverandre. Det vil si at det vi hører i lytteposisjon er en blanding av høyttaler og vegg. En vegg reflekterer ikke jevnt, så enkelte frekvenser kan bli mere forsterket enn andre som vil gi en klar "farging" av lyden som er større en de fleste komponentbidrag. Det er dessuten forskjell på hvordan ulike vegger reflekterer. Gips gir en refleksjon, papp en annen, betong en annen osv.

    Det som skjer når man setter en akustikkplate i dette refleksjonspunktet er at diskant og øvre del av mellomtonen blir dempet jevnt. Slik at refleksjonen i lytteposisjonen høres mellom 6-25 db lavere enn direktelyden. Noe som gjør at man lytter mer til høyttaleren enn til høyttaler+veggbidrag. Det bør være en positiv ting, eller?

    Hvis man kun demper førsterefleksjonspunktet på sidevegg opplever jeg ofte at det lyder "merkelig". Dette tror jeg er fordi at de andre refleksjonspunktene som ikke er dempet har en annen frekvenskarakteristikk enn de dempede. Får man dempet 1, 2 og bak lytteposisjon med samme dempemateriale er min erfaring at det gir et tydelig løft.

    Grunnen til at noen kanskje opplever en slik demping som en degradering tror jeg kan komme av at sideveggrefleksjoner bidrar til mye ekstra energi i toppen. Hvis man har stilt opp høyttalerene til å lyde optimalt uten demping kan kanskje bassen spille for høyt med demping slik at lyden virker dødere og basstungt. Da kan man forsøke å plassere høyttalerene eller lytteposisjon slik at bassnivået oppleves lavere.

    Det er få fasiter på dette, men en grei mal er å prøve å få refleksjonene ned til under 10 db i forhold til direktelyden.

    Edit: Hva er dine erfaringer og hvorfor har du valgt å gjøre det som du gjør det?



    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,499
    Tagget i
    0 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Du har glemt en kategori for de som ønsker akustikktiltak, men pga plass ikke har mulighet.

    Om jeg hadde mulighet ville jeg vært i kategori 1

  3. #3
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    12,247
    Tagget i
    2 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    4, men sikter mot 1
    In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. A. Einstein

  4. #4
    Hifi Freak roger's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2002
    Sted
    Nøtterøy
    Innlegg
    1,579
    Tagget i
    0 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    4, men venter på at ungdommene i huset skal flytte ut og frigjøre en 35kvm kjellerstue. Men, ungene bor jo hjemme til de er nærmere 30 nå for tiden.
    Roger
    Vinylsnurre: VPI Classic, RIAA: Heed Thesis phi/Trigon Advance, Pre: Bent Audio/Slagle sølv autoformere, Effekt: Mastersound 300B monoblokker/Bottlehead Paramount 2A3, Høyttalere: AG Duo Grosso, Kabler: DIY sølv rund baut

    Medlem av Hornalliansen

  5. #5
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    12,247
    Tagget i
    2 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Sitat Sitat fra roger
    4, men venter på at ungdommene i huset skal flytte ut og frigjøre en 35kvm kjellerstue. Men, ungene bor jo hjemme til de er nærmere 30 nå for tiden.
    Roger
    Eksakt.

    Inntil videre er det et sirkulært langbustet teppe foran mellom høyttalerne som er eneste bevisste akustikktiltak i stua. Det tar førsterefleksjonen fra golvet. Men rommet har få dominerende paralelle flater, utenom golv-tak, og møbler funker som diffusorer. Største problemet er egentlig resonansene i gammelt uisolert tregolv. Det skal gjøres noe med, også det et akustikktiltak.
    In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. A. Einstein

  6. #6
    Æresmedlem gismo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2007
    Sted
    Væssia i Grue.
    Innlegg
    19,621
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1

