Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 95
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,864
    Tagget i
    4 Innlegg

    Klasse D-forsterkere vs. transistor

    Går det an å si noe generelt om fordeler og ulemper ved digitale forsterkere (Klasse D, Klasse T, etc) i forhold til mer ordinære transistorforsterkere?

    Jeg går med planer om å oppgradere, og ønsker meg et effekttrinn på 2x100 til 2x250 watt eller deromkring. (Litt for mye er akkurat passe.) Jeg ser at det er mange digitale effektforsterkere på markedet nå, som bruker IcePower-moduler eller liknende kretser. Noen bruker til og med switchende strømforsyninger, og det sies at det ikke er noe problem i slike forsterkere.

    En del av meg synes det høres flott ut med mye krefter for relativt lite penger, og HELT nøytral lyd, men samtidig har jeg veldig sansen for kraftige klasse AB-forsterkere. (EC o.l.)

    Meninger?

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2010
    Innlegg
    2,270
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Klasse D har ingen ting med digitalt å gjøre den bare i likhet med klasse A og B, fører strømmen på sin egen måte igjennom systemet.
    Sennheiser HD 600
    Teddy Pardo HPN
    Teddy Pardo TeddyDAC-VC
    PurePower+ 2000

  3. #3
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,864
    Tagget i
    4 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    OK. Glem at jeg sa "klasse D", da.

  4. #4
    Cappuccino
    Guest

    Digital forsterking vs. transistor

    Lavt strømforbruk, lite varmeutvikling, ha påslått hele tiden, behøver ikke vente på at forsterkeren skal bli varm = optimal lyd til enhver tid.

  5. #5
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,548
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1

    Digital forsterking vs. transistor

    hei. jeg har PS audio hca 2.
    Den spiller faktisk best når den har stått på en stund.
    Dette er en amp som ikke er så veldig kjent i Norge, men jeg vil påstå att dett er en meget god forsterker for pengene.

    Mvh.
    Steinar.

    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+8 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  6. #6
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,426
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Har hørt en en del av disse nye typen forsterkere (det som blir kalt klasse D) og mener dei har helt klart lydbegrensninger, men en får mye watt for pengene

    Nå har jeg ikke hørt den "svindyre" Jeff Rowland, men beste som jeg har hørt til nå er NuForce. Dette spiller meget bra, om men litt "sterilt". Men nå er jeg rørmann så er vel litt innhabil

    Det jeg har hørt av "ICE" baserte forsterkere så er mellomtone/diskant litt "grå" og "livløs", ved bruk av hifispråk......
    Men her koker det ned til penger, praktisk med mye watt, lite varme og lydsmak
    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  7. #7
    Æresmedlem baluba's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2009
    Sted
    Kopervik og Bergen
    Innlegg
    24,596
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Kingrex T20U + PSU er i alle fall ikke livløs og grå, men det er klasse T. Rør her i gården også.
    -The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There is also a negative side. ( Hunter S. Thompson) -Renouncing the right is like waking from a disturbing dream or throwing off an especially nasty hangover. (Dr. Aidan Rankin, ex UKIP)

  8. #8
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,336
    Tagget i
    13 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Den vesentlige forskjellen på klasse D og klasse AB er kontrollen på reaktive laster. Det at man omtaler klasse D som effektivt er iofs riktig, men det at klasse D er mer effektive kommer av måten den genererer strømmen ut av forsterkeren. Når en klasse AB utvikler betydelig varme har det direkte sammenheng med at den møter laster som gjør at den jobber utenfor sitt optimale område. En klasse D vil normalt ikke øke sin varmeomsetning ved samme last fordi dens arbeidsmåte ikke innebærer at den samme lasten innebærer noen utfordring.

    Ved lyttesammenlikning mellom en klasse D og en rimelig klasse AB er det ganske typisk at klasse AB gir mer bass. Samme effekt får vi ved sammenlikning med rør. Ved elektriske fasevinkler andre steder i frekvensområdet vil det også typisk bli større avvik på klasse AB/rør. Typiske områder man kan finne dette er nedre mellomtone og delefrekvens til diskant.
    Jeg driver Midgard Audio

    Nye greier på gang: https://www.hifisentralen.no/forumet...spinorama.html

  9. #9
    timc
    Guest

    Digital forsterking vs. transistor

    Sitat Sitat fra steinost
    hei. jeg har PS audio hca 2.
    Den spiller faktisk best når den har stått på en stund.

    Denne har Klasse A inngangstrinn.

  10. #10
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,604
    Tagget i
    28 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Jeg har en halv palle med Hypex UcD-forsterkere i klasse D: UcD180HG, tweaket UcD400AD, UcD700AD, alle bygget som monoblokker med overdimensjonerte lineære strømforsyninger. (Se her: http://www.hifisentralen.no/forum/in...html#msg479049)

    Det er ingen ting i veien med lyden, og de har en kontroll over høyttalerelementene som en velrenommert klasse AB-forsterker som Electrocompaniet AW180M kan se langt etter. De lar seg rett og slett ikke affisere av impedanskurver og fasevinkler. Jeg solgte mine AW180M kort etter at de første Hypex'ene var kommet i hus, rett og slett fordi de fikk lyden til å "frigjøre seg fra høyttalerne" på en måte som AW180M ikke maktet. Alternativet ville vært å gå opp til AW400 eller AW600 Nemo som greier å holde Euforiaene i samme jerngrep som Hypex'ene gjør. Blant Hypex'ene synes jeg UcD180HG og UcD400AD låter best. (Har ikke prøvd UcD400HG.) De er litt varmere enn UcD700AD som kan virke litt klinisk steril, uvisst av hvilken grunn.

  11. #11
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,548
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1

    Digital forsterking vs. transistor

    Sitat Sitat fra timc
    Sitat Sitat fra steinost
    hei. jeg har PS audio hca 2.
    Den spiller faktisk best når den har stått på en stund.

    Denne har Klasse A inngangstrinn.
    Trodde det var Pca 2 som hadde klasse A innganger.
    Steinar.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+8 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  12. #12
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    17,087
    Tagget i
    2 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Jeg har i andre tråder vært ganske lyrisk over B&O ICEpower125ASX2-modulen, og ser ingen grunn til at jeg ikke skal gjenta det her.

    Så: Prøv en Rotel RB-1510 og lytt med ørene.

    Tillegg: ICEpowerASX2 bruker integrerte svitsjede strømforsyninger.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    At du og jeg liker litt vreng for at det skal låte digg er ikke magi. -_RoDa_

  13. #13
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,864
    Tagget i
    4 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Sitat Sitat fra Asbjørn
    Jeg har en halv palle med Hypex UcD-forsterkere i klasse D: UcD180HG, tweaket UcD400AD, UcD700AD, alle bygget som monoblokker med overdimensjonerte lineære strømforsyninger. (Se her: http://www.hifisentralen.no/forum/in...html#msg479049)

    Det er ingen ting i veien med lyden, og de har en kontroll over høyttalerelementene som en velrenommert klasse AB-forsterker som Electrocompaniet AW180M kan se langt etter. De lar seg rett og slett ikke affisere av impedanskurver og fasevinkler. Jeg solgte mine AW180M kort etter at de første Hypex'ene var kommet i hus, rett og slett fordi de fikk lyden til å "frigjøre seg fra høyttalerne" på en måte som AW180M ikke maktet. Alternativet ville vært å gå opp til AW400 eller AW600 Nemo som greier å holde Euforiaene i samme jerngrep som Hypex'ene gjør. Blant Hypex'ene synes jeg UcD180HG og UcD400AD låter best. (Har ikke prøvd UcD400HG.) De er litt varmere enn UcD700AD som kan virke litt klinisk steril, uvisst av hvilken grunn.
    Dette høres jo lovende ut.

    ..Men da tror jeg at noen må forklare meg forskjellen på klasse D og T. Jeg trodde begge var sk. digital forsterking. ...Og når er det OK å bruke billige "switching" strømforsyninger? Jfr. T-amp, etc.

  14. #14
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,604
    Tagget i
    28 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Klasse D er en analog forsterkerteknologi basert på pulsbreddemodulering, og klasse T er et varemerke for en bestemt type klasse D-forsterker. Digitale effektforsterkere finnes ikke.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Switching_amplifier
    http://en.wikipedia.org/wiki/Class_T_amplifier

    Jeg har heller ikke noe imot switchmode strømforsyning (SMPS), så i de neste DIY-prosjektene blir det bare SMPS. Har vel 10 SMPS'er liggende på hobbyrommet. Poenget er å dimensjonere både PSU og filtre riktig til formålet, men jeg skal se om jeg kan poste noen målinger etterhvert. Største ulempe med SMPS er at de er komplekse ting med mye som kan gå i stykker og at de vil gi fra seg radiostøy. Lineære strømforsyninger er enklere, men større og tyngre, og de vil faktisk også gi fra seg noe høyfrekvent switchestøy fra likeretterdiodene.

  15. #15
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,864
    Tagget i
    4 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Suverént. Takk!

    Det med Klasse T, burde jeg jo vite, siden jeg har vært innom sidene til Tripath mange ganger.

  16. #16
    Hifi Freak Just4Fun's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Sauda
    Innlegg
    1,469
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Wyred4Sound bruker B&O moduler, og har endelig fått norsk forhandler.
    6Moons skryter hemningsløst av produktene deres og sammenligner lyden med rørutstyr. W4S produserte en del utstyr for PSAudio tidligere, og mye av designet er hentet derfra og forbedret ytterligere.
    Av det utstyret jeg har hatt før ligger lydsignaturen til SX-1000 nærmest EC-100 watteren
    Lyd:
    Tidal HiFi => Devialet Phantom Gold
    Bilde:
    1: Cubox i4 pro ( LibreElec XBMC)=>Yamaha YSP 5100=>Sony 65 UHD
    2: ATV4K/Nintendo Switch/PS4=>Pioneer VSX-910=>Samsung UE-55=>KEF KHT 3005 SE-W

  17. #17
    Rubinmedlem Dephnot's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Sted
    På landet
    Innlegg
    41,815
    Tagget i
    0 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Jeg bruker for tiden monoblokker fra Nuforce sammen med en rør-pre. Det fungerer helt fint på selv vanskelige høyttalere, og eventuelle endringer her vil nok komme i form av variasjoner i preamper eller oppgradering av Nuforceampene til nyere modeller. Synes man lyden blir for tørr og ufarget med slike forsterkere er det bare å slå seg løs med fargerike forforsterkere. Stort rom for variasjon der.





  18. #18
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,864
    Tagget i
    4 Innlegg

    Digital forsterking vs. transistor

    Sitat Sitat fra Valentino
    Jeg har i andre tråder vært ganske lyrisk over B&O ICEpower125ASX2-modulen, og ser ingen grunn til at jeg ikke skal gjenta det her.

    Så: Prøv en Rotel RB-1510 og lytt med ørene.

    Tillegg: ICEpowerASX2 bruker integrerte svitsjede strømforsyninger.
    Interessant. Takk. 1510 blir for liten, men jeg skal se på 1572.

  19. #19
    timc
    Guest

    Digital forsterking vs. transistor

    Sitat Sitat fra steinost
    Sitat Sitat fra timc
    Sitat Sitat fra steinost
    hei. jeg har PS audio hca 2.
    Den spiller faktisk best når den har stått på en stund.

    Denne har Klasse A inngangstrinn.
    Trodde det var Pca 2 som hadde klasse A innganger.
    Steinar.
    PCA-2 er en klasse A konstruksjon såvidt jeg vet. HCA-2 er klasse A bare på inngangsiden.


  20. #20
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,548
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1

    Digital forsterking vs. transistor

    Sitat Sitat fra timc
    Sitat Sitat fra steinost
    Sitat Sitat fra timc
    Sitat Sitat fra steinost
    hei. jeg har PS audio hca 2.
    Den spiller faktisk best når den har stått på en stund.

    Denne har Klasse A inngangstrinn.
    Trodde det var Pca 2 som hadde klasse A innganger.
    Steinar.
    PCA-2 er en klasse A konstruksjon såvidt jeg vet. HCA-2 er klasse A bare på inngangsiden.

    Da forklarer jo dette det meste om mine erfainger
    Steinar.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+8 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed