Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 44
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,202
    Tagget i
    0 Innlegg

    Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Først hjemmelekse...
    Last ned å innstaler siste utgave av VLC

    www.videolan.org

    For 6 mnd siden funket det bare ikke...
    VLC var for bugga til å klare det stabilt, så det ut til...

    Men nu funker det som smør...

    Forklaring følger senere i kveld.

    tweakMan
    ..

  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    806
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Jøss, du lever! Velkommen tilbake

    Vi har ventet i spenning

  3. #3
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,202
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Hehe, jada, jeg lever i beste velgående.
    Jeg ser jo at ALLE nå bruker pc'n som drivverk jo!

    Foobar 2000 ser ut til å være den store hypen nå til dags.
    Med sine "spline-interleave" filter... ikke upsample...
    Og Lynx22 kortet... Hm... Ja var det ikke det jeg hypa for 6-8mnd siden tro?
    Må sjekke mine egne innlegg etterpå tror jeg.
    Uansett, jeg fant etterhvert ut at upsampling ikke fungerer!!!
    Det er matematiske og tekniske grunner for dette som jeg
    kan gå inn på om noen absolutt vil at jeg skal bevise dette... (er dette en utfording?)
    Upsampling senker rett og slett oppløsningen!!! Den øker den IKKE!!
    Jeg fant etter masser av tester ut at det bare er gyldig grunn for å upsample til 88200hz!!! Ikke til 96K eller noe som helst annet!
    Nå skal jeg ta hardt i her folkens...
    "Noen" har holdt oss for narr... Jeg sier ikke mer foreløpig...
    Det jeg har gjordt er å sette meg VELDIG godt inn i digitalteori og digitalmatte eller hva man nå velger å kalle det.
    Dette har vist seg så vrient å bli god på at det har tatt så lang tid som til nå.
    Mine ører fortalte meg at upsampling ikke funka, mens "alle" firma rundt om kring sa at upsampling øker resolusjon og gjør alt bedre!!!
    Jeg tror det var i 1994 da Quortrup (AudioNote) rakte pekefingeren mot resten av digitalgutta og sa til dem:
    - Dere er på vei i feil retning gutter!!!
    Nå skal det vise seg at Quortrup HADDE RETT ALIKEVELL!!
    Whistlers dac, alle mulige apparater rundt om kring med non-upsampling og non-oversampling til og med... Det ser
    ut til å være den nye HYPEN!!!
    FEIL!!!
    Det har vært rett hele tiden!!!
    Kosunoki, Quortrup, Lavry og mange andre har gjevnt siden -94 sagt dette for døve ører...
    Nyquist teoremet og beviset har vi jo hatt hele tiden!!!

    Først... hvem kom på ideen med upsampling?
    Det første jeg hørte om det var fra en tysker som laget musikkprogram på Amiga "verlag Meier" tror jeg det het
    Den musikkmotoren hadde jeg kildekoden til til og med, og kan
    herved bevitne at det i bunn og grunn når man upsampler ikke er snakk om en nøyaktighetsøkning men en degradering...

    Selvfølgelig kan man jukse så det griner og få det til å låte bra alikevel... men det er hva det er ...

    En degradering!!!

    Upsampling viser seg å være nyttig til å fjerne "digitalis" fra datastrømmen. Litt dither manipulering og thats it...
    Man kan "lettere" noiseshape og skyve litt på støygulvet og slikt. Pushe ting bl.a over 22.05khz og ut av det audielle bandet... man får derimot mere støy der oppe osv...

    Ja, 6mnd var lang tid det! Hele verden har jo slått seg på pc nå!!!
    Det gleder mitt tweakehjerte!!!
    Tror det er ca 2 år siden jeg begynte med det eller noe sånt.

    ..

  4. #4
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,202
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Hehe, Nå som jeg har "lært meg selv digitalteknikk" og
    blitt klok og alt det der i dette så finner jeg jo ut at jeg har tatt feil i alle år selv!

    For ett fehue jeg har vært tenkte jeg her om dagen, trodd blindt på dette nye og fete som var så kult...

    Nåja vlc...

    Som alle har skjønt når de skulle begynne å bruke pc'en til drivverk, det er ikke bare bare å få den til å hive ut en ren digitalstrøm!!! Noen kort vil klusse med digitalstrømmen okke som...

    I Foobar 2000 kan man vist "kernelstreame" dette skal visst gi uforstyrret med 44100hz eller noe i den duren

    Ja i preferences > advanced markerer man i hjørnet for
    "advanced options" og får opp litt mere valg...
    Øverst så ser man at det er "memory copy module"
    Den har jeg satt til "MMX memcpy"
    Så har jeg markert av for
    - "allow only one running instance"
    - "increase the priority of the process"

    ----------
    Så markere du bare "audio" og har forhåpentlig markert av "advanced prop" der og...
    På "audio output frequency (hz) " skriver du inn hva du vil ha...

    44100, 88200, 96000, 176400... mja spørs hva lykort og annet klarer
    Her må du lese manualen rett og slett for hvordan man får dette frem til dac'en urørt... Kan være en BITCH å få til!!!

    Øh... som jeg allerede har sagt... Dette er Bogus og bare dill...
    Men det er jo det som er kult nå om dagen da... enn så lenge...

    Så har du en "box" som heter High quality resampling...
    Denne kan du enten velge, eller la vær å bruke... Dette tilsvare da linear eller non-linear filter...

    Noen sanger lar seg ikke upsample, uvisst hvilken grunn.
    Andre "detter" bare ut fra upsampleprosessen. (du hører når det skjer)

    Mja.... litt vemodig dette da... At når vlc endelig er villig til å upsample, så viser det seg å være noe som egentlig ikke funker... altså... du får ut det du setter!!!
    Prøv å sett 10000hz å hør hva som skjer!!!


    Mjæ... er irritert jeg nå altså..
    Ble lurt selv av "the marketing hype" i flere år jeg.
    Fy og fy!!!

    Upsampling to higher resolution... javel ja...
    The math says othewise... Pøh...

    Ja... så funker det som i foobar 2000 ville jeg si.
    Trykk ctrl+m og få opp "messages" vinduet og se hva som skjer når du spiller av sangene...



    ..

  5. #5
    Overivrig entusiast PatSharpX's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    558
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    har jo seff den nyeste VLC
    Hegel H160 // ProAc D18 // NAD 533 // Graham Slee ERA V Gold // TIDAL Hifi

  6. #6
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,202
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Den låter faktisk bedre enn den gamle og! Sånn uansett!
    Mye raskere "kernel" respons og alt det der!
    ..

  7. #7
    knutinh
    Guest

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Dette kunne vel Løkken (eller jeg) fortalt deg for flere år siden. Nyquist kunne også ha fortalt deg det for veldig mange år siden. Intet nytt under solen.

    K

  8. #8
    Lydtekniker
    Guest

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Prøv å konverter et 8-bit bilde til 16-bit - ble det noen forskjell i antall synlige farger?

  9. #9
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    806
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Hehe, det var vel for godt til å være sant ja. Har vært klar over Nyquist/Shannon, men håpte du hadde noen fiffige triks i ermet siden du hørte så stor forskjell som du hørte

    Oh well

  10. #10
    Lydtekniker
    Guest

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Kremt, nå var vel ikke analogien min med bit helt riktig. Prøv å endre oppløsningen til bildet til noe høyere isteden - mer detaljer?

  11. #11
    Hifi Freak Viking's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,690
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Dette kunne vel Løkken (eller jeg) fortalt deg for flere år siden. Nyquist kunne også ha fortalt deg det for veldig mange år siden. Intet nytt under solen.

    K
    Deilig å kunne rakke ned på noen igjen, eller?
    CEC TL3N, WW Platinum starlight AES/EBU og Silver Electra, Verastarr Grand Illusion Statement HC strømkabler og Signature 2 XLR,Trinnov Amethyst, Denafrips Terminator, Audio Insight M1(2,5kva trafo), Audio Insight Ribbon Reference 2.2, Verastarr Signature 2 EVO HT-kabel

  12. #12
    Overivrig entusiast achri-d's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    655
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Hehe, det var vel for godt til å være sant ja. Har vært klar over Nyquist/Shannon, men håpte du hadde noen fiffige triks i ermet siden du hørte så stor forskjell som du hørte
    Jeg kjenner Claude Shannons "the mathematical theory of communication" (opprinnelig en artikkel i Bell System Journal) via boken Shannon/Weaver-the mathematical theory of communication-University of Illinois Press 1949. Hvor kommer Shannons teori inn her?

    Mvh

    Rettelse - glem spørsmålet! Jeg husket ikke at Shannon har fått navnet sitt med på sampling teoremet.

  13. #13
    knutinh
    Guest

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!


    Deilig å kunne rakke ned på noen igjen, eller?
    Jeg har ikke noe spesielt behov for det. Men gitt trådstarters sensasjonelle overskrifter (og henvisning til egen "forskning") så må det jo være lov å påpeke at et spørsmål her på forumet ville gitt en 2-3 korrekte svar - og endel støy.

    Så kunne kanskje forskningsinnsatsen heller vært fokusert på emner som er mer grensesprengende? Subjektivt best lydende samplerate-konverter, hørbar terskel for jitter, gevinsten av non-oversampling-dac er kanskje forslag på temaer som har mer relevans?

    mvh
    Knut

  14. #14
    Servicemann RJEL's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2004
    Innlegg
    1,959
    Tagget i
    3 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Det beste er vel å "forske" selv ikke sant?
    Det er jo ikke alt man skal tru på her i verden, spesielt ikke rasjonalister på Hi-Fi Sentralen. *

    Men til dere som vet alt.
    Hva er forskjellen på upsampling og oversampling?
    Trudde det var samme sak?
    Det finnes 10 typer mennesker. De som forstår binært tallsystem og de som ikke gjør det!
    http://www.rj-elektronikk.no

  15. #15
    Lydtekniker
    Guest

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Nå vet jeg på langt nær alt, men slik jeg har forstått det benyttes oversampling i A/D-kretser for å unngå skarpe analoge lavpassfiltre, mens upsampling er å konvertere et PCM-signal til en høyere samplerate før avspilling.

  16. #16
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,202
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Hm...
    Forskning og forskning...
    Lyttetester ville jeg nå si da.

    ..

  17. #17
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,202
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Det beste er vel å "forske" selv ikke sant?
    Det er jo ikke alt man skal tru på her i verden, spesielt ikke rasjonalister på Hi-Fi Sentralen.

    Men til dere som vet alt.
    Hva er forskjellen på upsampling og oversampling?
    Trudde det var samme sak?
    Forskjell på Upsampling og "billig" upsampling er jo at den billige er "oversmapling"...

    Oversampling er å separere støy og lydkomponenter for å filtre bort støyen...

    Ekte upsampling, dvs å forsøke å øke "oppløsningen" kan gjøres.
    Men da må man finne transientflanker og behandle "svinnende" bølgetog eller "instrumental decay trails" på rett måte.

    Såvidt jeg vet er det bare Wadia som har fått til dette.
    Anagram er nære, men jeg mener de bare var heldig...


    Mulig Løkken kan skrive litt om hvordan "upsampling funker...

    Eller gå på hjemmesiden til Theta digital og les der.
    De kommer med en 95% riktig forklaring.
    ..

  18. #18
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,202
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!


    Jeg har ikke noe spesielt behov for det. Men gitt trådstarters sensasjonelle overskrifter (og henvisning til egen "forskning") så må det jo være lov å påpeke at et spørsmål her på forumet ville gitt en 2-3 korrekte svar - og endel støy.

    Så kunne kanskje forskningsinnsatsen heller vært fokusert på emner som er mer grensesprengende? Subjektivt best lydende samplerate-konverter, hørbar terskel for jitter, gevinsten av non-oversampling-dac er kanskje forslag på temaer som har mer relevans?

    mvh
    Knut
    Hørbar terskel for jitter : 5 milliardedels sekund. !!!
    Hørbar analog tidsfeil ca 2 microsekunder.

    Ørets tidsfeil korrigerer/retningsfinner = 2-3 millisekunder.
    Faseoppfattelse...

    Når det gjelder forskning på nonoversampling så tror jeg at jeg leste ett sted at dette har man holdt på med siden ca 1979. En eller anne japaner. Husker ikke navn nå.

    Best låtende samplerate konverter "nedover" er delt mellom
    Lavry Le3000S og UV22 til Apogee.

    Når det gjelder oppover er det mange flere å sammenlikne med. Grunnet det avhenger med hva man hører på det med.

    Men DCS 9-serien og Apogee har mange fans her og.
    De beste er her reine studiosaker...
    Weiss engineering har og ett par bra saker her.

    Øret som hører bestemmer her... Ingen egetlig vinner tror jeg.
    ..

  19. #19
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,202
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!


    Deilig å kunne rakke ned på noen igjen, eller?
    That hurt good!
    Jeg hadde huller i min digitalkunnskap jeg vettu.
    Har sikkert noen enda.
    Men jeg lurer jo nå på hvorfor jeg ikke lærte meg dette før!!
    ..

  20. #20
    Hifi Freak tweakMan's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    6,202
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Euraleka! Upsampling via VLC funker endelig!

    Dette kunne vel Løkken (eller jeg) fortalt deg for flere år siden. Nyquist kunne også ha fortalt deg det for veldig mange år siden. Intet nytt under solen.

    K
    Notat: Tekstuellt virkemiddel: Ironi...
    Bare sånn Det var jo det overskriften var da...
    ..

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed