Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Tweedjakke]

I regjeringen er det 1 april hele året….

Det er vel fleire stader der batteribankar er sett inn for å bufra for dårleg overføringskapasitet allereie. Dieselaggregat er ikkje i prinsippet veldig ulikt.

Det er sjølvsagt fritt fram å kritisera regjeringa for å vera idiotar, men eg veit ikkje kor fruktbart det eigentleg er. På meg verkar det som som om det er (fleire) systemfeil meir enn ein styringsfeil. Eller, snarare systemsvikt.

1.
Mitt inntrykk er at praksis og prinsipp for å byggja ut infrastruktur her i landet, anten det er veg eller kraft, i stort sett er reaktivt. Planleggjarane ser på den bruken som er der, og planleggjer oppgraderingar der det vil vera mest mogleg effektivt (mest resultat med minst mogleg ressursbruk). Difor må alle som vil byggja ut noko, skriva seg på venteliste.

Å bruka pengar på infrastrukturutbygging er sjeldan populært blant dei som ikkje skal bruka infrastrukturen. Det er ingen som er særleg happy når nettleiga aukar, til dømes, og det første vestlendingen klagar over når han kjem køyrande til Oslo, er kor store og dyre vegar dei får der.

Det betyr at infrastruktur i liten grad vert bygt ut for å stimulera til bruk som ikkje er der.

2.
Så kjem problemet at vedtaket om elektrifisering av Melkøya var mykje lettare å få gjennom, og sett i gang, enn dei heilt nødvendige føresetnadene om å byggja ut kraftproduksjon og -overføring i Nord.

Det er ikkje så rart, og eg tippar det ikkje berre handlar om at byråkratiet er tregt, men også om at både naturvern og urfolksrettar i praksis gjer det vanskeleg.

 

[Jim I Hendriksen]

Dette skjer for ofte eller er det bare jeg som husker i hytt og vær?

Datatrøbbel for alle apoteker i Norge – problemer med å hente ut resept

Det er for øyeblikket problemer med IT-systemet som brukes av norske apotek for å få tak i resepter fra reseptformidleren.

www.nrk.no

 

[Mar-a-Lago Club]

Man trenger ikke gå over bekken (havet....) for å finne hodeløs politikk. Det verste er jo at svært mange så dette for flere år siden og advarte for blinde øyne og døve ører - forstemmende. Smått hysterisk utrolig.

På grunn av kraftsituasjonen i Nord-Norge sier Aasland til Nettavisen at han på grunn av kraftsituasjonen ser på reservekapasitet fra dieselaggregater som løsning for husstander og bedrifter i landsdelen.

Videre, makta rår;

Å tømme landsdelen for kraft gjennom elektrifisering, ble drevet frem av enorm lobbymakt hos NHO, LO og Equinor. alle med fri tilgang til beslutningstakere i Oslo.

Vis vedlegget 1199415

Terje Aasland, Kraftløft for Finnmark | Kraftpolitikken kan bli et revynummer

Hvordan skal vi ellers få verdens reneste olje og gass fra områdene i nord?

Joda, det er et revynummer.

Hvordan det kan gjenopprettes, er ikke godt å si. Å tømme landsdelen for kraft gjennom elektrifisering, ble drevet frem av enorm lobbymakt hos NHO, LO og Equinor. alle med fri tilgang til beslutningstakere i Oslo.

For folk nordpå er det mye vanskeligere å bli hørt. Det er fattig trøst at Melkøya har vist seg å bli en fatal strategisk feilvurdering, nøyaktig slik folk med bakkekontakt advarte mot.

 

[weld77]

Hvordan skal vi ellers få verdens reneste olje og gass fra områdene i nord?

Eneste formål med elektrifisering av dette og ting i Nordsjøen er vel å få ned de norske utslippene, vel vitende om at effekten globalt er temmelig begreset siden, i overskuelig fremtid, den samme gassen bare blir brent et annet sted, formodentlig med noe høyere virkingsgrad, men poenget er det samme åkke som.

Alle disse sakene er også vedtatt på et tidspunkt da tidsånden var en ganske annen enn hva den er nå. Og kanpt noen, inkludert det aller meste av politikere ikke hadde spesielt mye interesse for eller i det hele kunne noe om det norske/nordiske/europeiske kraftsystemet. Jeg tviler på at det er noen enorm entusiasme for utbygging av kraftproduksjon og -overføring i den nordlige landsdelen heller. Eller alle vil sikkert ha, bare ikke et sted der det ikke passer noen og summen av dette er veldig nærme over alt i landet.

Norske kommunestyrer som vedtar at de skal bli kjernekraftkommuner er kanskje det ypperste av idioti i alt dette, som om noe slikt er en kommunal beslutning.

 

[Hønndjevelen]

Eneste formål med elektrifisering av dette og ting i Nordsjøen er vel å få ned de norske utslippene, vel vitende om at effekten globalt er temmelig begreset siden, i overskuelig fremtid, den samme gassen bare blir brent et annet sted, formodentlig med noe høyere virkingsgrad, men poenget er det samme åkke som.

Alle disse sakene er også vedtatt på et tidspunkt da tidsånden var en ganske annen enn hva den er nå. Og kanpt noen, inkludert det aller meste av politikere ikke hadde spesielt mye interesse for eller i det hele kunne noe om det norske/nordiske/europeiske kraftsystemet. Jeg tviler på at det er noen enorm entusiasme for utbygging av kraftproduksjon og -overføring i den nordlige landsdelen heller. Eller alle vil sikkert ha, bare ikke et sted der det ikke passer noen og summen av dette er veldig nærme over alt i landet.

Norske kommunestyrer som vedtar at de skal bli kjernekraftkommuner er kanskje det ypperste av idioti i alt dette, som om noe slikt er en kommunal beslutning.

Vi husker alle Jørgen Kosmo, forsvarsministeren i lysegul dress (noen mente den ville kledd en hallik fra Napoli) som dengang han var ordfører i Horten erklærte byen som atomvåpenfri sone. Fikser man ikke eldreomsorg og skole kan man alltids bryste seg med noe storslagent nasjonalt

 

[bambadoo]

Det går galt med folk og de drar andre med seg

 

[MML]

Eneste formål med elektrifisering av dette og ting i Nordsjøen er vel å få ned de norske utslippene, vel vitende om at effekten globalt er temmelig begreset siden, i overskuelig fremtid, den samme gassen bare blir brent et annet sted, formodentlig med noe høyere virkingsgrad, men poenget er det samme åkke som.

Alle disse sakene er også vedtatt på et tidspunkt da tidsånden var en ganske annen enn hva den er nå. Og kanpt noen, inkludert det aller meste av politikere ikke hadde spesielt mye interesse for eller i det hele kunne noe om det norske/nordiske/europeiske kraftsystemet. Jeg tviler på at det er noen enorm entusiasme for utbygging av kraftproduksjon og -overføring i den nordlige landsdelen heller. Eller alle vil sikkert ha, bare ikke et sted der det ikke passer noen og summen av dette er veldig nærme over alt i landet.

Norske kommunestyrer som vedtar at de skal bli kjernekraftkommuner er kanskje det ypperste av idioti i alt dette, som om noe slikt er en kommunal beslutning.

En kamerat var prosjektleder for noe av dette og han mente at det faktisk var et godt tiltak nettopp pga denne virkningsgraden. Det kan jo være tilfellet selv om jeg med min legmannsfysikk synes dette høres helt usannsynlig ut. Mulig han var mer opptatt av økonomien i prosjektet og at det slik sett er en nobrainer for Equinor isolert sett siden alle investeringskostnadene for dette helt sikkert ikke vises i Equinors regnskap.

 

[Mar-a-Lago Club]

Jeg tror man bør revurdere Barentshavet og elektrifisering.

In March 2026, renewables officially beat natural gas to become the largest source of electricity generation on the U.S. grid for the first time in history (35% to 34.4%). Meanwhile, Texas is plugging in a massive 12.9 GW of grid batteries this year alone, capturing 53% of the entire U.S. pipeline, to eat legacy gas margins for breakfast

In California, batteries just smashed records, meeting 44.1% of evening peak demand and physically evicting gas peakers from the grid

In China, firm, 24/7 solar + storage is already delivering round-the-clock electricity at a record cost floor of $30/MWh. Compare that to new gas-fired generation at well over $100/MWh. Gas is dead on arrival

In the UK, Germany, and Spain, building a brand-new wind + storage asset from scratch is now cheaper than simply paying for the fuel and maintenance of an existing, already-built gas or coal plant. In Germany, 24/7 firm onshore wind is delivering at $91/MWh, making new gas options (>$100/MWh) look like an expensive 20th-century liability

Countries still building gas plants or signing 20-year LNG import contracts, are signing a national security suicide note and managing a structural bankruptcy

Gas power is going through a slow death to near-zero by 2035 (latest).

 

[Fenalaar]

Problemet er bare at Melkøya skal elektrifiseres "Om så havet breinn, og kokfesken går te hælveta".

Det er ikke etablert antydninger til gryteklart prosjekt med overføringslinjer, og det er heller ikke etablert noen gryteklare prosjekter for å supplere den kraften som skal hentes til Melkøya. Alt henger på innsigelser, reinflyttingsleier osv hos ingangsettingsstopperne hos Statsforvalteren og Sametinget.

Johan-Kr

 

[Roald]

En kamerat var prosjektleder for noe av dette og han mente at det faktisk var et godt tiltak nettopp pga denne virkningsgraden. Det kan jo være tilfellet selv om jeg med min legmannsfysikk synes dette høres helt usannsynlig ut. Mulig han var mer opptatt av økonomien i prosjektet og at det slik sett er en nobrainer for Equinor isolert sett siden alle investeringskostnadene for dette helt sikkert ikke vises i Equinors regnskap.

Det som muligens skulle være av forbedret virkningsgrad blir vel lett oppspist av energien som kreves for nedkjøling og transport og selv om den ikke skulle bli det er all elektrifisering mot oljen komplett idiotisk og føyer seg inn i rekken av symbolsaker der man like greit kunne brent pengene.

 

[Dr_BASS]

Det som muligens skulle være av forbedret virkningsgrad blir vel lett oppspist av energien som kreves for nedkjøling og transport og selv om den ikke skulle bli det er all elektrifisering mot oljen komplett idiotisk og føyer seg inn i rekken av symbolsaker der man like greit kunne brent pengene.

selv om miljøklanen har merket ordet "kortreist" som sitt, så gjelder det så absolutt også fossil energi.
det er massive utslipp og energisløsing forbundet med transport av olje , flytende gass og strøm. Heldigvis går endel i rørledninger
hvis vi hadde sett mot energi som en helhet og tenkt hvordan kan vi forbruke det mest fornuftig hadde man kommet langt. Og sluppet idiotiske ting som sløser med energi, være gass, olje, strøm, kull eller tre.

 

[OMF]

Olje og gass virksomheten står for ca 1/3 av norske utslipp. Skal vi kutte totale utslipp så er det ikke så mange andre grep å ta når strømproduksjon allerede er grønn og nybilsalget er 100% elektrisk. I tillegg må oljefyren ut og tungtransport/shipping må finne på noe.

 

[weld77]

Olje og gass virksomheten står for ca 1/3 av norske utslipp. Skal vi kutte totale utslipp så er det ikke så mange andre grep å ta når strømproduksjon allerede er grønn og nybilsalget er 100% elektrisk.

Nei, og det er jo mer eller mindre grunnen til at man ville ta dette. Det er store punktutslipp og noe man kunne, eller i alle fall trodde man kunne frem til 2022, gjøre uten at man kuket altfor mye til livet til stemmekveget. Dersom man skal oppnå store utslippsreduksjoner på andre måter må man for det første spre det veldig bredt utover og også gjøre et lass av mindre ting som man håper til slutt summerer seg til ganske mye. Og det skal en del til og ville laget masse leven. Det er jo litt som vi har vært innom med oppgradering av boligmassen, jeg er ikke spesielt hypp på å bruke et par millioner kroner på å kutte husets energiforbruk (som uansett allerede er elektrisitet) med kanskje 10.000 kWh i året best case.

De andre store kildene er transport (i vid forstand), industri og landbruk. Industrien har allerede gjort veldig mye på prosessiden så det er vanskeligere å redusere like mye der som man allerede har gjort. Landbruk er jo drøvtyggere og kjøtt- og melkeproduksjon vil man jo ha.

Et tillegg, som gjelder mer generelt. I et system som det norske som er såpass grundig regulert på mange områder så vil man også, dersom man faktisk vil oppnå noe, tørre å legge seg ut med ymse større eller mindre grupper som har en eller annen rettighet i en eller annen form, eller et privilegium. Slikt er erfaringsmessig vanskelig å gjøre noe med, og man skal heller ikke glemme at alt mulig som lever av å lage regler, passe på, kvalitetssikre og spesifisere også er en interessegruppe som neppe er spesielt hyppe på større endringer som går utover en selv. Det er veldig mange som lever av slikt i nasjonen og mange som lever av å levere ditt og datt som en eller annen gang har blitt pålagt. Det er fyktelig tung materie å endre når den først er etablert.

 

[Dr_BASS]

vi kan slutte å forbruke... det er det neste store, man "finner" ut at utslipp for all dritten vi forbruker (alt som er crappy og må kastes) er et problem. Snart får vi tilbud om å "leie" og da skal vi vite at utslippene går ned..

 

[ptb]

Dobling = halvering. Og det er faktisk en likning som på de fleste forhold innen forbruksgjenstander (næringsmidler unntatt) i teorien faktisk går opp.
Og om man hadde klart å enes om det, så ville det fint kunne gjennomføres i praksis også.
Og det ville spare kloden for enorme ressurser og redusere utslipp i betydelig grad.

 

[BeetleBug]

Problemet er bare at Melkøya skal elektrifiseres "Om så havet breinn, og kokfesken går te hælveta".

Johan-Kr

Å stoppe Melkøya elektrifiseringen nå er galskap. Det blir omtrent det samme som om du hadde fått byggetillatelse på nytt hus. Satt i gang, sprengt fjell, ordnet vann og kloakk, grunnmuren på plass, råbygget på plass og du skal til å begynne med kledningen når dem trekker byggetillatelsen tilbake.

Det sagt - Eqiunor skulle selvsagt aldri fått lov å starte. Og dem hadde heller aldri startet hvis det ikke var fordi karbongevinsten er så høy at det lønner seg for dem å elektrifisere. 2000 kroner pr gram og dem slipper ut 1 million tonn Co2.

 

[KJ]

^ Ang Melkøya burde det ha vært lagt inn et rekkefølgekrav (som det gjøres i haugevis av større reguleringsssaker), 1) først bygg ny kraftproduksjon (f.eks. minimum omlag grunnlasten i elektrifiseringen) og infrastruktur , og 2) deretter elektrifisering.

mvh
KJ

 

[Hønndjevelen]

2000 kroner pr gram og dem slipper ut 1 million tonn Co2.

Det var da voldsomt så høy kvoteprisen har blitt?

 

[BeetleBug]

Det var da voldsomt så høy kvoteprisen har blitt?

Den settes der politikerne føler for å sette den. Ett teoretisk tall som er Europas suverent høyeste for å få oss til å se litt grønnere ut.

Melkøya har redundant gasskraftløsning hvor det ene gasskraftverket produserer nok strøm til full drift. Ulempen er at det står for hele 2% av Norges Co2 utslipp.

 

[weld77]

Den settes der politikerne føler for å sette den. Ett teoretisk tall som er Europas suverent høyeste for å få oss til å se litt grønnere ut.

Det var vel mest at du sa pr gram mens enheten er pr tonn, en del nuller i forskjell der...

 

[BeetleBug]

Det var vel mest at du sa pr gram mens enheten er pr tonn, en del nuller i forskjell der...

Å fan... du/dere har helt rett.

Uansett, ca årlig besparelse for Equinor er omtrent 2 milliarder kroner.

 

[Tweedjakke]

^ Ang Melkøya burde det ha vært lagt inn et rekkefølgekrav (som det gjøres i haugevis av større reguleringsssaker), 1) først bygg ny kraftproduksjon (f.eks. minimum omlag grunnlasten i elektrifiseringen) og infrastruktur , og 2) deretter elektrifisering.

Då saka vart diskutert i 2023 så vart det sagt at slik skulle det vera; krafta skulle koma først, like mykje kraft som Melkøya ville bruka. Openbert ikkje formulert eller planlagt godt nok.

 

[tjua]

Kanskje Statnetts varsel om stenging av nye tilknytninger i nord kun er ekstrem politikk og en wake-up call;
Jasså dere vil ikke ha nye overføringslinjer, jaja da slår vi av heile skiten

Vil ha svar om Statnetts Nord-Norge-struping - Energiteknikk

Hvis Statnett ikke klarer å tilknytte modne prosjekter, må selskapet søke dispensasjon fra tilknytningsplikten, skriver RME.

energiteknikk.net

(Inlog, men innledningen er selvforklarende)

 

[xerxes]

Dette GÅR galt i Norge:

 

[BeetleBug]

Dette GÅR galt i Norge:

At sukker og alkoholpartiet FRP gjør det bra på meningsmålinger er da ikke noe nytt.

 

[xerxes]

At sukker og alkoholpartiet FRP gjør det bra på meningsmålinger er da ikke noe nytt.

Nei, det er ikke nytt, men utsiktene til Sylvi som statsminister er forholdsvis nytt.
Og skremmende.

 

[JMM]

Det hadde vært greit om Frp fikk 50.5% i neste valg og kunne styre solo. Da hadde folk funnet ut hva politikken deres fører til og vi hadde sluppet å tenke på dem i en generasjon eller så fremover. Bedre det enn at de til stadighet ligger og vaker i sivet og dominerer samfunnsdebatten.

 

[4-string]

Enig, selv om tanken på et rent Frp-flertall er skremmende.

Det ville nok fort bli litt vanskelig å løpe fra ansvar da, kanskje skylden blir lagt på Ap og Støre for hele perioden, etter Trumps modell.

 

[Dr_BASS]

Hva hadde skjedd med frp politikk mener dere?

 

[4-string]

Hva hadde skjedd med frp politikk mener dere?

Partiet ville blitt innhentet av virkeligheten, og kunne ikke lenger bare vært et misnøye-parti som nå.

Det er lett å være tøff i trynet i opposisjon, noe annet å ha ansvar. Bare spør SV, eller Frp selv for den del.

 

[Tweedjakke]

Det hadde vært greit om Frp fikk 50.5% i neste valg og kunne styre solo. Da hadde folk funnet ut hva politikken deres fører til og vi hadde sluppet å tenke på dem i en generasjon eller så fremover. Bedre det enn at de til stadighet ligger og vaker i sivet og dominerer samfunnsdebatten.

I det store og heile er vi tilbake til situasjonen før førre lokalval, berre at posisjonen til Høgre og Frp er bytta. Etter det var eg heilt sikker på at vi kom til å ta ei Solberg-regjering med Frp-støtte 2025-29. Det var sjølvsagt feil.

Eg trur at med ei Listhaug-regjering, der Frp har definisjonsmakt og ansvar, kjem partiet til å sjå fundamentalt annleis ut enn det gjorde førre gong dei sat i regjering.

Partiet ville blitt innhentet av virkeligheten, og kunne ikke lenger bare vært et misnøye-parti som nå.

Eg trur også at janusandletet, som både eit nasjonalkonservativt velferdsparti og eit liberalistisk kutt-parti, vil sprekka opp.

 

[Jim I Hendriksen]

Bare å se for seg Velle som statsråd i kunnskapsdept. gir frysninger fra hælen og opp. Tenk at det er det de har å tilby landet.

 

[Valentino]

Nydelig formulert, @Tweedjakke.

Tenk dere fire år med Bare De Beste Folka.

 

[JMM]

Enig, selv om tanken på et rent Frp-flertall er skremmende.

Det ville nok fort bli litt vanskelig å løpe fra ansvar da, kanskje skylden blir lagt på Ap og Støre for hele perioden, etter Trumps modell.

Definitivt skremmende, men jeg tenker vi trolig hadde kommet ut på andre siden med en del mer realisme hos de som ønsker seg Frp i dag. Jeg har vel også heller liten tro på at perioden hadde vart løpet ut, siden jeg ser for meg minst et dusin utbyttinger av ministere, en rekke resignasjoner på grunn av rasisme og sånn og mye annet gøy i løpet av bare år 1.

Med Siv Jensen i stolen kunne det nok gått bedre, men ikke med en ekstremist som Sylvi.

 

[4-string]

Oppdrettsnæringen igjen der altså.

Sjekk kartet over fiskeoppdrett: Så store er utslippene i din fjord

Nitrogenutslipp fra et vanlig oppdrettsanlegg kan tilsvare en by med 25 000 innbyggere.

www.vg.no

 

[JMM]

Mer enn på tide å gi dem en (kort) tidsfrist til å flytte dritten sin på land, strenge utslippskrav og pålegg om å bidra tungt for å gjenopprette livsgrunnlaget i fjordene de har ødelagt. Hvis det gjør at en del av dem legger ned og flytter til Sveits eller Italia så good riddance.

 

[PederP]

– Dypt bekymringsfullt

Foreldre får beskjed om å gi barna mer frukt og grønt. Likevel er det nettopp denne maten eksperten advarer mot.

www.tv2.no

 

[bambi]

Selv om Norge ikke er USA og vi ikke er 'muricans, så hjalp det jo ikke der borte at Trump først fikk en periode så alle kunne se hva han var laget av. Er redd mye det samme kunne skjedd her om FrP først fikk makten også. De som ikke har skjønt det enda hva slags parti det er, hadde neppe sett lyset om de fikk danne regjering heller.

 

[Hønndjevelen]

Selv om Norge ikke er USA og vi ikke er 'muricans, så hjalp det jo ikke der borte at Trump først fikk en periode så alle kunne se hva han var laget av. Er redd mye det samme kunne skjedd her om FrP først fikk makten også. De som ikke har skjønt det enda hva slags parti det er, hadde neppe sett lyset om de fikk danne regjering heller.

En ren Frp regjeringen med Sylvi frykter jeg blir som tRump 2.0
Ingen voksne rundt statsråds bordet.
Skjønt det virker som om den nye Høire ledelsen også kunne trenge litt voksenopplæring

 

[bambi]

En ren Frp regjeringen med Sylvi frykter jeg blir som tRump 2.0
Ingen voksne rundt statsråds bordet.
Skjønt det virker som om den nye Høire ledelsen også kunne trenge litt voksenopplæring

Det er litt min personlige frykt, at Sylvi har sett hvordan Trump 2.0 har fått mer eller mindre fritt leide og klart å rydde nesten all motstand av veien, bare ved å tørre å strekke strikken så langt det går. Jeg syns jeg ser noe av den samme skamløse grenseløsheten i henne.