Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Disqutabel]

straffene er for milde og det går altfor sent, uansett hvem som gjør det bør alle vite at å være 4 på en som sparker noen som ligger nede på åpen gate 17mai gir umiddelbare konsekvenser, Klarer ikke myndighetene å ordne dette må gatejustisen til, med så mange som så på så burde det gått 16 stykker inn for ordne opp i dette

Det har vært tilbakevist et nær uendelig antall ganger at strengere straffer medfører lavere kriminalitet, så akkurat det er blindvei. En dyr blindvei, til og med.

 

[Dr_BASS]

Det har vært tilbakevist et nær uendelig antall ganger at strengere straffer medfører lavere kriminalitet, så akkurat det er blindvei. En dyr blindvei, til og med.

hva fungerer da? Fakkeltog og sosialhjelp?

 

[OMF]

Ungdomsklubber!

 

[4-string]

Man må lete etter årsak, og aldri glemme at korrelasjon ikke nødvendigvis har noen sammenheng med kausalitet. Når man har delt opp en gruppering, og finner en overrepresentasjon, er det ikke gitt at årsaken er på grunn av den gruppen en eller annen har valgt ut, det vil som oftest være mer enn kun én enkeltårsak. Det er fordummende og antakelig også ødeleggende å overforenkle slike viktige diskusjoner.

For å finne årsaken må man først anerkjenne problemet. Jeg tror det kan være farlig å bare feie dette unna som ungdomsvold. Ungdommer flest oppfører seg jo trosd alt fint, akkurat som innvandrere flest.

Det trenger ikke å være innvandrerbakgrunnen som er den faktiske årsaken eller forklaringen, jeg reagerer på tendensen til å på automatikk avskrive muligheten.

 

[Jim I Hendriksen]

Hvordan gikk det med han russen egentlig?

 

[BeetleBug]

Jo, er enig i det, men samtidig må vi ikke unngå å ta tak der det evt. trengs bare for at majoriteten ter seg. Tross alt er alle grupper som skiller seg negativt ut i mindretall, heldigvis.

Når det kommer til ungdomskriminalitet så er innvandrerungdom sterkt overrepresentert med ca 25% . Ganske imponerende statistikk. Om jeg ikke husker feil så er Afrika og Asia dominerende.

 

[Disqutabel]

hva fungerer da? Fakkeltog og sosialhjelp?

Siden du liker enkle, oversiktlige svar, skal du få det: Egalitære samfunn.

 

[Dr_BASS]

Siden du liker enkle, oversiktlige svar, skal du få det: Egalitære samfunn.

Det funker dårlig når noen har fått utdelt et kort de kan gjemme seg bak og som noen innbiller seg at gir de en rett som ingen andre har. Være seg rasismekort, antisemmitismekort, kjønnsdiskrimineringskort o.l

 

[Disqutabel]

Når det kommer til ungdomskriminalitet så er innvandrerungdom sterkt overrepresentert med ca 25% . Ganske imponerende statistikk. Om jeg ikke husker feil så er Afrika og Asia dominerende.

25% mer enn et veldig lite tall, er fortsatt ganske lite. Det som bekymrer meg noe mer i den sammenhengen, er at de siste omtrent 40 år, har andelen kriminelle i en eller annen form, doblet seg i samfunnet som helhet. Altså fra at omtrent 0,6% av befolkningen gjorde noe galt i 1985, så er det nå omkring 1,3 %. Hvor stor andel av denne økningen som skyldes (direkte og indirekte) en økende andel med annet etnisk opphav er litt vanskelig å måle på, men med alle de utfordringer dette medfører, er det rimelig å anta at andelen er signifikant.
Menn var ca. 10 ganger mer kriminelle enn kvinner på 80-tallet(!), men kvinnene gjør sitt beste, så de haler innpå, nå er menn "bare" 5 ganger så kriminelle. Så hva skal vi gjøre med menn? Og da spesielt menn i 20-årene, som alene står bak halvparten av alle kriminelle handlinger i samfunnet? Skal vi igangsette spesielle begrensninger på gruppen menn mellom 18 og 29? Eller skal vi velge utelukkende gruppen somaliske menn mellom 18 og 29?

Dette koker ned til at det er umulig å innføre spesialordninger for enkeltgrupperinger bare fordi noen flere blant dem gjør kriminelle handlinger, ettersom det uansett vil ramme et sted mellom 90 og 100% uskyldige. Dessverre er de samme kjedelige sakene som funker; sørg for at alle har noe meningsfullt å gjøre, bygg opp psykisk helsevern, sørg for høy oppklaringsprosent og rask rettergang. Det må settes av ressurser nok til å bryte opp organisert kriminalitet, ettersom dette utvilsomt er en klar driver for dagens utvikling. Narkopolitikken er selvsagt en nøkkel her, men det er en lang og komplisert diskusjon, enn så lenge må vi leve med at organisert krim i all hovedsak lever av dagens internasjonale politikk omkring en lang rekke stoffer som upresist / feilaktig kalles "narkotika", og dermed er forbudt.

 

[Disqutabel]

Det funker dårlig når noen har fått utdelt et kort de kan gjemme seg bak og som noen innbiller seg at gir de en rett som ingen andre har. Være seg rasismekort, antisemmitismekort, kjønnsdiskrimineringskort o.l

Og der beskrev du eksakt hvorfor et ikke-egalitært samfunn klarer seg dårligere enn et egalitært.

 

[BeetleBug]

25% mer enn et veldig lite tall, er fortsatt ganske lite.

Så var det dette med øynene som ser osv....

Sør Vest distrikt registrerte 2050 straffbare forhold begått av personer under 18 år i 2025. 513 av disse er da iflg statistikken utført av ungdommer med innvandrerbakgrunn som igjen utgjør ca 20% av befolkningen i samme distrikt. Jeg syntes ikke dette er et ganske lite tall.

Tallenes tale blir presentert av Politiet hvert år. Trenden er noe nedadgående de siste to årene. At dette er bensin på bålet for FRP er hevet over enhver tvil. Akkurat som det har vært for Jimmie Åkesson og hans parti SD i Sverige.

 

[Disqutabel]

Så var det dette med øynene som ser osv....

Sør Vest distrikt registrerte 2050 straffbare forhold begått av personer under 18 år i 2025. 513 av disse er da iflg statistikken utført av ungdommer med innvandrerbakgrunn som igjen utgjør ca 20% av befolkningen i samme distrikt. Jeg syntes ikke dette er et ganske lite tall.

Tallenes tale blir presentert av Politiet hvert år. Trenden er noe nedadgående de siste to årene. At dette er bensin på bålet for FRP er hevet over enhver tvil. Akkurat som det har vært for Jimmie Åkesson og hans parti SD i Sverige.

Hvordan anser du man bør løse problemet uten å straffe den alt overveiende andel av befolkningen (også den som har opphav et annet sted) som aldri gjør noe galt?
For det er fortsatt sånn at selv om man kan definere en "gruppe" (som i det svært upresise "innvandrerbakgrunn") som blir sterkt overrepresentert, så er fortsatt de aller, aller fleste av dem lovlydige borgere som gjør sin jobb, betaler sin skatt og bidrar til samfunnet. Alternativt, som i eksempelet "gutter under 18 med innvandrerbakgrunn", så går de aller fleste av dem på skolen uten å rote til noe som helst.

 

[BeetleBug]

Hvordan anser du man bør løse problemet uten å straffe den alt overveiende andel av befolkningen (også den som har opphav et annet sted) som aldri gjør noe galt?

Vi kan starte med å lære av Sverige som nå tar nødvendige grep med bred politisk oppslutning. Deretter må fokuset økes på integrering.

 

[Disqutabel]

Vi kan starte med å lære av Sverige som nå tar nødvendige grep med bred politisk oppslutning. Deretter må fokuset økes på integrering.

Norge ligger enn så lenge MYE bedre an enn Sverige, og det er vel heller sånn at Sverige har lært av Norge (om integrering) og Danmark (om begrensninger i antallet innvandrere).
Det "svenske problemet" sprer seg til Norge, men merk at det også i perioden med A- og B-gjengen hadde vi mye skyting og kriminalitet i Oslo. Likeledes har vi hatt "MC-kriger" mellom diverse grupperinger, så intet av dette er nytt som sådan. Det jeg kan ane er annerledes denne gangen, er muligheten for at det brygger opp til en "perfekt storm", fordi mange mindre endringer i samfunnene tidsmessig treffes på maksimalt uheldig tidspunkt.
Det som er viktigst fra et helt overordnet ståsted, er nettopp det jeg har nevnt med egalitære samfunn, nemlig det at økende forskjeller (ikke bare økonomisk, men også på andre måter) driver økende uro i et hver samfunn. For å stabilisere samfunn, må man etterstrebe like rettigheter og likeverd, ikke jobbe seg i retning av å stigmatisere, da dette er ekstremt kontraproduktivt.

 

[Dr_BASS]

Norge ligger enn så lenge MYE bedre an enn Sverige, og det er vel heller sånn at Sverige har lært av Norge (om integrering) og Danmark (om begrensninger i antallet innvandrere).
Det "svenske problemet" sprer seg til Norge, men merk at det også i perioden med A- og B-gjengen hadde vi mye skyting og kriminalitet i Oslo. Likeledes har vi hatt "MC-kriger" mellom diverse grupperinger, så intet av dette er nytt som sådan. Det jeg kan ane er annerledes denne gangen, er muligheten for at det brygger opp til en "perfekt storm", fordi mange mindre endringer i samfunnene tidsmessig treffes på maksimalt uheldig tidspunkt.
Det som er viktigst fra et helt overordnet ståsted, er nettopp det jeg har nevnt med egalitære samfunn, nemlig det at økende forskjeller (ikke bare økonomisk, men også på andre måter) driver økende uro i et hver samfunn. For å stabilisere samfunn, må man etterstrebe like rettigheter og likeverd, ikke jobbe seg i retning av å stigmatisere, da dette er ekstremt kontraproduktivt.

så med andre ord fakkeltog og sosialhjelp
samme gamle leksa

 

[Disqutabel]

så med andre ord fakkeltog og sosialhjelp
samme gamle leksa

Nei, da har du ikke lest noe av det jeg har skrevet, og du har ikke lest noe annet, heller. Men ellers har du rett i at leksa er gammel.
Jobbe i retning av et egalitært samfunn er det korrekte svaret. All ære til fakkeltog, men det er stort sett punktmarkering, og har liten effekt i seg selv.

 

[BeetleBug]

Norge ligger enn så lenge MYE bedre an enn Sverige, og det er vel heller sånn at Sverige har lært av Norge (om integrering) og Danmark (om begrensninger i antallet innvandrere).

Helt klart. Sverige betaler prisen for ukritisk innvandring og elendig integrering men dem tar nå tak i dette og det er dette vi kan lære av. Hvis ikke så fremstår Norge som reneste paradiset. Vi ser at dette utnyttes i større grad av kriminelle nå.

 

[Dr_BASS]

Nei, da har du ikke lest noe av det jeg har skrevet, og du har ikke lest noe annet, heller. Men ellers har du rett i at leksa er gammel.
Jobbe i retning av et egalitært samfunn er det korrekte svaret. All ære til fakkeltog, men det er stort sett punktmarkering, og har liten effekt i seg selv.

Du bruker fremmedord som hersketeknikk og klarer ikke komme med et eneste konkret forslag. Hva skal man gjøre da? Øke straffene? Flere politi? Gi penger ? Sende de ut? Snu det andre kinnet til?
Akkurat sånn holdt svenskene på, gjemte det under en stol og bagateliserte. Se hvordan det endte opp (selv om landet som helhet på mange måter klarer seg utmerket godt)

 

[Disqutabel]

Helt klart. Sverige betaler prisen for ukritisk innvandring og elendig integrering men dem tar nå tak i dette og det er dette vi kan lære av. Hvis ikke så fremstår Norge som reneste paradiset. Vi ser at dette utnyttes i større grad av kriminelle nå.

Jeg husker tilbake til 80 og 90-tallet, da AKP og senere Rødt hadde den innstilling at Norge kunne ta i mot sånn ca. alle flyktninger i verden. Jeg tenkte da, som nå, at importerer man for mange enkeltsjeler med problemer, så importerer man problemene også. Dette betyr, hvor ille det enn høres ut, at det finnes en absolutt grense for innvandring, og realiteten er at sånn verden ser ut nå, så er nok Europa som helhet svært nær denne grensa. Problemet med å bygge "Fortress Europe" , er selvsagt at det skaper like mange problemer som det løser, men hvilke valg har man?

Helt kort, så lar det seg ikke løse på mange, mange tiår, selv om hele verden skulle enes om hvordan man skal gjøre det, og akkurat det kommer i hvertfall ikke til å skje! Så vi må nok leve med økende uro både her og der. Og selv om vi egentlig vet hva som behøves, så lar det seg ikke gjennomføre, sånn uten videre.

 

[Disqutabel]

Du bruker fremmedord som hersketeknikk og klarer ikke komme med et eneste konkret forslag. Hva skal man gjøre da? Øke straffene? Flere politi? Gi penger ? Sende de ut? Snu det andre kinnet til?
Akkurat sånn holdt svenskene på, gjemte det under en stol og bagateliserte. Se hvordan det endte opp (selv om landet som helhet på mange måter klarer seg utmerket godt)

Les her:

egalitær – Store norske leksikon

Egalitær er noko som er prega av, eller siktar mot politisk, borgarleg og sosial likheit eller utjamning. Eit egalitært samfunn er eit samfunn som byggjer på prinsippet om at alle innbyggjarar er likeverdige. I eit slikt samfunn blir alle innbyggjarar rekna som like mykje verd, og ein prøver å...

snl.no

Men stemmer folket inn FrP, så blir det motsatt retning.

 

[Dr_BASS]

Les her:

egalitær – Store norske leksikon

Egalitær er noko som er prega av, eller siktar mot politisk, borgarleg og sosial likheit eller utjamning. Eit egalitært samfunn er eit samfunn som byggjer på prinsippet om at alle innbyggjarar er likeverdige. I eit slikt samfunn blir alle innbyggjarar rekna som like mykje verd, og ein prøver å...

snl.no

Men stemmer folket inn FrP, så blir det motsatt retning.

Fortsatt ingen konkrete forslag til løsninger utover fakkeltog og sosialhjelp..
Alle er da like mye verdt (bortsett fra innen helse der er unge mere verdt enn gamle, og de med alkohol og narkotika problemer mindre verdt enn de uten)
Utjevne forskjeller... hvilke? Skal alle tjene like mye, bo i like stor leilighet og helst midt i oslo? Finnes mange forskjeller og vi snakker jo om det vakre samfunnet der ingen er like, skal man bort ifra det?

 

[Disqutabel]

Fortsatt ingen konkrete forslag til løsninger utover fakkeltog og sosialhjelp..
Alle er da like mye verdt (bortsett fra innen helse der er unge mere verdt enn gamle, og de med alkohol og narkotika problemer mindre verdt enn de uten)
Utjevne forskjeller... hvilke? Skal alle tjene like mye, bo i like stor leilighet og helst midt i oslo? Finnes mange forskjeller og vi snakker jo om det vakre samfunnet der ingen er like, skal man bort ifra det?

(Puster med magen....):
Beskrivelsen av hvordan jobbe i retning av større likheter over mange felter er bl.a. å utjevne økonomi ved skattemodeller, å innføre gjennomtenkt lovgiving mot diskriminerende handlinger, innføre integrerende tiltak i mange retninger, for vi ser også et økende antall unge nordmenn som faller utenfor, og ikke klarer å holde på jobb og utdannelse. I det hele tatt er det mange kompliserte samfunnstrekk som må utbedres, men det er ikke akkurat enkelt å gjøre noe med. Det faktum at et ekstremt vellykket samfunn skaper såpass mange dropouts, er i seg selv verdt å forske mye og lenge på, men det er overveiende sannsynlig at økende ulikheter er en av faktorene her.
Som nevnt i en annen tråd dreier skattedebatten i Norge seg om hvordan beskatte formue, fremfor hvordan man kan sørge for å utjevne de økende forskjellene, og det er en gedigen feilkopling. Men uansett hvordan man ser på disse sakene, må man ta inn over seg at gårsdagen aldri kommer tilbake, og det finnes ikke perfekte samfunn. Vi ligger forbannet godt an i Norge, og om noen skal ha muligheter til å begrense (merk: ikke løse) de voksende samfunnsutfordringene, så er det i sannhet Norge, med sine enorme ressurser og fortsatt ganske gjennomsiktige samfunn. Vi må IKKE gå i den fella at vi velger magefølelse som rettesnor, all den tid den ofte er feil. Vi må gjøre det vi VET virker, og ikke tenke at å styre et samfunn er som å oppdra en hund.

Men om du spør meg, så er jeg ikke veldig optimistisk. Mennesket er fra naturen tunet for å tenke "oss og dem" og dele seg i grupper. Det er dessverre feil medisin i en komplisert, tettbefolket verden med enorme ulikheter.

 

[Dan Dare]

Les her:

egalitær – Store norske leksikon

Egalitær er noko som er prega av, eller siktar mot politisk, borgarleg og sosial likheit eller utjamning. Eit egalitært samfunn er eit samfunn som byggjer på prinsippet om at alle innbyggjarar er likeverdige. I eit slikt samfunn blir alle innbyggjarar rekna som like mykje verd, og ein prøver å...

snl.no

Men stemmer folket inn FrP, så blir det motsatt retning.

Du drømmer om Disneyland eller Kardemomme By, good luck med det.

 

[Jim I Hendriksen]

^^Alt det der er sikkert vel og bra men hva gjør vi med gjengene som driver og banker opp tilfeldige folk? Dette skjer altfor ofte, unge folk som ødelegger sitt eget liv og ikke minst andre sitt. Jeg driter vel egentlig i hvor de kommer ifra men det har skjedd noe de siste årene som ikke er bra og som gjør veldig mange folk redde. Selv har jeg ingen gode forslag men tror nok tiden der alt ble løst med fritidsklubber og svadaprat er forbi.

 

[bambi]

Jeg tror vi får et mye mer egalitært samfunn hvis vi setter ned rentene til rundt 2%.

Rente ble politikk

I valgkampen ble renten gjort til politikk. Velgerne fikk høre at «folk skal få bedre råd» og at renten skulle ned. Nå forsøker regjeringen å forklare at ingen politikere faktisk styrer renten direkte. Det er sant.

Men det er også sant at folk oppfattet løftene langt mer konkret.

Derfor er rente blitt noe langt mer enn et teknisk spørsmål om inflasjonsstyring. Den er blitt et symbol på trygghet, rettferdighet og hvem som tar regningen når økonomien blir dårligere.

Og kanskje er det nettopp dét som gjør denne debatten så vanskelig.

Alle har litt rett
LO har rett i at folk ikke kan tåle stadig dårligere råd. Økonomene har rett i at inflasjon kan bli selvforsterkende dersom alle forsøker å hente inn tapene samtidig. Og Norges Bank har rett i at høy inflasjon til slutt rammer de fleste.

Problemet er at økonomiske ubalanser sjelden forsvinner av seg selv, uavhengig av hva rotårsaken er. Kostnaden kommer som regel tilbake et sted – i lønnsoppgjørene, i boliglånsrenten eller i arbeidsmarkedet. Hvem som skal ta den belastningen, er det hele Norge diskuterer nå.

Vi vil ha både høy lønn og lav rente. Lykke til!

Det er få ting som føles mer urettferdig enn å jobbe like mye som før, og samtidig få dårligere råd.

www.nrk.no

 

[bambi]

^^Alt det der er sikkert vel og bra men hva gjør vi med gjengene som driver og banker opp tilfeldige folk? Dette skjer altfor ofte, unge folk som ødelegger sitt eget liv og ikke minst andre sitt. Jeg driter vel egentlig i hvor de kommer ifra men det har skjedd noe de siste årene som ikke er bra og som gjør veldig mange folk redde. Selv har jeg ingen gode forslag men tror nok tiden der alt ble løst med fritidsklubber og svadaprat er forbi.

Gjengdannelser og voldskultur er det som bekymrer meg også. Jeg vet ikke om noen her har vært i Vestfossen, men det er omtrent det søvnigste, roligste stedet man kan kjøre gjennom på vei til noe annet.

Da frykt inntok Vestfossen

Politiaksjoner med tunge våpen og skjold, og spanere som ligger på lur. Noe skjer i Vestfossen. Men hva?

www.nrk.no

Svensk gjengprofil ble pågrepet i Vestfossen

En av personene som ble pågrepet i Vestfossen onsdag kveld er en del av Stockholms kriminelle gjengverden, skriver Dagbladet.

www.dt.no

 

[Jim I Hendriksen]

Jeg vet ikke om noen her har vært i Vestfossen, men det er omtrent det søvnigste, roligste stedet man kan kjøre gjennom på vei til noe annet.

Var det ikke der Motron holdt til? Da har jeg vært der noen ganger...

 

[bambi]

Og samtidig.

På'n igjen! Ole Robert Reitan (god for over 50 milliarder og med to privatfly han pendler ukentlig med mellom Oslo og Trondheim) mener maten i Norge ikke er dyr…

Mens i neste øyeblikk sier Reitan at maten er dyr fordi nordmenn flest vil ha det sånn! Flertallet ønsker norsk matproduksjon og dermed får vi et fordyrende importvern. Det Reitan ikke sier noe om er at:

Det siste året har råvareprisen på kaffe stupt med 32 prosent. Mens kaffeprisen i Reitans (og øvrige) dagligvarebutikker har gått opp 35 prosent. Det er null importtoll på kaffe.

De siste to årene er råvareprisen på sukker halvert (-45 prosent). Mens sukkerpriser i norske butikker er opp 23 prosent samme periode. Det er null importtoll på sukker.

Prisen for ris på verdensmarkedet nådde en topp i januar 2023, og har siden falt med 45 prosent. Prisen på ris i norske butikker har økt med 21 prosent i samme periode. Det er nullimporttoll på ris.

Likevel legger Reitan skylda for høye priser i Reitans egne butikker på det norske folk, som støtter norsk matproduksjon og vil ha importvern (som jo kun gjelder varer Norge faktisk produserer selv).


Én ting er at Reitan er frekkere enn flatlusa i sitt forsøk på å legge skylda på alle andre enn seg selv. Noe annet er Fremskrittspartiets rolle i alt som har med økende matvarepriser å gjøre: Frp sier seg enig med Reitan i at problemet er importvernet.

Hvordan forklarer Frp da de økte priser på kaffe, sjokolade, appelsinjuice, ris der det er null toll? Hvorfor legger Frp alltid skylda på norske matprodusenter mens de lar dagligvarebaronene gå fri?

Og har Frp hørt om beredskap og selvforsyning? Det er jo lurt å sørge for norsk matproduksjon av varer vi kan produsere selv, og her er det riktig og viktig med importvern. Det bestemmer uansett ikke prisen på disse varene i butikken.

Faktum er at dagligvarekjedene skrur opp prisene til tross for at råvareprisene har stupt siste året. De tre gigantene som kontrollerer norsk dagligvare gjør som de vil.

Tida er overmoden for at Stortinget får på plass reguleringer av de store dagligvarekjeder som sikrer at de ikke bruker anledningen til å flå kundene sine enda mer. Hver gang Rødt foreslår dette, stemmer Frp mot samtlige forslag. Kanskje de burde bytte slagord til partiet for dagligvarebaroner flest?

https://roedt.no/blogg/gigantene-gjor-som-de-vil?fbclid=IwY2xjawSF_DNleHRuA2FlbQIxMABicmlkETB1ZUNlTmh3czZwRDZKN0Rwc3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHu-dxTkpOm0mqqm3iXfDgap7Mt2uMXnJ0-yWDE-umNXa2FqYK_nH-YS9Gue5_aem_9c8xotLkBYmGnjrnhCcNdQ

 

[bambi]

Var det ikke der Motron holdt til? Da har jeg vært der noen ganger...

Det er mye mulig, jeg var aldri i kontakt med han. Men han som tok over rørlageret bor vel i Kongsberg som er omtrent tre steinkast unna, så det kan godt stemme.

 

[4-string]

Jobbe i retning av et egalitært samfunn er det korrekte svaret.

Assimilering er et produkt av vellykket integrering hørte jeg noen si nylig.

Jeg synes vi har vært altfor dårlige på det. Iflg ssb utgjør ekteskap mellom innvandrere/barn av innvandrere fra Pakistan og etnisk norske nordmenn kun 3-4%.

Andelen søskenbarnekteskap i den samme gruppen var 40-50% tidligere. Nå riktignok synkende, men vi fikk ikke satt i verk noe forbud mot søskenbarn eller nærere slektninger (forøvrig en interessant presisering man skulle tro var overflødig) før 1. januar i fjor.

Selv om arbeidsdeltakelsen er god så finnes det (i hvert fall noe tilnærmet) parallellsamfunn i denne gruppen, 55 år etter at de første kom til Norge.

Det vitner ikke om vellykket integrering, og uten vellykket integrering får vi heller ikke noe egalitært samfunn.

 

[tjua]

Lite strøm..

Datasentre presser Danmarks strømnett i kne

Det ser ut til å ta lang tid å få løst opp i køen til strømnettet, som akkurat nå fullstendig blokkerer for nye tilkoblinger.

www.digi.no

inlog, men man skjønner ka d går i

tipper dette blir Norge+Danmark+kanskje Sverige ..

noen som kjenner dette igjen:
«Ofte trekker danske politikere fram nye jobber som en stor fordel når de ønsker teknologigigantenes datasentre velkommen. Det gjelder både i Varde kommune, der Microsoft vil bygge to nye datasentre, og det var også tilfelle i 2015 da Apple først annonserte datasenteret sitt i Viborg. Da forventet man over 10.000 nye arbeidsplasser.

En opptelling Ingeniøren gjorde i slutten av april, viste imidlertid at det i dag jobber rundt 450 fast ansatte på tvers av Microsofts, Apples, Googles og Metas datasentre i Danmark.»

den nye olja? Tror ikke det nei

 

[Jim I Hendriksen]

Noen liker russen enda mindre enn hva andre gjør...

 

[KJ]

Jeg tror vi får et mye mer egalitært samfunn hvis vi setter ned rentene til rundt 2%.
...

Vi vil ha både høy lønn og lav rente. Lykke til!

Det er få ting som føles mer urettferdig enn å jobbe like mye som før, og samtidig få dårligere råd.

www.nrk.no

Men det er nødvendigvis ikke slik ... lav rente gjør bl.a. at dagens verdsetting av fremtidig inntjening øker, tildels betydelig, og i økende grad over tid. Vanlige lønnsmottakere verdsettes i liten grad av fremtidig inntjening (bortsett fra når en i ung alder søker om huslån) men "kapitalen" gjøre det. Dvs at verdien av formuer som regel øker med lavere rente. ... det er ikke lett med pose og sekk og ett eller annet sted må verden kompensere for ev ubalanse.

mvh
KJ

 

[bambi]

Men det er nødvendigvis ikke slik ... lav rente gjør bl.a. at dagens verdsetting av fremtidig inntjening øker, tildels betydelig, og i økende grad over tid. Vanlige lønnsmottakere verdsettes i liten grad av fremtidig inntjening (burteset fra når en i ung alder søker om huslån) men "kapitalen" gjøre det. Dvs at verdien av formuer som regel øker med lavere rente. ... det er ikke lett med pose og sekk og ett eller annet sted må verden kompensere for ev ubalanse.

mvh
KJ

Litt usikker på om jeg forstår deg rett, men hvis det du sier er at formuer øker med lavere rente, så er en mulig løsning å beskatte formuer hardere?

Men som et tankeeksperiment, hva hadde skjedd om vi avskaffet renter helt? Både på gjeld, bankinnskudd, og andre steder hvor man har renter?

 

[4-string]

Litt usikker på om jeg forstår deg rett, men hvis det du sier er at formuer øker med lavere rente, så er en mulig løsning å beskatte formuer hardere?

Men som et tankeeksperiment, hva hadde skjedd om vi avskaffet renter helt? Både på gjeld, bankinnskudd, og andre steder hvor man har renter?

Det ville være halal tror jeg.

 

[bambi]

Det ville være halal tror jeg.

Halal er bra, eller er det haram?

Tradisjonelt fra gammelt av var jo renter forbudt, og ansett som umoralsk og syndig. Et premiss jeg godt kan stille meg bak.

I flere av de store religionene har det å låne penger og kreve renter til tider vært tabu. I middelalderen anså den katolske kirken det å kreve renter av andre kristne som en synd. Et eget begrep vokste fram for det å kreve urimelig høye renter – åger.

I Norge var det inntil nylig et «ågerforbud», men dette ble fjernet da en ny straffelov kom i 2002, fordi de som lagde loven mente forbudet mot å kreve urimelig høye renter var godt nok dekket i en paragraf i Pristiltaksloven.

– Det å ta opp lån i middelalderen hang i stor grad sammen med nødvendighet, for eksempel etter en avling hadde slått feil, og det ble gjerne ansett som moralsk galt å skulle tjene penger på en slik situasjon, sier Innset.

Det religiøse tabuet mot å kreve renter lever i dag sterkere i den muslimske verden, der det i flere muslimske land har vokst fram egne former for bankvirksomhet som ikke bruker renter.

– Men med framveksten av kapitalismen fikk man et helt annet syn på kreditt og dermed også renter, som noe produktivt som kan lede til vekst.

Hva er egentlig renter og hvor kommer de fra?

At det svir når du får økt rente på lånet, er noe folk har opplevd helt tilbake til oldtidens Mesopotamia.

www.forskning.no

 

[JMM]

Hvorfor skulle noen låne ut penger om det ikke var noe å tjene? Hvorfor skulle man tilby bankkonti om det ikke var noe å tjene? Osv. osv, osv.... Da måtte vel i tilfelle staten tilby alle disse tjenestene selv og inndrive det de koster over skatteseddelen.

Dette ble forsåvidt forsøkt i middelalderen, da det å kreve renter fremdeles var en dødssynd for kristne. Derav lot man jødene ta seg av bankvirksomheten, som er bakgrunnen for bildet av jøder som griske pengepugere som har bestått gjennom århundrene siden.

 

[bambi]

Hvorfor skulle noen låne ut penger om det ikke var noe å tjene? Hvorfor skulle man tilby bankkonti om det ikke var noe å tjene?

Ja, men hva hadde skjedd? Hvordan hadde det utspilt seg, og hva hadde konsekvensene blitt på sikt?

 

[Disqutabel]

Du drømmer om Disneyland eller Kardemomme By, good luck med det.

Om du leste, så ser du vel at jeg ikke har noen tro på at det lar seg gjennomføre, så nei, jeg drømmer ikke om noe som helst. Jeg bare påpeker hvordan verden er skrudd sammen.

 

[Disqutabel]

^^Alt det der er sikkert vel og bra men hva gjør vi med gjengene som driver og banker opp tilfeldige folk? Dette skjer altfor ofte, unge folk som ødelegger sitt eget liv og ikke minst andre sitt. Jeg driter vel egentlig i hvor de kommer ifra men det har skjedd noe de siste årene som ikke er bra og som gjør veldig mange folk redde. Selv har jeg ingen gode forslag men tror nok tiden der alt ble løst med fritidsklubber og svadaprat er forbi.

Samme som ble gjort med A og B-gjengen.

De ressursene er ikke tilgjengelige i dag, så her har bevilgende myndigheter en jobb å gjøre.