Diverse I had slowly started confusing performance with connection.

The Shy

Æresmedlem
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
13.458
Antall liker
22.754
Sted
Langesund
Rota litt med navnet der, sånn innledningsvis, sorry, man... I morgen er no-go, vi får besøk fra UK, så kommer Notodden Blues, vi må se utover i August, dette får vi til! :)
Blir spennende å se om jeg får noe av dine opplevelser. Ser også det er lagt ut en måling der viser en god peak på 10kHz. Normalt er dette ikke noen fordel for meg da det er et område jeg fortsatt har barne-hørselen intakt. Sist jeg prøvde, måtte nivået på 10kHz ned til litt under 10db før den forsvant.
Likevel håper jeg på en god musikkopplevelse.
 
Sist redigert:

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
7.225
Antall liker
12.933
Torget vurderinger
2
Det er jo fair enough at man foretrekker en kurve med litt forhøyet mellomtone og øvre bass eller noe annet. Dette er en måling av Audio Note AN-E Lexis Signature. Har selv målt en annen Audio Note høyttaler hvor man så mye av det samme.

Vis vedlegget 1212592

Jeg er usikker på om flertallet foretrekker en slik inn rommet respons til variert musikk, men det er uansett enkelt å implementere med EQ/DSP til hvilke som helst høyttaler. Og igjen viser det at det er en fordel å måle og vite hvordan ting henger sammen.

For øvrig kan det også hende at en forhøyning i deler av frekvensområdet her gjør at man kompenserer for gulvrefleksjonen og dermed faktisk ender opp med en jevnere respons i rommet. Merk at en korrekt frekvensrespons skal gradvis stige mot bassen og med romforsterkning og et naturlig fall i diskanten så vi denne høyttaleren gjøre det i mange rom. Avviket er egentlig primært litt forhøyet mellomtone/øvre bass som gir en egensignatur som kan være morsom. En baffelbredde på 36 cm gjør forresten at høyttaleren holder spredningen lavere i frekvens enn smalere høyttalere og mer lyd sendes fremover.

Det jeg man registrerer i slike diskusjoner som dette at det er ulike meninger på hva som er en svært god målemessig høyttaler.
For min del er ikke det en høyttaler som:

1. Har den klassiske gulvkanselleringen med mindre fundament og fylde
2. Delefrekvens i et sensitivt området med interaksjon mellom elementer
3. En vertikal spredning som både er bred med mye refleksjoner fra gulv og tak og ujevn med frekvensavvik
4. Et kabinett med mer diffraksjon enn hva man oppnå
5. Mindre elementer med mye masse, høyere intermodulasjonsforvrengning og lavere kapasitet
6. En horisontal spredning som riktig nok er bedre enn gjennomsnittet, men fremdeles ganske varierende sammenlignet med hva man kan oppnå

Det jeg prøver å si er argumentene mot gode målemessige høyttalere ikke alltid stemmer da man overser åpenbare svakheter fra de høyttalerne og så trekker man feile konklusjoner.

Som jeg har delt flere ganger på dette forumet: En anekoisk måling av en høyttaler forteller oss ikke nødvendigvis hvordan høyttaleren opptrer i et rom. Det finnes høyttalere som tilsynelatende måler dårligere anekoisk, men oppnår en betydelig jevnere frekvensgang plassert i en stue. Her kan spinorama score bli misvisende.
Det som betyr noe er hvordan høyttaleren måler plassert i rommet. Hvordan er frekvensresponsen der? Hvor mye refleksjoner er det fra diverse flater?

Og så har man selvsagt mange andre egenskaper som man også må vurdere. Det er en god grunn til at enkelte høyttalere gir oss en bedre illusjon av virkelige stemmer og instrumenter, og det handler ikke bare om on-axis og off-axis målinger.
Her er du på siden av trådens tema, som nettopp påpeker at det kan måle så bra det vil, men det hjelper lite, dersom man ikke føler musikken i sjela.

Her er for øvrig kurven i mitt rom med AN-E SPe-HE (grønn linje):
1785233245549.png

(den røde er så vidt jeg vet hos coolio, der er det åpenbart benyttet DSP / romkorreksjon i bassen).
 
Sist redigert:

alfegutt

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.03.2015
Innlegg
1.321
Antall liker
2.033
Sted
Østfold
Her er for øvrig kurven i mitt rom med AN-E SPe-HE (grønn linje):
Jeg benytter REW under konstruksjonsfasen (men aldri etterpå), og kan ikke se noe problematisk på den røde kurven som er ditt "oldschool" type anlegg. Min personlige refleksjon er at et frekvens-sveip med tilhørende THD er fint som støtte ved kalibrering, men det forteller meg ikke hvordan musikken formidles.
 

Harry Stoteles

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2020
Innlegg
3.602
Antall liker
4.355
Sted
Oslo
Torget vurderinger
0
Her er du på siden av trådens tema, som nettopp påpeker at det kan måle så bra det vil, men det hjelper lite, dersom man ikke føler musikken i sjela.

Her er for øvrig kurven i mitt rom med AN-E SPe-HE
Men her viser du jo nettopp at anlegget du liker lyden av også måler bra.

Som sagt av så mange og så mange ganger før, så er det en sammenheng mellom gode målinger og god lyd, nettopp fordi hva som kjennetegner gode målinger er at de henger sammen med god lyd.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
7.225
Antall liker
12.933
Torget vurderinger
2
Men her viser du jo nettopp at anlegget du liker lyden av også måler bra.

Som sagt av så mange og så mange ganger før, så er det en sammenheng mellom gode målinger og god lyd, nettopp fordi hva som kjennetegner gode målinger er at de henger sammen med god lyd.
Tilbake til trådstart.
I lytteposisjon måler det sånn nogenlunde om vi utelukkende ser på frekvensen, og neglisjerer alt annet. Men alle komponentene hver for seg måler til dels elendig.
Det er ikke alltid sammenheng mellom gode målinger og gode musikkopplevelser.
 

Bonus

FantOrang Divorced- gift på nytt!
Ble medlem
23.09.2024
Innlegg
391
Antall liker
1.057
Sted
Trondheim
Men her viser du jo nettopp at anlegget du liker lyden av også måler bra.

Som sagt av så mange og så mange ganger før, så er det en sammenheng mellom gode målinger og god lyd, nettopp fordi hva som kjennetegner gode målinger er at de henger sammen med god lyd.
.... men er "god lyd" det samme som å oppleve kontakt med musikken? Temaet er vel, ja takk, begge deler, men kontakt med musikken må være der.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
7.225
Antall liker
12.933
Torget vurderinger
2
Jeg benytter REW under konstruksjonsfasen (men aldri etterpå), og kan ikke se noe problematisk på den røde kurven som er ditt "oldschool" type anlegg. Min personlige refleksjon er at et frekvens-sveip med tilhørende THD er fint som støtte ved kalibrering, men det forteller meg ikke hvordan musikken formidles.
Den grønne er min. 👴
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.529
Antall liker
1.197
Det jeg har som en teori er at performance alltid vil være målbart. Mens connection ikke nødvendigvis vil være det. Dette sagt ut fra egen erfaring med for eksempel oppgradering av DAC/PRE. Begge av høy klasse (Gold Note DS-1000 EVO Line versus dCS Lina X). Jeg er i tvil om forskjellen på DAC'ene var målbare i lytte-rommet mitt. Men subjektivt opplever jeg en sterkere connection med sistnevnte.

Så filosofien min blir å jobbe først med det som gjør stor forskjell. Når det er på plass kan man begynne å konsentrere seg om de mindre forskjellene som kanskje handler om connection.
 

Harry Stoteles

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2020
Innlegg
3.602
Antall liker
4.355
Sted
Oslo
Torget vurderinger
0
Tilbake til trådstart.
I lytteposisjon måler det sånn nogenlunde om vi utelukkende ser på frekvensen, og neglisjerer alt annet. Men alle komponentene hver for seg måler til dels elendig.
Det er ikke alltid sammenheng mellom gode målinger og gode musikkopplevelser.
Hvis det låter godt, så måler det nødvendigvis også godt nok. Synes det ikke trenger å være vanskeligere enn det. Det fins nok dem som legger målelista altfor høyt.

.... men er "god lyd" det samme som å oppleve kontakt med musikken? Temaet er vel, ja takk, begge deler, men kontakt med musikken må være der.
Vet ikke helt hva dette betyr. For meg handler "kontakt med musikken" mye mer om hvilken musikk det er, stemningen i rommet og så videre enn om THD og frekvensgang. Lurer på om jeg tenker dette er to forskjellige ting som kan møtes iblant.
 
Topp Bunn