    Akustikk for nybegynnere

    Ligger nok her på en 2`er i egetlytterom.
    "Eget lytterom med akustikkprodukter i førsterefleksjon plassert etter (målinger) og kalkulatorer"
    Gjenstår å måle litt og event justere/se på ytterlige tiltak

    gismo
    Bluesound Node 2 / Weiss DAC 202 / Einstein The Absolute Tune / Sonus faber Guarneri Memento graphite / REL Habitat 1 / REL Longbow Transmitter
    Tidal HiFi / Chord / Whistler Audio Coanda / Vertere / NorStone

    Tidal HiFi / Nuforce DDA 100 / Tannoy Revolution XT Mini / Grado / AKG / Sennheiser / Jabra


  7. #7
    8x12_TOM
    Guest

    Akustikk for nybegynnere

    Er på god vei mot alternativ 1

  8. #8
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Er det noen som vil dele noen tanker om hvorfor de har gjort som de har gjort?
    Hvilke forsøk og tiltak de har gjort?

    Noen som vil dele negative erfaringer med akustikktiltak?

    Bør hifibutikkene ha akustikktiltak til salgs med veiledning? Pr i dag vet jeg bare om at NAT, Dynabel og EHED selger akustikk i Oslo. Mulig de andre gjør det også, men har ikke lagt merke til det.


    Selv synes jeg nesten at 10 plater strategisk plassert i rommet har gitt en forbedring på nesten 50% og jeg var fornøyd med oppsettet fra før. I dag skjønner jeg ikke at jeg klarte å leve med lyden sånn den var da.
    Den viktigste forbedringen er dynamikken. Det blir mye mer punch på det sterke og de svake blir svakere og klarere.

    Maxbo selger Rockofonplater til 100kr stk, så inngangsbiletten er lav.

    Personlig savner jeg ferdige plater med fint design til en betalbar penge. Noen som vet om noen som selger?
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  9. #9
    Hifi-interessert Hilmar's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    86
    Tagget i
    0 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    2 (på sidevegger og i tak plassert etter "speilmetoden") + 4. Resultat; klarere lyd - blir ikke lyttetrett :-)
    Musikk er mentalhygiene!

  10. #10
    ymir
    Guest

    Akustikk for nybegynnere

    Hei

    Speilmetoden.....brukes den med lyttepos. i en likesidet trekant og KUN der?
    Min lyttepos. er langt fra høytaler men bruker allikevel å finne førsterefleksjon
    med lyttepos. som i en likesidet trekant selv om lyttepos. er en annen plass.

    Er dette rett måte å forholde seg til regelen.

  11. #11
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Jeg har forsøkt med speil, men har endt opp med å beregne med denne:

    http://www.norskaudioteknikk.no/downloads-akustikk.html

    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  12. #12
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Sitat Sitat fra ymir
    Hei

    Speilmetoden.....brukes den med lyttepos. i en likesidet trekant og KUN der?
    Min lyttepos. er langt fra høytaler men bruker allikevel å finne førsterefleksjon
    med lyttepos. som i en likesidet trekant selv om lyttepos. er en annen plass.

    Er dette rett måte å forholde seg til regelen.
    Inngangsvinkel er lik utgangsvinkel, men det enkleste vil vel væreå bruke et speil.

    Mvh.KW

  13. #13
    Hifi Freak Roald's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2005
    Innlegg
    3,821
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1

    Akustikk for nybegynnere

    Å få anlegget til å spille på lag med rommet, samt at ikke rommet synger for mye med kan aldri bli feil……………..

    Men jeg har fjernet førsterefleksjon og første for motsatt og trives bedre med det, dipol har som kjent spredningsmønstersom er litt mer tilgivende og det kan selvsagt ikke utelukkes at med en annen løsning hadde det blitt stående.

    Jeg jobber for å perfeksjonere illusjonen mens andre jobber mot dypdykk i opptaket, jeg er ikke i tvil om at om man lytter i et lyddødt rom vil man selvsagt komme nærmere det som ligger på filen, men i mine ører blir det en akustisk kortslutning som ødelegger noe av illusjonen og som lytter vil jeg helst la meg forføre..............................
    Dette virker Når mørket senker seg Kom og hør eller aller helst inviter på en lytt til anlegget ditt


    Ja til musikk på blå resept………….

  14. #14
    Hifi Freak KW's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    6,383
    Tagget i
    0 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    @Roald
    Fjernet innlegget mitt da jeg forsto at det dreide seg om å fjerne dempingen i første.
    Edit; jeg ser at jeg kanskje bør legge til at det faktisk står at førsterefleksjonen er fjernet.

    Mvh.KW

  15. #15
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Sitat Sitat fra Roald
    Å få anlegget til å spille på lag med rommet, samt at ikke rommet synger for mye med kan aldri bli feil……………..

    Men jeg har fjernet førsterefleksjon og første for motsatt og trives bedre med det, dipol har som kjent spredningsmønstersom er litt mer tilgivende og det kan selvsagt ikke utelukkes at med en annen løsning hadde det blitt stående.

    Jeg jobber for å perfeksjonere illusjonen mens andre jobber mot dypdykk i opptaket, jeg er ikke i tvil om at om man lytter i et lyddødt rom vil man selvsagt komme nærmere det som ligger på filen, men i mine ører blir det en akustisk kortslutning som ødelegger noe av illusjonen og som lytter vil jeg helst la meg forføre..............................
    Interessant.
    Har du målinger før og etter du fjernet dempingen?
    Hvor langt unna står høyttalerene dine fra sidevegg og hvordan vegg er det?

    Dipoler faser vel ut deler av refleksjonene, men det er likevel ikke en fullgod forklaring på hvorfor du foretrekker uten synes jeg.

    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  16. #16
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,959
    Tagget i
    1 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Tjah, jeg får vel kaste meg uti det, som den glade amatør jeg er!

    Jeg er så heldig å ha et dedikert lytte- (og kino)rom, og har derfor hatt fritt spillerom hva akustiske tiltak angår.
    Rommet er ikke stort - 3x4,2m, med takhøyde 2,38m.
    Inspirert av "Økern-kinoen" som jeg var så heldig å være med på å bygge, ble rommet innledningsvis bygget for kinoformål.
    De tiltakene som ble gjort i den forbindelse har senere også vist seg ganske effektive i musikksammenheng, og heldigvis for det! Dermed var jeg jo langt på vei i mål, uten å være klar over det.

    - Gulvet har et lag med gulvgips på laminat, som igjen er lagt på vinylbelegg. Gipsplatene er limt sammen med
    silikon i skjøtene.
    Oppå gipsplatene er det lagt et gråmelert heldekkende løkketeppe.

    - 3/4 av taket er dekket med sort scenemolton, fra lerretsveggen og bakover mot sitteposisjon. Primært som
    et tiltak mot lysrefleksjoner fra lerret, men som også har vist seg gunstig mtp lyd.

    - Lerretsvegg og litt under halvparten av sideveggene er dekket med "tunge" og tilnærmet lystette gardiner.
    I en periode hadde jeg i tillegg til gardiner - lette absorbenter bak gardinene i førsterefleksjonspunktet.
    (I en bisetning: Har hatt en rekke forskjellige høyttalere i hus, hvor behovet for demping har vært større
    enn for elektrostatene jeg nå spiller på).
    Resten av sideveggene bakover, har kun enkle lette absorbenter (Rockwool).
    "Bakrommet", dvs området bak sitteposisjon, hadde et plagsomt flutterekko. Dette ble løst gjennom demping
    av ca 90% av døroverflaten, kombinert med en ganske stor akustikkplate på bakvegg.

    Totalt sett har dette gitt rommet ganske gode akustiske egenskaper, ikke minst i musikksammenheng.

    Hva jeg har jobbet mest med: Plassering / vinkling/tilting av høyttalere, og plassering av lytteposisjon. Bruker faktisk laser for plassering / måling. Sofaen/ lytteposisjon har også beveget seg frem og tilbake, for å ende opp i en posisjon ca 1,3m fra bakvegg.
    Og ikke å forglemme - en notorisk jakt på å dempe en stygg peak rundt 46-47Hz.
    Og som er blitt løst ved integrasjon med en av subene i musikksammenheng. En relativt tidkrevende justering av fase og gain eliminerte til 95% problemet, samtidig som anlegget er istand til å levere frekvenser ned imot 16-17Hz ved -3dB.
    Uten dermed å si meg ferdig hva tweaks angår, man går jo hele tiden og grubler.....
    En remse med forsterkere har også vært innom, men kombinasjonen ASR / ML Vista er neppe et tema hva utskifting angår.
    Ha meg tilgitt for mindre bra bilder, men det er jo strengt tatt ikke tema her....



    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   
    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

  17. #17
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Nå snakker vi!

    Et vellykket rom og oppsett som KANSKJE ikke er helt etter akustikkboka (hva vet vel jeg), men låter KNALL gjør det uannsett.
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  18. #18
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,959
    Tagget i
    1 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Takk!
    Den boka har jeg ikke finlest, men en smugtitt i ny og ne har det jo blitt....
    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

  19. #19
    Hifi Freak Kule-Trygve's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    2,506
    Tagget i
    0 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Jeg jobber for å perfeksjonere illusjonen mens andre jobber mot dypdykk i opptaket, jeg er ikke i tvil om at om man lytter i et lyddødt rom vil man selvsagt komme nærmere det som ligger på filen, men i mine ører blir det en akustisk kortslutning som ødelegger noe av illusjonen og som lytter vil jeg helst la meg forføre
    Skjønner ikke at det skal være noen motsetning mellom å perfeksjonere illusjonen og komme nærmere opptaket; helt idiotisk å "velge" en av "tilnærmingene", det er jo faktisk to sider av samme sak kan man si... Oppdager du at akustikkplatene dine ødelegger illusjonen, så tror jeg at de gir deg mindre info om det som er på cd`en også..det er jo nettopp det som Trompetnerd også har fundert på; om høyttalere virker best i et akustisk noenlunde levende miljø akkurat som levende musikkinstrumenter gjør det.
    Jada hvis man har lyst å komme veldig nært opptaket så kan man jo bare be om å få en utskrift av alle 0`erne og 1`erne som er lagret på cd`en, så slipper man jo å bruke penger på anlegg til og med...nærmere opptaket kommer man ikke..
    Sonus Faber Elipsa
    Accuphase C-3800
    Edge nl 10.1
    Ayre C-5xe MP
    2 x Renaissance Audio Master Signature RCA
    Høyttalerkabler: Renaissance Audio Master m/Signature- sølv
    Strømkabler: Svarte lakriskabler rett fra pappeskene

  20. #20
    Hifi Freak Scrooge's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    2,959
    Tagget i
    1 Innlegg

    Akustikk for nybegynnere

    Ser du ikke at dette blir litt "smør på flesk", Kule-Trygve?

    Ethvert opptak har sin "sound", og den ligger jo allerede på CD'n, eller vinylen for den saks skyld.
    For å sette det på spissen:
    Et symfoniopptak fra eksempelvis Grieghallen inneholder jo masse "rom-informasjon".
    Er det slik å forstå at du ønsker deg ennå mer, ved at rommet skal tilføre ytterligere "informasjon"?

    Hadde alt av musikk vært innspilt i et lyddødt rom, så kunne jeg for så vidt ha vurdert poenget.
    Men heldigvis er det jo ikke slik.
    Hva jeg er belemret med: |ASR Emitter 1|ASR Mini Basis MK III|Hegel HD20|Martin Logan Vista|Musical Innovation Mosfet|DIY DUAL 701|OPPO BDP 83|Onkyo 875|JVC HD1|2xSVS 20-39|Squeezebox Touch| http://www.klikk.no/teknologi/lydogb...icle563967.ece

Side 1 av 6 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed