Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.612
    Antall liker
    10.082
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Norge har ingen produksjon av diesel, som strengt tatt er langt viktigere enn bensin. At nyttekjøretøy, landbruk etc surrer og går sorterer relativt langt over de samme 23 kilometerene for å dirigere korps. Selv om Norge produserer ca fire ganger nasjonens forbruk av bensin så er det et globalt marked og prisen blir deretter om det blir skikkelig ille. Ditto med flybensin (der er vi 50% selvforsynte så vidt jeg vet).
    Nå produserer Mongstad 40% av innenlands forbruk av diesel.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ch

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.600
    Antall liker
    16.395
    Sted
    Oslo
    Beredskap passet ikke helt inn i NPM og just in time tankegangen.
    Kornlagre forsvant, Slagentangen nedlagt (var vel på Høires vakt)
    Er egentlig mere bekymra for vår forsyningssikkerhet enn at rekkehus på Toten må pålegges å bygge bomberom
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    8.044
    Antall liker
    3.316
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Hva skal være straffen dersom man driter i forbudet fordi man må/vil kjøre?
    Hva var straffa i 74?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.358
    Beredskap passet ikke helt inn i NPM og just in time tankegangen.
    Kornlagre forsvant, Slagentangen nedlagt (var vel på Høires vakt)
    Har neppe veldig mye med NPM å gjøre. Kostnaden ved slikt forsvinner uansett ikke samme hva man kaller rådende styringsregime. Å holde seg med et stort forsvar under den dype freden eller ha masse beredskap ville gått på bekostning av noe annet og det er ingen verdens ting som tilsier at det har vært noen vilje til å prioritere slikt i befolkningen. Mye av retorikken rundt dette bør også primæt forstås som vikarierende motiver, som f.eks mer støtte til landbruket eller distriktspolitiske vurderinger, ikke fordi det har vært så forbannet viktig å ha et stort forsvar mot en imaginær fiende. I så måte prøve Norges Hytteeireforbund eller hva de nå heter seg her om dagen med at staten burde oppgradere masse hytteveier siden dette var nasjones "tilfluktsrom". Det er sjeldent så skrikende åpenbart som dette, men greia er den samme - mye man kan pakke pent inn med henvising til Et Høyere Gode mens man mæler sin egen kake.

    I årevis var standardenheten for omtrent enhver kalkyle "antall sykepleierstillinger". Det er ingen som har regnet noe i tonn ammunisjon, antall jagerfly eller liter i drivstofflagere. Det er i det hele litt rart å se at det nå lates som om dette har vært kjempeviktig hele tiden, det er knappest mulig å finne spor av det frem til ca 2022 (unntak for munnbind og annet i 2020 da kåråna kom). @Elmer får korrigere meg om jeg tar feil men forsvaret har levert ymse scenarier der politikere stort sett har lagt seg under minimumsvarianten fordi det har vært andre og mer pressende behov. Jeg var i forsvaret i 1996-97 og følelsen av å være i en organisasjon på totalt sparebluss var veldig påfallende. Eneste unntaket var at vi kunne fyre av nær uendelige mengder 105mm artilleriammo siden kanonene skulle ut av drift og det var visstnok billigere å skyte det ut enn å destruere det korrekt. Husker vi hadde noen svenske offiserer på besøk på Hjerkinn og de gikk omtrent med konstant ereksjon siden de normalt ikke fikk lov til å skyte i nærheten av så mye som det ble gjort.
     
    Sist redigert:
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    11.054
    Antall liker
    17.669
    Torget vurderinger
    2
    Og neste uke får vi litt andre ting å skrive om, dette kommer til å bli «artig» .




     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.481
    Antall liker
    5.344
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ..
    I årevis var standardenheten for omtrent enhver kalkyle "antall sykepleierstillinger". Det er ingen som har regnet noe i tonn ammunisjon, antall jagerfly eller liter i drivstofflagere. Det er i det hele litt rart å se at det nå lates som om dette har vært kjempeviktig hele tiden, det er knappest mulig å finne spor av det frem til ca 2022 (unntak for munnbind og annet i 2020 da kåråna kom). @Elmer får korrigere meg om jeg tar feil men forsvaret har levert ymse scenarier der politikere stort sett har lagt seg under minimumsvarianten fordi det har vært andre og mer pressende behov.
    ..
    Dessverre enda værre fordi
    Start;
    - politikerne konsekvent har fulgt minimumsanbefalingen til FSJ
    - og den har de fulgt med det kronebeløpet som ble besluttet, ikke indeksregulert
    - dvs at det over tid ble en ganske så stor underfinansiering
    - som medfører at det må kuttes uplanlagt for å ha råd til drift
    - som medfører… rykk tilbake til start

    gjør det samme med egen hus og heim et par tiårstid ….
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    11.054
    Antall liker
    17.669
    Torget vurderinger
    2
    Så litt på den halvårige pressekonferansen til Støre i dag, må si han fremstod riktig så klar med en god porsjon selvtillit, tenker ikke på hva han sa men hvordan han sa det selv om konsulat i Nuuk og forbud mot å handle med de israelske okkupantene selvfølgelig er på pluss siden.,
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.358
    Jammen bra at LOs ledelse mener at medlemmene i betydelig grad er så teite at det må innkalles til møte for å forhindre at enda flere medlemmer stemmer feil. Det er fint mer valg og demokrati & sånn men kun så lenge idiotene som avlegger stemme legger korrekt seddel i stemmeurnen.


    LOs forbund Handel og kontor inviterer til panelsamtale under årets arendalsuke. Temaet er «Hvordan skal vi stoppe Frp?». I omtalen av arrangementet presiserer forbundet selv at de ikke har invitert noen fra Frp: «… dette møtet handler ikke om dem, men om hvordan vi skal stoppe dem».

    Arrangementet er mildt sagt problematisk. For det første kan man spørre seg om det er en arbeidstagerorganisasjons oppgave å gå til frontalangrep på et politisk parti som følger alle demokratiske spilleregler, og som attpåtil for tiden er størst i landet.

    En annen, og svært vektig grunn, er at Fremskrittspartiet ved forrige valg var nest største parti blant LO-medlemmene, med over 20 prosent. I januar samme år viste en måling publisert i Aftenposten, at Frp var desidert størst med 30 prosent, mot 20 til Ap. Veksten har vært formidabel de seneste årene. Ved valget i 2021 lå andelen Frp-velgere blant LO-medlemmer på rundt åtte prosent.

    Det er en god stund siden LO-medlemskap og arbeiderpartisympatier var synonymt. Likevel tviholder organisasjonen på denne historiske symbiosen, og bruker sin politiske makt og posisjon til å lange ut mot et tradisjonelt kjært hatobjekt.

    Organisasjonen forregner seg. Det er selvsagt et reelt dilemma for LO at så mange av deres medlemmer stemmer på Sylvi Listhaug. Hvordan kan man forsvare å bruke medlemmenes penger på å arrangere en samtale der målet er å bli kvitt Frp, all den tid mange av medlemmene stemmer på nettopp det partiet?

    Da Frp-politiker Bård Hoksrud stilte dette spørsmålet på NRK tidligere denne uken, svarte Handel og Kontors leder i Vestland, Espen Berntsen, at det var en avsporing, fordi LOs medlemmer har mye mer å tape økonomisk på at Frp kommer til makten.

    Dette er smått arrogant av LO. I stedet for å overkjøre egne medlemmer og nærmest anta at de ligger under for en slags falsk bevissthet, kunne organisasjonen gått i seg selv og spurt hvordan det kan ha seg at deres medlemmer faktisk ser seg tjent med Frp-politikk.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.600
    Antall liker
    16.395
    Sted
    Oslo
    Huff ja, det er rett og slett utidig at LO går i rette med et parti som står for det motsatte av hva LO alltid har stått for.
    Løsarbeid på midlertidige kontrakter, bort med overtidsbestemmelser, natt arbeid for skole unger +++
    Og the icing on the cake: at 16 år gamle jenter skal kunne skjenke folk på bar, alt fra Hoksrud som er dømt for sexkjøp i Riga
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.358
    Huff ja, det er rett og slett utidig at LO går i rette med et parti som står for det motsatte av hva LO alltid har stått for.
    Løsarbeid på midlertidige kontrakter, bort med overtidsbestemmelser, natt arbeid for skole unger +++
    Og the icing on the cake: at 16 år gamle jenter skal kunne skjenke folk på bar, alt fra Hoksrud som er dømt for sexkjøp i Riga
    Hvordan forklarer du da et det er nest største parti i medlemsmassen?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    At velgere er idioter? Uten andre tanker om hva som (de tror) tjener dem selv, akkurat nå? Ingen fellesskapstanke, kun egoisme.

    Frp er sosialdemokratiets hovedfiende, skulle bare mangle at LO gjør bekjempelse av det partiet til deres viktigste oppgave.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er, som jeg skrev i en annen tråd, slik at en aldri kan tie. Å tie er det samme som å godta. At noen mener noe, betyr ikke at meninger skal godtas. Frp står for enkeltmennesket, ikke fellesskap. Det står for fremmedfrykt, ikke inkludering. Det står for privatisering, ikke fellesløsninger.

    Frp er fellesskapets òg sosialdemokratiets største fiende. Og må derfor bekjempes, med ord, argumentasjon, ved å aldri la de slippe unna skjult og åpen rasisme, ved å styrke fellesløsninger.

    Erna Solberg vil aldri bli tilgitt for å slippe de inn i varmen. Aldri!
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.358
    At velgere er idioter?
    Ja det er norsk venstresidens største problem, om man stemmer på noe annet så er man enten egoist, idiot eller generelt avstumpet. Eller flere av disse samtidig. At noen kan gjøre en vurdering selv og lande på noe annet enn AP eller til vestre for det fremstår som helt utenkelig.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Ja det er norsk venstresidens største problem, om man stemmer på noe annet så er man enten egoist, idiot eller generelt avstumpet. Eller flere av disse samtidig. At noen kan gjøre en vurdering selv og lande på noe annet enn AP eller til vestre for det fremstår som helt utenkelig.
    Det kan man (stemme Frp), men ikke pokker om de skal behandles med 'respekt'! Altså partiet Frp, og dets velgere.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.358
    Det kan man, men ikke pokker om de skal behandles med 'respekt'! Altså partiet Frp, og dets velgere.
    Altså ca en tredjedel av Norges stemmeberettigede befolkning om man skal tro meningsmålingene? Normalt har antipatiene for FrP kommet grunnet innvandringspolitikken, det er knapt noen forskjell der nå og i alle fall ikke på AP av i dag og FrP for noen år siden. Dersom man mente at det var helt katastrofe å stemme FrP den gang, altså for noen år siden, så ville det logiske være å ikke stemme AP i dag.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Altså ca en tredjedel av Norges stemmeberettigede befolkning om man skal tro meningsmålingene? Normalt har antipatiene for FrP kommet grunnet innvandringspolitikken, det er knapt noen forskjell der nå og i alle fall ikke på AP av i dag og FrP for noen år siden. Dersom man mente at det var helt katastrofe å stemme FrP den gang, altså for noen år siden, så ville det logiske være å ikke stemme AP i dag.
    Det er det logiske, og blir etterfulgt i stadig større grad. Ap tror tydeligvis at å bevege seg mot Frp er måten å stoppe de på. Genial logikk!

    Måten å stoppe Frp på, er å aldri la de slippe unna. Være et klart og tydelig alternativ, ikke dilte etter!

    Dessverre scorer Ap stadige selvmål, ved å tviholde på usosiale avgifter - i stedet for å bruke skatt som virkemiddel i fordelingspolitikken. Og HER er selve essensen, grunnlaget for Frps vekst. Skal Ap bekjempe Frp, må partiet innse at usosiale avgifter er selve hovedforet for Frps vekst. Det øker forskjeller i samfunnet, og blir en misnøye som Frp vokser av. Som i andre land, hvor ytre høyre vokser og vokser.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.358
    Huff ja, det er rett og slett utidig at LO går i rette med et parti som står for det motsatte av hva LO alltid har stått for.
    Løsarbeid på midlertidige kontrakter, bort med overtidsbestemmelser, natt arbeid for skole unger +++
    Og the icing on the cake: at 16 år gamle jenter skal kunne skjenke folk på bar, alt fra Hoksrud som er dømt for sexkjøp i Riga
    Jeg tipper de langt fleste av LOs medlemmer er fast ansatte i temmelig sikre jobber. I motsetning til hva som er populært å mene er fulltidsansatte stort sett å foretrekke og de store strukturelle unntakene fra dette kommer i stor grad fra fremforhandlede begrensninger i turnus. Det er også en seiglivet myte at alle i Norge egentlig vil ha fulltidsjobber men slemme arbeidsgivere nekter de det - av den store sekken på litt over 700k deltidsansatte i Norge er det kun 15% som oppgir å ønske fulltid (om du er uenig i det får du ta det opp med SSB og ikke med meg).

    Ufrivillig deltid er størst innen helse/omsorg - altså i offentlig sektor. Det er også ganske utbredt innen servering/overnatting og varehandel hvor man ikke trenger veldig mye fantasi for å skjønne at det er en del sesongvariasjoner i behovet for arbeidskraft.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    8.044
    Antall liker
    3.316
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    yes, alle de som ikke stemmer det samme som det jeg mener er rett, er idioter, skikkelig gjennomtenkt
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    yes, alle de som ikke stemmer det samme som det jeg mener er rett, er idioter, skikkelig gjennomtenkt
    Nei, men det er idioti å tro at nedbygging av fellesskapsløsninger vil tjene de på sikt.

    Samtidig er det høyst forståelig; økende forskjeller (pga feks usosiale avgifter) fører til frustrasjon og sinne, noe som igjen fører til bevegelse i velgermassen - mot ytre høyre. Det ser vi i de fleste vestlige land. Det igjen fører til behovet for å fordele skyld; innvandrere, flyktninger, snyltere på systemet osv. De største 'idiotene' er derfor partiene som dilter etter, i troen på at DET er middelet for å demme opp for velgerflukten. Svaret fra ytre høyre er da selvsagt å gå enda lengre, legitimert av styringspartier på venstresiden - som fortsetter å dilte etter.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.600
    Antall liker
    16.395
    Sted
    Oslo
    Jeg tipper de langt fleste av LOs medlemmer er fast ansatte i temmelig sikre jobber. I motsetning til hva som er populært å mene er fulltidsansatte stort sett å foretrekke og de store strukturelle unntakene fra dette kommer i stor grad fra fremforhandlede begrensninger i turnus. Det er også en seiglivet myte at alle i Norge egentlig vil ha fulltidsjobber men slemme arbeidsgivere nekter de det - av den store sekken på litt over 700k deltidsansatte i Norge er det kun 15% som oppgir å ønske fulltid (om du er uenig i det får du ta det opp med SSB og ikke med meg).

    Ufrivillig deltid er størst innen helse/omsorg - altså i offentlig sektor. Det er også ganske utbredt innen servering/overnatting og varehandel hvor man ikke trenger veldig mye fantasi for å skjønne at det er en del sesongvariasjoner i behovet for arbeidskraft.
    Det har faktisk vært en del tilfeller der folk som har vært midlertidig ansatt har måttet gå rettens vei for å bli fast ansatte.
    Der deltidsansatte med jobb langt over % stilling har krevd fulltidsjobb
    Kjenner ikke til tilfeller der ansatte har kjempet mot fast ansettelse eller fulltidsjobb, men korriger meg om du kan.
    At noen pga helse, alder, familiesituasjon el ikke ønsker heltidsjobb er en helt annen diskusjon.
    Om en bedrift lyser ut en 27% stilling er det neppe pga omsorg for de som ikke ønsker full jobb og full lønn.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.358
    Det har faktisk vært en del tilfeller der folk som har vært midlertidig ansatt har måttet gå rettens vei for å bli fast ansatte.
    Der deltidsansatte med jobb langt over % stilling har krevd fulltidsjobb
    Kjenner ikke til tilfeller der ansatte har kjempet mot fast ansettelse eller fulltidsjobb, men korriger meg om du kan
    Det er ca 2/3 av de ufrivillig deltidsansatte som oppgi å ha prøvd å få høyere stillingsbrøk uten hell. Motsatt er neppe veldig vanlig, man har ingen rett til å jobbe redusert og det er i de fleste tilfeller lite ønskelig fra arbeidsgiver. Kunne tenke meg kanskje 80% selv men sannsynligheten for å få det i nåværende jobb er eksakt like null prosent. Søker du på deltid på finn jobb er det lang færre treff enn på fulltid og stort sett jobber som er uaktuelle for noen som har en grei jobb inutgangspunktet. Samboeren min jobber på papiret litt redusert mot arbeidsgivers vilje så det er også en variant (sommertid hele året, jobber faktisk 100% og vel så det men tar ut mye avspasering).

    Poenget er uansett at det er ca 85% av deltidsansatte som faktisk ikke ønsker fulltid, eller de langt fleste om du vil. Det forhindrer ikke at arbeidstakerorganisasjonene har fulltid som er slags ideal. Det er selvsagt kjipt for de som vil ha fulltid men ikke får det og det meste av typiske deltidsjobber er ganske dårlig betalt så om man har ufrivillig deltid i en slik stilling så blir det fort trangt på privatøkonomien.

    Spurte en gang en kompis i deep state hvordan man får seg en 60% stilling i det offentlige. Han sa det var svært vanskelig, beste vei var nok å starte 100% men så være såpass vanskelig at det etter hvert ble en slags enighet om redusert stilling og/eller mye hjemmekontor. Snakker da om de litt høyere sfærer innen offentlig administrasjon, ikke jobbe på sykehjem eller lignende.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    8.044
    Antall liker
    3.316
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Nei, men det er idioti å tro at nedbygging av fellesskapsløsninger vil tjene de på sikt.

    Samtidig er det høyst forståelig; økende forskjeller (pga feks usosiale avgifter) fører til frustrasjon og sinne, noe som igjen fører til bevegelse i velgermassen - mot ytre høyre. Det ser vi i de fleste vestlige land. Det igjen fører til behovet for å fordele skyld; innvandrere, flyktninger, snyltere på systemet osv. De største 'idiotene' er derfor partiene som dilter etter, i troen på at DET er middelet for å demme opp for velgerflukten. Svaret fra ytre høyre er da selvsagt å gå enda lengre, legitimert av styringspartier på venstresiden - som fortsetter å dilte etter.
    å stemme noe annet enn blankt i dette landet, det er idioti
    99,2% av landets borgere er idioter, samtidig som de tenker at andre som stemmer noe annet enn seg selv er idioter
    toppen av idioti
    sammen med å betale utpressningsgebyr eller skatt som noen kaller det
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.600
    Antall liker
    16.395
    Sted
    Oslo
    "du kan kreve redusert arbeidstid etter arbeidsmiljøloven § 10-2, men du må oppfylle visse vilkår. Retten gjelder for ansatte over 62 år, eller de som har behov for det av helsemessige, sosiale eller andre vektige velferdsgrunner. Småbarnsforeldre anses automatisk for å ha slikt behov."
    Google sitert fra Legeforeningen
    Diskusjonen om ønsket deltid og uønsket deltid er egentlig to helt forskjellige diskusjoner.
    Som du selv hevder, det er 100.000 deltidsansatte som ønsker fulltidsjobb, det er en god del det.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det lureste et styringsparti på venstresiden gjør, er å analysere misnøyen. Deretter gå i dybden på årsak til denne. Årsaken er ikke misnøye med innvandring (det er et symptom!), derimot fordeling. Boligpolitikk, usosiale avgifter, vedlikehold av vei, følelse av mangel på rettferdig fordeling. Som igjen fører til behovet for å ha noe og skylde på.

    Da vinner man ikke velgere med å dilte etter, man må derimot gå direkte inn i fordelingspolitikken.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.358
    Det lureste et styringsparti på venstresiden gjør, er å analysere misnøyen. Deretter gå i dybden på årsak til denne. Årsaken er ikke misnøye med innvandring (det er et symptom!), derimot fordeling. Boligpolitikk, usosiale avgifter, vedlikehold av vei, følelse av mangel på rettferdig fordeling. Som igjen fører til behovet for å ha noe og skylde på.
    Hvorfor er det ikke misnøye med innvandring? Det er en av de største fellesnevnerene på tvers av Europa. FrP har historisk stått sterkt er i rurale strøk, der er ikke boligprisprovlematikken spesielt påfallende. Oppslutningen er lavest i Oslo som har klart dyrest boliger (og flest innvandrere forsåvidt).

    Ved forrige valg var FrP størst i Møre og Romsdal.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hvorfor er det ikke misnøye med innvandring? Det er en av de største fellesnevnerene på tvers av Europa. FrP har historisk stått sterkt er i rurale strøk, der er ikke boligprisprovlematikken spesielt påfallende. Oppslutningen er lavest i Oslo som har klart dyrest boliger (og flest innvandrere forsåvidt).

    Ved forrige valg var FrP størst i Møre og Romsdal.
    Misnøyen rundt innvandring er et symptom, ikke årsak. Som jeg skrev over. Misnøyen bunner i fordelingspolitikken. Usosiale avgifter har feks en tendens til å ramme distriktene sterkest.

    Mindre kake, større behov for noen å skylde på (innvandrere, snyltere på systemet osv)
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.358
    Misnøyen er et symptom, ikke årsak. Som jeg skrev over. Misnøyen ligger i fordelingspolitikken.
    Jeg greit lage et resonnement for at misnøyen kommer fra at det offentlige skal inndra altfor mye av stemmekvegets kjøpekraft for å dele den ut igjen til alt mulig.

    Det har i det hele vært mildt fascinerende å se de siste par tiårene den ekstreme berøringsangsten den norske og andre lands venstresider har hatt når det kommer til innvandringsspørsmålet. Sverige er kanskje det mest ekstreme eksempelet der viljen til offentlig å erkjenne problemene var svært nærme null før selv der mest selverklærte gode måtte innse det. Ikke vært på langt nær like naive i Norge men det har skjedd ganske mye de siste årene - bare se på dagens AP for eksempel.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg greit lage et resonnement for at misnøyen kommer fra at det offentlige skal inndra altfor mye av stemmekvegets kjøpekraft for å dele den ut igjen til alt mulig.

    Det har i det hele vært mildt fascinerende å se de siste par tiårene den ekstreme berøringsangsten den norske og andre lands venstresider har hatt når det kommer til innvandringsspørsmålet. Sverige er kanskje det mest ekstreme eksempelet der viljen til offentlig å erkjenne problemene var svært nærme null før selv der mest selverklærte gode måtte innse det. Ikke vært på langt nær like naive i Norge men det har skjedd ganske mye de siste årene - bare se på dagens AP for eksempel.
    Og dagens Ap har 22%. Ergo er å dilte etter Frp neppe en velgermagnet, for å si det forsiktig.

    En demmer ikke opp mot høyresiden ved å bli en del av den...
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.600
    Antall liker
    16.395
    Sted
    Oslo
    Jeg greit lage et resonnement for at misnøyen kommer fra at det offentlige skal inndra altfor mye av stemmekvegets kjøpekraft for å dele den ut igjen til alt mulig.
    Utakk er verdens lønn.
    "Stemmekveget" har fått en, riktignok så liten at man trenger lupe, skattelette, under vårt "kommmunistiske, landsforræderiske og andre injektiver" styre.
    Frp i posisjon og "ansvarlig" lukta på 10%, nå frikobla ansvar surfer de på 30%
    Det morsomme er at folk uten ei penny i foret, som drømmer om Lottogevinst, mener formuesskatt er jævli urettferdig
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er slik at det skal være tydelig forskjell på høyre og venstre side av politiken. Når vi da har et Ap som sklir mot høyre, er resultatet at de tradisjonelle høyrepartier går lengre mot høyre. Et annet resultat, er selvsagt at Ap mister sine tradisjonelle velgere, i jakten på de på høyresiden.

    Det er så enkel logikk, at selvsagt ser ikke Aps rådgivere, analytikere og politikere det. Siste nå, var kablene til Danmark. De skal altså ikke fornyes, men derimot vedlikeholdes. Bestemt av Statnett, ikke politikere. Gedigen gavepakke til Frp (og SP)

    Med stadige selvmål, uten at de skjønner det selv, vil selvsagt ikke Ap fange velgere på flukt. Samtidig som misnøyen øker, og landingsplassen for flyktende velgere er Frp.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.600
    Antall liker
    16.395
    Sted
    Oslo
    Det er slik at det skal være tydelig forskjell på høyre og venstre side av politiken. Når vi da har et Ap som sklir mot høyre, er resultatet at de tradisjonelle høyrepartier går lengre mot høyre. Et annet resultat, er selvsagt at Ap mister sine tradisjonelle velgere, i jakten på de på høyresiden.

    Det er så enkel logikk, at selvsagt ser ikke Aps rådgivere, analytikere og politikere det. Siste nå, var kablene til Danmark. De skal altså ikke fornyes, men derimot vedlikeholdes. Bestemt av Statnett, ikke politikere. Gedigen gavepakke til Frp (og SP)

    Med stadige selvmål, uten at de skjønner det selv, vil selvsagt ikke Ap fange velgere på flukt. Samtidig som misnøyen øker, og landingsplassen for flyktende velgere er Frp.
    Aber wann, aber wann, komt die liebe?
    Hvor faen er Giske?
    Var hele stuntet med Nidaros bare en sleip måte å komme inn igjen dit det er godt å sitte?
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.600
    Antall liker
    16.395
    Sted
    Oslo
    Tviler sterkt på det, Giske har vært en powerplayer/karrierist/populist helt siden han som tenåring i Trondheim nærmest vedda med Børge Brende om hvem av de som kom til å bli statsminister først.
    Han har ryggrad som en meitemark og så tykkk hud at han ikke trenger bein for å holde seg oppe.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.564
    Antall liker
    22.100
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Tviler sterkt på det, Giske har vært en powerplayer/karrierist/populist helt siden han som tenåring i Trondheim nærmest vedda med Børge Brende om hvem av de som kom til å bli statsminister først.
    Han har ryggrad som en meitemark og så tykkk hud at han ikke trenger bein for å holde seg oppe.
    Det også, uten tvil.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.138
    Antall liker
    17.358
    Utakk er verdens lønn.
    "Stemmekveget" har fått en, riktignok så liten at man trenger lupe, skattelette, under vårt "kommmunistiske, landsforræderiske og andre injektiver" styre.
    Frp i posisjon og "ansvarlig" lukta på 10%, nå frikobla ansvar surfer de på 30%
    Det morsomme er at folk uten ei penny i foret, som drømmer om Lottogevinst, mener formuesskatt er jævli urettferdig
    Med fare for å fremstå som sutrete så kan jeg ikke si at jeg merker noensomhelst forskjell i positiv retning på nivået på offentlige tjenester nå kontra 20 år siden. Jeg regner meg selv som sånn litt over middels opplyst osv men jeg skjønner faktisk ikke helt hvor alt det offentlige budsjetter har lagt på seg de siste par tiårene har blitt av. Jeg er neppe alene, det mangler ikke på syting også på dette forum (spesielt om man bor i nasjonens nordlige landsdeler). Jeg tror vel at det er litt i tidsånden at folk of fe mister litt troen på at så lenge noe er offentlig eid/administert/whatever så blir ting kjempebra. Jeg tror også folk i disse tider, siden det er dyrtid og alt, er litt mer hyppe enn før på å beholde mer av sin egen lønn fremfor at stat og kommune skal ta det inn.

    Man ska heller ikke undervurdere det faktum at inkludert venstresiden i AP, samt SV og Rødt så er det en betydelig del av politikere som er direkte fiendtlig innstilt til privat næringsliv eller privat aktivitet og de fleste i nasjonen jobber tross alt fortsatt i det private i små og store virkomsheter. Som nevnt før har AP snudd sånn ca 180 grader, men jeg tror at valgkapstuntet for noen år tilbake har gjort uopprettelig skade i betydelige deler av velgermassen. Også de som, til store heiarop fra LO og betydelige deler av det politiske venstre, tenkte at detta gidder jeg ikke lengre og forlot nasjonen. Man kan hovere over og latterligjøre det alt man vil, men det er unektelig et merkelig skue å se en bra gjeng av de som faktisk har klart å bygge opp virksomhet av en viss betydning i nasjonen bli applaudert ut av landet.

    Husk på at AP klarte det kunststykke å legge seg ut med omtrent hele nasjonen med sine skattekrumspring, det er konsiderable mengder misnøye der ute. Å gå i tospann med SP med SV som en irriterende budsjettpartner må være noe av det dummeste AP noensinne har gjort, AP og SP er knapt enige om noeomshelst. Mine kilder i deep state sier også at det var særdeles kaotiske tilstander i statsforvaltningen disse årene uten at nødvendigvis så fryktelig mye av det kom ut offentlig.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    13.600
    Antall liker
    16.395
    Sted
    Oslo
    Med fare for å fremstå som sutrete så kan jeg ikke si at jeg merker noensomhelst forskjell i positiv retning på nivået på offentlige tjenester nå kontra 20 år siden. Jeg regner meg selv som sånn litt over middels opplyst osv men jeg skjønner faktisk ikke helt hvor alt det offentlige budsjetter har lagt på seg de siste par tiårene har blitt av. Jeg er neppe alene, det mangler ikke på syting også på dette forum (spesielt om man bor i nasjonens nordlige landsdeler). Jeg tror vel at det er litt i tidsånden at folk of fe mister litt troen på at så lenge noe er offentlig eid/administert/whatever så blir ting kjempebra. Jeg tror også folk i disse tider, siden det er dyrtid og alt, er litt mer hyppe enn før på å beholde mer av sin egen lønn fremfor at stat og kommune skal ta det inn.

    Man ska heller ikke undervurdere det faktum at inkludert venstresiden i AP, samt SV og Rødt så er det en betydelig del av politikere som er direkte fiendtlig innstilt til privat næringsliv eller privat aktivitet og de fleste i nasjonen jobber tross alt fortsatt i det private i små og store virkomsheter. Som nevnt før har AP snudd sånn ca 180 grader, men jeg tror at valgkapstuntet for noen år tilbake har gjort uopprettelig skade i betydelige deler av velgermassen. Også de som, til store heiarop fra LO og betydelige deler av det politiske venstre, tenkte at detta gidder jeg ikke lengre og forlot nasjonen. Man kan hovere over og latterligjøre det alt man vil, men det er unektelig et merkelig skue å se en bra gjeng av de som faktisk har klart å bygge opp virksomhet av en viss betydning i nasjonen bli applaudert ut av landet.

    Husk på at AP klarte det kunststykke å legge seg ut med omtrent hele nasjonen med sine skattekrumspring, det er konsiderable mengder misnøye der ute. Å gå i tospann med SP med SV som en irriterende budsjettpartner må være noe av det dummeste AP noensinne har gjort, AP og SP er knapt enige om noeomshelst. Mine kilder i deep state sier også at det var særdeles kaotiske tilstander i statsforvaltningen disse årene uten at nødvendigvis så fryktelig mye av det kom ut offentlig.
    Kanskje både du og jeg ikke lenger er i markedet for barnehage.
    I 1990 kosta det 3.000.- i dagens penger +/-7.000.-
    Nå koster barnehage 1.200.-
    Unge opp til 28 år betaler 25% av tannlegeregningen.
    Selv var jeg hos tannlege som sivilarbeider og siden ikke i det hele tatt i nesten 10 år fordi jeg ikke tok meg råd.
    Så noe er gjennomført, selv om jeg som gammal gubbe ikke har fått allverden
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    21.114
    Antall liker
    12.414
    Med fare for å fremstå som sutrete så kan jeg ikke si at jeg merker noensomhelst forskjell i positiv retning på nivået på offentlige tjenester nå kontra 20 år siden. Jeg regner meg selv som sånn litt over middels opplyst osv men jeg skjønner faktisk ikke helt hvor alt det offentlige budsjetter har lagt på seg de siste par tiårene har blitt av. Jeg er neppe alene, det mangler ikke på syting også på dette forum (spesielt om man bor i nasjonens nordlige landsdeler). Jeg tror vel at det er litt i tidsånden at folk of fe mister litt troen på at så lenge noe er offentlig eid/administert/whatever så blir ting kjempebra. Jeg tror også folk i disse tider, siden det er dyrtid og alt, er litt mer hyppe enn før på å beholde mer av sin egen lønn fremfor at stat og kommune skal ta det inn.
    Er du pårørende til mennesker som har/har hatt behov for offentlige tjenester de siste 20 årene? Har du ikke den erfaringen så vet du heller ikke så veldig mye om tjenestene nå kontra tjenestene for 20-30-40 år siden.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn