Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Tweedjakke]

Google selv!

Det var akkurat det eg gjorde, og overnemnde lesarbrev (som heller ikkje er synderleg lett å ettergå) var det einaste eg kunne finna.

Eg skal ikkje skryta på meg å ha lese heile direktiv 1999/62/EC ("On the charging of vehicles for the use of road infrastructures"), og 350 sider EU-legalese står eg helst over. Men ingen online oppsummeringar av hovudpunkta (til dømes hjå EU-kommisjonen), eller førespunader til KI (spurde Gemini, Duck.ai og Mistral) kjenner til noka slik EU-forordning.

Det er heller ikkje nemnt i ESA/EFTA-kommentarane til direktivet: https://www.efta.int/sites/default/...EA-EFTA-Comment-on-Eurovignette-Directive.pdf

Her er også det Nei til EU skriv om spørsmåla rundt EUs bompengedirektiv: https://neitileu.no/aktuelt/eu-overstyrer-bompengedebatten

 

[Voff]

Det endrer ikke det faktum at rike kjører mest, og får mest igjen for avgiftslettelsene til tross for at de overhodet ikke trenger det.

Neida. Pendlerne kjører mest. De bor som regel ikke sentralt. Politikerne har redusert kraftig, eller fjernet pendlerfradrag.

 

[4-string]

Neida. Pendlerne kjører mest. De bor som regel ikke sentralt. Politikerne har redusert kraftig, eller fjernet pendlerfradrag.

Kanskje en endring på nettopp det hadde vært bedre og mer treffsikkert enn en generell rabatt på pumpeprisen.

Det virker som om vi får svært lite igjen for de 6-7 milliardene.

 

[Espen R]

Stein Lier Hansen dommen i dag. Det virker å være en evigvarende sannhet at makt korrumperer.

 

[lars_erik]

Kanskje en endring på nettopp det hadde vært bedre og mer treffsikkert enn en generell rabatt på pumpeprisen.

Det virker som om vi får svært lite igjen for de 6-7 milliardene.

Det er jo et bra forslag, men ikke i stedet for lavere avgift. Det er ingen lov som sier at Norge må ha verdens høyeste avgifter.

 

[lars_erik]

Kunne kanskje vært i den motsatte tråden, men poenget blir det samme. I Nordkjosbotn er de belemret med svært sterk smitte fra læstadianere. Det er vel sterkt å anta at dennes rektoren er særdeles smittebefengt.

Godt da at også kunnskapsministeren viser sin støtte til tenårings-skjøgene.

Bytter profilbilde på Facebook iført singlet for å vise støtte

Kunnskapsministeren er blant dem som støtter elevene på Nordkjosbotn skole etter at de ble bedt om å dekke seg til.

www.nrk.no

 

[Elmer]

Ser ikke helt at Frp skulle klare å samle seg nok over tid heller. Greit nok å enes om å tillate vannscootere og lakrispiper, men de større og kompliserte sakene blir fort krevende. Styring for et erketypisk sutre/opposisjonsparti er nok ikke fullt så tøft som det høres ut som.

Det ville vært interessant å se hvor de henter 17 statsråder med tilhørende statssekretærer fra. Jeg skal ikke påberope meg særlig innsikt i medlemsmassen, men innbiller meg at det ville vært en krevende oppgave å tromme sammen en regjering.

Nå vil vel ikke Sylvi få nok stemmer til å regjere alene. Det blir nok noen Høirefolk i ministeriene. Hvisomatte... Hvisomatte.. . Det er 3.5 år til.

 

[Disqutabel]

Avgifter skal ikke benyttes for å straffe nødvendig atferd, da det alltid vil slå skjevt ut. Et merkelig påfunn, styre noe som ikke har et alternativ. Da blir det ren straff, sosialt, moralsk òg økonomisk.

Direkte pengestøtte er et særdeles elendig forslag, da det kun bøter på såret. Fjern årsaken til betennelsen i stedet.

Min spådom er at du kommer til å stemme FrP ved neste stortingsvalg. Husker du Dephnot? Du har begynt på samme reisen.

 

[lars_erik]

Min spådom er at du kommer til å stemme FrP ved neste stortingsvalg. Husker du Dephnot? Du har begynt på samme reisen.

Det skjer aldri. Det er ikke slik at fordi man er enig i noe, så svelger man resten.

Jeg har heller ikke begynt på noen "reise", da jeg alltid har ment at avgifter er usosiale òg derfor ikke er egnet til hverken å skaffe staten inntekter eller styre atferd. I motsetning til Frp, er jeg FOR skatteskjerpelser - progressiv beskatning er en langt bedre måte å drive fordeling på.

 

[Hønndjevelen]

Min spådom er at du kommer til å stemme FrP ved neste stortingsvalg. Husker du Dephnot? Du har begynt på samme reisen.

Som apostelen Peter vil han helt sikkert fornekte det, inntil han er der.
1/3 av det norske elektoratet følger allerede etter den blonde fløytespilleren.
Men tror dog at @lars_erik har sterkere ryggrad

 

[Voff]

Når det gjelder fløytespill tror jeg heller man skal lete etter forklaringen i det falske fløytespillet fra noen såkalte "styringspartier"; da mener jeg at mye av det de gjør er umusikalsk med tanke på situasjonen mange er i. Det dreier seg like gjerne om hvem man slettes ikke skal stemme på, som om hvem man er mest enige med...

 

[bambi]

Magnus Marsdal er kritisk til NRK's håndtering av renteøkningene.

Marsdal viser til at rentehevingene er faglig omstridt, og mener NRK burde vært tydeligere på at det finnes ulike syn blant økonomer.

Han reagerer også på det han mener er sterke virkemidler i Beckers formidling.

Blant annet viser han til at Becker skal ha sagt at alternativet til rentehevingene ville vært «skikkelig smertefullt». Han trekker også fram tidligere formuleringer der Becker, ifølge Marsdal, skal ha sagt at prisveksten kunne blitt «10 prosent, 15 prosent, 20 prosent» uten rentehevingene, og at valutakursen kunne blitt langt svakere.

Slakter NRK-kommentator: - Propaganda

Magnus Marsdal mener NRK-kommentator Cecilie Langum Becker går Norges Banks ærend i en video om rentehevinger. Nå anklager han statskanalen for «propaganda».

borsen.dagbladet.no

 

[Jim I Hendriksen]

Apropos rente, her en som ser langt...

Advarer alle med boliglån: – Ligger dårlig an

Høyeste renteutsikten på 19 år.

www.nettavisen.no

 

[4-string]

– Det er viktig å huske på at dagens rente er normal. Mange mener den nå er høy, men det er den ikke. Det siste tiåret var renten på null, noe som gjør at dette virker høyt. Null i rente er ikke noe vi vil bli hyppig plaget av fremover, understreker Ringholm til Nettavisen.

Her må han åpenbart lese seg opp litt.

Dagens rentenivå er skyhøyt, ran på høylys dag, ifølge opptil flere som kan tenke sjøl.

Det er dessuten Ap sin skyld.

Frp to the rescue!

 

[Elmer]

– Det er viktig å huske på at dagens rente er normal. Mange mener den nå er høy, men det er den ikke. Det siste tiåret var renten på null, noe som gjør at dette virker høyt. Null i rente er ikke noe vi vil bli hyppig plaget av fremover, understreker Ringholm til Nettavisen.

Her må han åpenbart lese seg opp litt.

Dagens rentenivå er skyhøyt, ran på høylys dag, ifølge opptil flere som kan tenke sjøl.

Det er dessuten Ap sin skyld.

Frp to the rescue!

Lese seg opp litt ..... på høylys dag. . Dette er fra SSB.



Rentestatistikk 1820 - 2020. Utvikling i renter og dokumentasjon av rentestatistikken

 

[4-string]

Lese seg opp litt ..... på høylys dag. . Dette er fra SSB.

Vis vedlegget 1200000

Rentestatistikk 1820 - 2020. Utvikling i renter og dokumentasjon av rentestatistikken

Ironivarsel, på høylys dag.

 

[Billbob]

Dette er jo litt av en trussel. Visst ikke staten gir oss penger går vi til Kina.

Gruveselskapet Grangex truer med Kina om ikke Støre gir milliarder av kroner til gruve i Kirkenes

Det svenske gruveselskapet Grangex sier de vil gå i forhandlinger med Kina, dersom ikke Norge går inn som eiere av fremtidig gruve i Finnmark.

www.nrk.no

 

[Dr_BASS]

Renten lå på rundt 5% fra 1820 til 1920 før den dippet nedover mot 2% og lå der til etter krigen deretter gikk den sakte oppover før man så megapeaken som var på 80tallet som dippet fort ned til 5% igjen.
Så rundt 5% kan vel anses som normalt

 

[bambi]

Problemet er at mange var vant til lav rente i flere år, og mange har makset lånene sine utifra det. Bankene har ikke akkurat vært veldig restriktive heller, de har vel heller ...ledd hele veien til banken, eller noe sånt.

 

[JMM]

Problemet er at mange var vant til lav rente i flere år, og mange har makset lånene sine utifra det.

Men skal det være statens ansvar å redde folk som ikke har tatt høyde for at renta ville returnere til normalen fra sin egen korttenkthet og mangel på realisme?

 

[bambi]

Men skal det være statens ansvar å redde folk som ikke har tatt høyde for at renta ville returnere til normalen fra sin egen korttenkthet og mangel på realisme?

Det er det vel ingen som sier heller. Men kanskje de burde? Det er jo noe litt håpløst over at det eneste virkemiddelet Norges Bank har for å få ned inflasjonen er å inndra kjøpekraften til alle som allerede merker både prisøkninger og rentenivå på kroppen. Det er nesten som om det potensialet allerede er tatt ut? De som har mye penger og lite gjeld vil nok uansett bare fortsette å bruke penger som før, så dette rammer jo litt på samme måte som høye drivstoffpriser vist tidligere - de som har lite fra før.

 

[noruego]

Om man ser ting i en litt lengre horisont så er det vel lite som skriker økonomisk krise mer enn når folk har makset sine boliglån.

Vet ikke om det handler om nordmenns risikovilje, overdreven tiltro for fremtiden eller at Han Stat uansett vil komme inn som reddende engel, men da jeg tok opp mitt siste boliglån i 2018 valgte jeg å binde renten for ti år. Var enkel matematikk selv for meg. Det var begrenset hvor mye lavere renten kunne bli fra en historisk bunn, og jeg hadde fortsatt friskt i minne rentene jeg betalte for mitt første boliglån på tidlig 90-tall.

I mellomtiden har jo ikke akkurat tilgang på informasjon blitt noe vanskeligere, i det som for de fleste handler om noen av livets største økonomiske beslutninger. Å skylde på banker og andre for så viktige valg som voksen blir derfor litt rart.

Det sagt, jeg deler så absolutt dine bekymringer for hva inflasjon og renteoppgang betyr for de som allerede har minst. Det blir som en ekstraskatt for de fattigste. Tror også det er en eksplosiv del av den politiske dynamitt som truer våre vestlige samfunn, uavhengig av at de som er mest giret på å følge populistiske lederes kall for detonering, neppe vil tjene på det selv når asken laver ned.

 

[tjua]

Hvordan game lover og forskrifter

«Kompetansesenter» på tynn juridisk is

Stortinget endret i 2023 plan-og bygningsloven (pbl) slik at kommunene fikk rett til å si nei til nye vindkraftverk. Stadig flere kommuner bruker «vetoretten», og MDG vil derfor at Stortinget skal be regjeringen fremme forslag som vil fjerne den.

www.nordnorskdebatt.no

snipp snapp snute så var kommunenes veto mot vindkraft historie

vind vind på hvert nes…

 

[Voff]

Det sagt, jeg deler så absolutt dine bekymringer for hva inflasjon og renteoppgang betyr for de som allerede har minst. Det blir som en ekstraskatt for de fattigste. Tror også det er en eksplosiv del av den politiske dynamitt som truer våre vestlige samfunn, uavhengig av at de som er mest giret på å følge populistiske lederes kall for detonering, neppe vil tjene på det selv når asken laver ned.

Det er politisk dynamitt i at middelklassen (og de under) får det værre (eller føler at de får det værre) over tid.
Kanskje man burde lempe litt på byggekravene. Disse fordyrer nye boliger med millioner. Huset mitt fra 1949 sammen med 99% nabohusene, tilfredstiller ikke moderne krav, men ingen synes å lide av den grunn...

 

[bambi]

Det er politisk dynamitt i at middelklassen (og de under) får det værre (eller føler at de får det værre) over tid.
Kanskje man burde lempe litt på byggekravene. Disse fordyrer nye boliger med millioner. Huset mitt fra 1949 sammen med 99% nabohusene, tilfredstiller ikke moderne krav, men ingen synes å lide av den grunn...

Det er kanskje et poeng, leiligheten jeg bor i nå kostet like mye i 2022 som eneboligen jeg kjøpte sammen med eks i 2016. Det er iallfall ingen tvil om at boligprisene er helt på ville veier, og jeg mener det må ta noe av skylden.

 

[noruego]

Det er politisk dynamitt i at middelklassen (og de under) får det værre (eller føler at de får det værre) over tid.
Kanskje man burde lempe litt på byggekravene. Disse fordyrer nye boliger med millioner. Huset mitt fra 1949 sammen med 99% nabohusene, tilfredstiller ikke moderne krav, men ingen synes å lide av den grunn...

Er definitivt mer bekymret for mine barns fremtid enn mine foreldre var for meg. Til tross for at ungene er både smartere og langt mer modne enn jeg var på samme alder. Tror mye av vår tidsånd er knyttet til dette.

Er også noe usikker på ‘hvem’ som driver frem disse nye byggekravene, her jeg sitter i et hus bygget på slutten av 50-tallet og modernisert i 2005, men som har funket helt fint som hjem til tross for at det nok teknisk er utdatert på visse områder.

 

[Dr_BASS]

Er definitivt mer bekymret for mine barns fremtid enn mine foreldre var for meg. Til tross for at ungene er både smartere og langt mer modne enn jeg var på samme alder. Tror mye av vår tidsånd er knyttet til dette.

Er også noe usikker på ‘hvem’ som driver frem disse nye byggekravene, her jeg sitter i et hus bygget på slutten av 50-tallet og modernisert i 2005, men som har funket helt fint som hjem til tross for at det nok teknisk er utdatert på visse områder.

Forsikringsselskapene påvirker mye, med stanrdisering kan de lette prise risiko ved forsikring, legg så til alles ønske om å legge til rette og for at alle skal bo så bra som mulig så har du oppskriften.
Det alle glemmer er hvem som må betale kosten...

 

[KJ]

Er definitivt mer bekymret for mine barns fremtid enn mine foreldre var for meg. Til tross for at ungene er både smartere og langt mer modne enn jeg var på samme alder. Tror mye av vår tidsånd er knyttet til dette.

Er også noe usikker på ‘hvem’ som driver frem disse nye byggekravene, her jeg sitter i et hus bygget på slutten av 50-tallet og modernisert i 2005, men som har funket helt fint som hjem til tross for at det nok teknisk er utdatert på visse områder.

Det er vel denne gjengen:

Direktoratet for byggkvalitet

Vi bidrar til at det blir bygget sikre, miljøvennlige og tilgjengelige bygninger, og at kravene til byggverk blir fulgt.

www.dibk.no

som driver frem byggtekniskforskrift TEK what ever

Forskrift om tekniske krav til byggverk (Byggteknisk forskrift) - Lovdata

Byggteknisk forskrift (TEK17)

lovdata.no

Det er muligens et eksempel på at summen av alle gode hensikter/intensjoner kan bli ganske skrullete.


Mvh
KJ

 

[Elmer]

Batterifadesen i Arendal, Morrow blir enda dyrere for det offentlige dvs. oss. Støre tror for øvrig at "Batterieventyret" ikke er over. Ham om det.



Morrow Batteries, Batterifabrikk | Staten har brukt mer på Morrow enn tidligere kjent

 

[Tweedjakke]

Var enkel matematikk selv for meg. Det var begrenset hvor mye lavere renten kunne bli fra en historisk bunn, og jeg hadde fortsatt friskt i minne rentene jeg betalte for mitt første boliglån på tidlig 90-tall.

Eg har vore ganske nøgd med at renta ikkje har hatt all verda å seia, til trass for at eg gjekk ned ganske kraftig i inntekt i perioden det har stått på (dvs: lite lån i norsk målestokk)

Likevel: Det skal ikkje mykje fantasi for å sjå føre seg eit scenario der kona plutseleg hadde hoppa på eit av mine luftige framlegg om å pussa opp ei gamal rønne rett før korona, trygge på at rentene kom til å vera låge i lang tid. Kommunen her bygde nytt for nær ein mrd i den perioden ut frå den føresetnaden (dimed tikkar Hr. Robek stadig nærare).

Det er vel heller ikkje snakk om at det er ±0.25% folk ikkje toler, men at mange med høgst lån har tappa ned det meste av buffer og utsett det som kunne utsetjast lenge i vona om at dette kom til å ta slutt.

 

[Voff]

Sylvi Listhaug, Jonas Gahr Støre | Mister velgernes tillit på grunn av energipolitikken


Valgforskeren Johannes Bergh har imidlertid korrigert bildet av disse (nær) velgerne som særskilt misfornøyde personer. Tvert imot forsvarer de en sterk velferdsstat, de er yrkesaktive, de hører til middelklassen, men de bor ikke i de aller største byene, og de jobber ofte i privat sektor. Men de føler avmakt fordi de ønsker kursendring, som de ikke har fått, først og fremst fra Arbeiderpartiet og Høyre.
Et sted vil velgerne gå for å ventilere over en energipolitikk som fremstår som kaotisk, der naturgitte konkurransefortrinn søles bort i en lapsus av grønn idealisme og fravær av evne til systemkritikk.

 

[ptb]

I motsetning til Frp, er jeg FOR skatteskjerpelser - progressiv beskatning er en langt bedre måte å drive fordeling på.

Det eneste saliggjørende er jo skatt på forbruk, men det er dessverre knyttet noen andre utfordringer knyttet til for høyt nivå på det.

 

[Fenalaar]

Eg har vore ganske nøgd med at renta ikkje har hatt all verda å seia, til trass for at eg gjekk ned ganske kraftig i inntekt i perioden det har stått på (dvs: lite lån i norsk målestokk)

I den store sammenhengen, så er det ikke renta som er det største problemet i forhold å få nybygg av boliger.

Det har vært en aldeles sinnsvak prisstigning på byggevarer fra ca 2020 og til nå.

Firmaet jeg jobber i ferdigstilte i 2022 en hytte med ca 100m2 boareal på hovedetasje og hems, så prisen var vel i den sammenhengen satt tidlig 2021. Ikke noe overdådig, men god standard.

Sjefen lasta i fjor sommer inn oppdaterte materialprise i den kalkulasjonen. Utsalgsprisen gikk opp med 2 millioner.

Som en fun fact - jeg fikk i 2018 et tilbud på russisk bjørkefiner. Dette er eks MVA-pris.


Kvadratmeterprisen (ikke platepris) er i dag 1643kr inkl mva, tilsvarende 3700kr for denne dimensjonen.

(Dette er knyttet til sanksjoner mot Russland etter invasjonen in22)

Johan-Kr

 

[MML]

Jeg gjorde et stort prosjekt med eik kryssfiner i 2021. 1500 kr plata. Trengte to ekstra nå og prisen er blitt 3000 kr plata. Er ikke akkurat standere byggevarer, men er nok et bra bilde av prisstigningen.

 

[Tweedjakke]

I den store sammenhengen, så er det ikke renta som er det største problemet i forhold å få nybygg av boliger.

Det er sikkert sant, eg tenkte mest på dei som allereie har lån.

Men kanskje renta bidreg til både manglande vilje til å kjøpa (som ofte, men ikkje alltid, betyr opp i pris), og manglande vilje hjå større utbyggjarar til å setja i gang store prosjekt før dei har funne kjøparar til alt? @weld77 har skrive ein del om at bransjen er veldig høgt gira?

Her i bygda (sentrum) er det minst to (eller fleire, litt etter korleis ein reknar) store lågblokk-prosjekt som står halvferdige (stoppa opp etter grunnarbeid), og eit par andre har vore under planlegging lenge, men ikkje starta. Mindre prosjekt (type småhus, tomanns-bustader og renovering) ser det ut til å vera ei viss fart i.

Dette er ikkje pressområde, men likevel eit område med moderat vekst. Kollega som skulle flytta hit, sa at mykje av det som vart lagt ut for sal, anten var veldig slite eller så vart det heftig bodkrig: han enda opp med å kjøpa i ein nabokommune.

 

[Valentino]

Et ikke ettergått faktum:

 

[tjua]

Og derfor skjer nok dette

I harnisk over statens pengedryss til Nscale: – Lånet må trekkes tilbake

Staten bidrar med 2,2 milliarder kroner når Nscale bygger datasenter i Narvik. Rødt ber Arbeiderpartiet trekke tilbake pengene.

www.digi.no

inlog, men man skjønner tegninga

Kort naustgubbe versjon;
- Tall fra Elhub viser at strømforbruket til datasentre i prisområde NO4 (Nord-Norge) ble doblet fra 2024 til 2025.

- 2026; Statnett blokkerer for mer industriell tilknytning til strømnettet i nord.
Totalt spiser datasentre 20 prosent av nettkapasiteten i NO4 og 45 prosent av kapasiteten i tilknytningskøen.

- (Røkke har tjent milliarder på kjøp av kommunal tomt i nord med kort tilgang til high voltage strømnett i nord med hightech oligarks på kundelista).

- Det statlige foretaket Eksfin jobber med å fremme norsk eksport gjennom å tilby statlige lån og garantier til norske bedrifter, og låner ut 2,2 milliard til britiske Nscale (ironivarsel.. Nscale er et utenlandsk selskap som nesten er konkurs..verdisatt til 14,6 milliarder USD).

- Staten gir lån med samme rente som hvilken som helst bank ville krevd, opplyser Statssekretær Syrstad.
Helt korrekt fra Kommentarfelt; Vel, vel. Er dette virkelig sant? Tror ikke det altså! Regner med det er en grunn til at Eksfin eksisterer: at vanlig banker ikke vil låne ut penger til disse betingelsene, men Eksfin stiller opp. Jeg tipper vanlig banker vil kreve bedre betingelser (=høyere rente, eller bedre lånegarantier) som kompensasjon for høy risiko. Dermed betyr det at Eksfin tilbyr gunstigere betingelser enn hva en rasjonell bank kan/vil tilby. Det er jo derfor de søker penger fra Eksfin og ikke fra bankene

Dette liker ikke vi naustgubber noe særlig, men som man ser av kartet, beslutningen gir seg selv. Så snart vil naustgubbene slå seg sammen med fjøsgubbene og vi får GGG som talsperson og influenser…. Da spørs det..

 

[xerxes]

Det skjer aldri. Det er ikke slik at fordi man er enig i noe, så svelger man resten.

Jeg har heller ikke begynt på noen "reise", da jeg alltid har ment at avgifter er usosiale òg derfor ikke er egnet til hverken å skaffe staten inntekter eller styre atferd. I motsetning til Frp, er jeg FOR skatteskjerpelser - progressiv beskatning er en langt bedre måte å drive fordeling på.

Moms feks er ganske så usosial.

 

[Jim I Hendriksen]

Det går feil vei...

Nye trafikktall bekymrer: – Skremmende

Fart, rus og kjøring uten førerkort øker blant unge. Gjennom Oslos ettermiddagsrush, fikk VG et innblikk i hvordan unge lærer å håndtere trafikken.

www.vg.no

 

[lars_erik]

Moms feks er ganske så usosial.

Joda. Det er summen av usosiale avgifter som er hovedproblemet, for å forsvare skattelettelser. Til og med Ap er jo der at skattelettelser er tingen. Hva slags fordelingspolitikk er det?