Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.658
    Antall liker
    21.923
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    For mange andre yrkesgrupper (stort sett noe bedre betalte) så er det nettopp det arbeidsgiver gjør.

    mvh
    KJ
    Spiller det noen rolle? Det er vel statens oppgave å sørge for dette, uansett.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    17.062
    Helt ok at de streiker for lønn og arbeidsvilkår. Det merkelige med denne streiken er at de oppriktig mener at det er næringslivets oppgave og ansvar å dekke opp for NAV’s inneffektivitet.
    Helt utrolig. Det er statens klare ansvar.
    Det kan man si, men det er også slik at dette - uavhengig av om det er NAVs eller arbeidsgivers eller andre faktorers feil - rammer de som trenger det mest. Som halvfeit snart 50-åring senilingeinør i privat næringsliv er det for meg helt uvesentlig om eventuelle sykepenger kommer på dag 17, 41 eller 102 så lenge jeg vet jeg har en fordring på hainn stat og det før eller siden dukker opp. Om man befinner seg et sted rundt nederst i lønnshierarkiet så er det fort mer akuttt.

    Uten at jeg kjenner til denne sfæren selv så tipper jeg at det ikke nødvendigvis er NAV som er problemet, men fort også sommel fra arbeidsgiver. Rent prinsipielt mener jeg at dette er det offentliges v/NAVs ansvar, men det fordrer tross alt også at arbeidsgiver(e) gjør hva de skal. Folk som har flere arbeidsgiver har vært nevnt som en faktor som gjerne medfører forsinkelser basert på hva jeg har lest.

    Var litt samme greia under kåråna, de som ble permitterte var i stor grad folk som tjente ganske dårlig og NAV ble rimelig nok overveldet av mengden saker som kom og som skulle behandles innenfor gjeldende regelverk - en offentlig etat som NAV kan ikke dikte opp nye regler uten at Stortinget bestemmer det. Den mer kondisjonerte klasse beholdt stort sett jobben og om man så ikke gjorde så er forutsetningene for å klare seg greit mens man venter betydelig bedre.
     
    Sist redigert:

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.433
    Antall liker
    3.246
    Sted
    Halden
    Torget vurderinger
    2
    ... galt med folk, generelt.

    Hendelsen i linken fikk meg til å tenke på noen av våre besøkende. Mann i Hawaii kaster en stor stein mot en sel, og melder etterpå at "Jeg er rik, jeg kan betale boten."
    Akkurat den selen er en som folk har passet på, etter at den overlevde storbrannene noen år tilbake.
    Mannen blir grundig banket opp av lokale. Og må betale en bot på USD 50.000. Han er jo rik.


    Mannen er blitt berømt:

    Nederst i den linken kan man se en artikkel om en gjeng kinesere som står og kaster stein på seler i San Diego. Må være givende å reise så langt for å gjøre sånt.

    Vi får nemlig besøkende inn på gården, de kommer kjørende. Når de har med smågutter har vi lært å følge med, fordi det har hendt flere ganger at vi oppdager de står og kaster stein på hønene våre. Foreldrene nekter å tro det, og blir veldig skamfulle når småjævlene innrømmer hva de har gjort.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.051
    Antall liker
    13.280
    Sted
    Holmestrand
    Er du totalt blåst i russerfobi?
    Tja….?


    Russland investerer enorme ressurser i påvirkningsarbeid, og i 2026 ser vi at dette er mer integrert i deres nasjonale strategi enn noen gang tidligere. Ifølge de nyeste vurderingene fra norske og internasjonale etterretningstjenester (som PSTs *Fokus 2026*), er dette nå en permanent del av Russlands «hybridkrigføring» mot Vesten.
    Her er en oversikt over omfanget, både økonomisk og strategisk:
    ### 1. Økonomiske muskler: Milliardbeløp til propaganda
    Russland har de siste årene økt budsjettene til statlig propaganda betydelig, ofte på bekostning av velferdstjenester for egen befolkning.
    * **Rekordhøye budsjetter:** I statsbudsjettene for 2025 og 2026 er bevilgningene til statlige medier og informasjonskontroll økt med over **13 %**.
    * **Det "skjulte" budsjettet:** En stor del av Russlands budsjett (opp mot 30 %) er nå gradert/hemmelig. Mye av dette kanaliseres gjennom etterretningstjenestene (GRU, SVR og FSB) for å finansiere operasjoner i utlandet som ikke kan spores direkte til staten.
    * **Trollfabrikker og proxyer:** Milliarder av rubler går til private aktører og "trollfabrikker" som produserer innhold på mange språk, inkludert norsk, for å spre splid i sosiale medier.
    ### 2. Krefter og metoder: En "total" tilnærming
    Det som kalles **"aktive tiltak"** (et begrep fra KGB-tiden) involverer nå hele det russiske statsapparatet.
    * **Splitt og hersk:** Strategien handler sjelden om å få folk til å "elske Russland", men heller om å få oss til å mistrives med hverandre. De utnytter eksisterende konflikter i vestlige samfunn – enten det gjelder strømpriser, distriktspolitikk eller innvandring – for å øke polariseringen.
    * **Målrettede operasjoner:**
    * **Valgpåvirkning:** Forsøk på å svekke tilliten til demokratiske prosesser.
    * **Svekkelse av støtten til Ukraina:** Dette er Russlands viktigste mål i 2026. De sprer narrativer om at støtten er for dyr, nytteløs eller fører til eskalering.
    * **Sabotasje i gråsonen:** PST advarer nå om at påvirkning kombineres med fysisk sabotasje mot kritisk infrastruktur for å skape frykt og uro.
    ### 3. Hvorfor gjør de dette?
    For Kreml er informasjon et våpen på lik linje med raketter. Ved å destabilisere Vesten innenfra, håper de å:
    1. **Svekke NATO og EU** ved å skape interne sprekker.
    2. **Flytte fokus** bort fra krigen i Ukraina.
    3. **Gjøre liberale demokratier dysfunksjonelle**, slik at den autoritære russiske modellen fremstår som et stabilt alternativ.
    > **Viktig å merke seg:** Ifølge norske trusselvurderinger for 2026 er Norge et spesielt mål på grunn av vår rolle som energi-leverandør til Europa og vårt naboskap i nord. Påvirkningen skjer ofte gjennom helt vanlige sosiale medier, der russiskproduserte "nyheter" deles av ekte mennesker som ikke er klar over kilden
    .
    >
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    8.073
    Antall liker
    17.408
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje den onde sentralbanksjefen er en russisk, sovende agent som har i oppdrag å destabilisere Norge med en aggressiv og feilslått rentepolitikk.
    Å fan - sier du det ??!!. Den tanken har ikke slått meg. Står det på www så stemmer det.... nok.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.845
    Antall liker
    9.899
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje man skulle føre en politikk som ikke gir russisk propaganda ammunisjon....
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.530
    Antall liker
    16.826
    Torget vurderinger
    2
    Ja,bare ta populære avgjørelser for alle !
    Vi burde i det minste hatt det slik at selv om noe ble bestemt på onsdag så kunne vi gjort om på det neste tirsdag hvis det ikke passet inn i privatøkonomien til Hansen, Jørgensen og de andre borti gata her. Da hadde russerne blitt skikkelig forvirra.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.830
    Antall liker
    8.806
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    Det er litt gale når studentane bare vil studera...
    Litt usikker her.

    På eitt vis er fint at høgare utdanning er ope, slik at alle kan ta emne og få vurdert kompetansen sin uavhengig av om dei har tid (og råd!) til å gjera det på fulltid og med fysisk oppmøte.

    På hi sida er det noko med den instrumentaliseringa av høgare utdanning dette fører med seg; ein det som handlar om danning av det akademiske mennesket. Når ein kan få ein master utan å kjenna seg heime på eit universitet (eller høgskule), kva er då att?
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.433
    Antall liker
    3.246
    Sted
    Halden
    Torget vurderinger
    2
    Russland har klare ambisjoner om å tilsidesette Svalbardtraktaten, og har markert "interesser" i Nord Norge, i Baltikum -- og ønsker å dominere i Arktis, sammen med Kina. Ordet "russerfobi" er tåpelig, det handler om konkret innsats fra russisk side for å underminere Norges forutsetninger for å hevde territorium i nordområdene, med potensial for okkupasjon av norsk territorium.
    Vi kan regne med utstrakt sabotasjevirksomhet fra russisk side i tilfelle en skjerpet konflikt, og det er mye som tyder på at man allerede har testet beredskap og infrastruktur, med tanke på slike aksjoner.

    Å ikke følge grundig med og forberede seg ville være idioti.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.964
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Å kneble politisk diskusjon med påstånder om meninger man har hatt i 50 år er "nyttig idioti" for Russland, er mildt sagt interessant. Mer interessante, muligens, hva som foregår i hodet til folk som kommer drassende med slikt.

    Dersom en hver politisk diskusjon skal kunne avfeies med "Russland", da er det muligens på tide å besøke sin fastlege for videre henvisning...
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.369
    Antall liker
    12.558
    Torget vurderinger
    2
    Problemet med Norge er at set ikke er noen Voksne hjemme noe sted, hverken privat, offentlig eller i arbeidslivet eller i business.
    Alt er lov, ingenting blir irettessant og ingen tar avgjørelser, eller gjennonfører noe skikkelig
    Middelmådighet ,diletanter og posering og aktivisme og kunnskapsløst og historieløshet og selvutslettende toleranse rår.

    Den best løsning hadde vært å legge ned stortinget og alle direktorat og fylkeskommuner og outsource alt til Finland. Så kan Norge få en slags Ålandstatus under Finland, men hvor vi eier oljefoldet men under admistrrasjon av noen vokse( Finner), som kan skole, forvar, beredskap, forvaltnig.. alt vi ikke kan.
    Norg blir da en lykkelig feriekoloni, og den politiske eliten kan forvises till Utøya så kan de holde på med dillet og intrigene sine der. UD legges ned og Bart-Eide får jobb som gatefeier utenfor FN i NY
    .
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.739
    Antall liker
    18.415
    Sted
    Almost there
    Finnene har det med å bli regnet som verdens lykkeligste folk. De har det objektivt sett ikke noe bedre enn sine nordiske naboer i alle fall, og forklarer ofte dette selv med lave forventninger.

    Stikk motsatt her hos oss. Ingenting er noensinne bra nok, og fokus er på misnøye, sutring og en elendighetsbeskrivelse som til tider er direkte pinlig.

    Den norske folkesjela.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.964
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Finnene har det med å bli regnet som verdens lykkeligste folk. De har det objektivt sett ikke noe bedre enn sine nordiske naboer i alle fall, og forklarer ofte dette selv med lave forventninger.

    Stikk motsatt her hos oss. Ingenting er noensinne bra nok, og fokus er på misnøye, sutring og en elendighetsbeskrivelse som til tider er direkte pinlig.

    Den norske folkesjela.
    Det er langt mer pinlig å avfeie folks problemer i en dyrtid, med "sutring" og, til alt overmål; "russisk påvirkning".

    Tidligere var det "kommunisme" som skulle slå ihjel argumenter, nå er det altså "russisk påvirkning." Det er faktisk ganske fornøyelig, og samtidig direkte pinlig.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.890
    Antall liker
    5.095
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Men husk på at alt vi ikke klager på er superbra. Norsk tradiasjon er å ikke gi ros. Er det stille om noe så betyr jo det at det er bra
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.890
    Antall liker
    5.095
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er langt mer pinlig å avfeie folks problemer i en dyrtid, med "sutring" og, til alt overmål; "russisk påvirkning".

    Tidligere var det "kommunisme" som skulle slå ihjel argumenter, nå er det altså "russisk påvirkning." Det er faktisk ganske fornøyelig, og samtidig direkte pinlig.
    Absolutt enig i avsnitt 1
    Men dagens russiske påvirkning skal man absolutt ikke kimse av. Det kan synes som at dersom du blir utsatt for synstesten for sertifikat ift russland så ville du nok kunne slite
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    12.369
    Antall liker
    12.558
    Torget vurderinger
    2
    Statsbudsjettet i PPP per innbygger, dvs juster kroner mht kjøpekraft pa en måte.
    Norge |██████████████████████████████████████████ 50 329
    Danmark | ████████████████████████████████ 41 817
    Finland | ████████████████████████ 36 555
    Sverige | ███████████████████████ 35 854

    Norge bruker betydelige mere midler uten å få noe til noe særlig bedre, faktisk ligger Sverige langt bedre an en Norge på en rekke tjenester for befolkningen, ikke betaler noe noe for å kjøre ferger heller.. Og helsebehandling og dekning er langt bedre på visse områder enn i Norge, men Sverige har andre problemer vil ikke vil ha men som er på full fart inn i Norge,
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.964
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Absolutt enig i avsnitt 1
    Men dagens russiske påvirkning skal man absolutt ikke kimse av. Det kan synes som at dersom du blir utsatt for synstesten for sertifikat ift russland så ville du nok kunne slite
    Enig i at man ikke skal kimse av hverken russere, kinesere og amerikanske trollfabrikker. Men det betyr ikke at all politisk uenighet kan kobles til påvirkning fra en fremmed makt.

    Politisk uenighet har det alltid vært, og forhåpentligvis alltid være. Det er det som driver et samfunn framover.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.739
    Antall liker
    18.415
    Sted
    Almost there
    Statsbudsjettet i PPP per innbygger, dvs juster kroner mht kjøpekraft pa en måte.
    Norge |██████████████████████████████████████████ 50 329
    Danmark | ████████████████████████████████ 41 817
    Finland | ████████████████████████ 36 555
    Sverige | ███████████████████████ 35 854

    Norge bruker betydelige mere midler uten å få noe til noe særlig bedre, faktisk ligger Sverige langt bedre an en Norge på en rekke tjenester for befolkningen, ikke betaler noe noe for å kjøre ferger heller.. Og helsebehandling og dekning er langt bedre på visse områder enn i Norge, men Sverige har andre problemer vil ikke vil ha men som er på full fart inn i Norge,
    Likefullt er det mer penger mange roper etter.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.581
    Antall liker
    18.274
    Sted
    Sølvbyen
    Helt utrolig at man kobler misnøye med rentepolitikken til "russisk påvirkning". Jeg tror de fleste som klager ikke trenger noen påvirkning utenfra, men bare kan logge inn i sin egen nettbank og få drivstoff til misnøyen sin.

    Det føles rett og slett ekstremt arrogant og som gaslighting.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.538
    Antall liker
    21.964
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Helt utrolig at man kobler misnøye med rentepolitikken til "russisk påvirkning". Jeg tror de fleste som klager ikke trenger noen påvirkning utenfra, men bare kan logge inn i sin egen nettbank og få drivstoff til misnøyen sin.

    Det føles rett og slett ekstremt arrogant og som gaslighting.
    Det er selve definisjonen på gaslightning, og kan selvfølgelig ikke tas på alvor. Mange som knapt brydde seg om Putin tidligere, ser ham nå overalt. Til og med i politisk uenighet. Det er stupid.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.001
    Antall liker
    17.062
    Statsbudsjettet i PPP per innbygger, dvs juster kroner mht kjøpekraft pa en måte.
    Norge |██████████████████████████████████████████ 50 329
    Danmark | ████████████████████████████████ 41 817
    Finland | ████████████████████████ 36 555
    Sverige | ███████████████████████ 35 854
    Har sett ganske mange varianter av den, justert for kjøpekraft eller ikke. Uansett er det ganske irrelevant, statsbudsjettet i seg selv sier ikke nødvendigvis veldig mye om hvor store offentlige utgifter er. I Svergie er eksempelvis pensjon og trygder utenfor statsbudsjettet, i Norge er det innenfor. Det kan også være store forskjeller i om noe dukker opp på statlig nivå eller på et lavere administrativt nivå (f.eks kommune).

    Den vanlige måten å se slikt på er offentlige utgifter som andel av BNP. Da ligger Norge fortsatt høyt, men forskjellene er mye mindre enn hva tall for statsbudsjettet skulle antyde. Dersom man for Norge bruker fastlands-BNP i nevneren så er forksjellen veldig tydelig, men selv om Norge har store inntekter fra olje og gass er det også noe søkt å basere seg på at denne sektoren ikke eksisterer i det hele. Uten petroleumssektorene ville man formodentlig drevet med noe annet istedenfor og det offentlige ville også vært noe mindre generøst. Veldig mye offentlige utgifter i Norge er overføringer til husholdningene i en eller annen form.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.581
    Antall liker
    18.274
    Sted
    Sølvbyen
    "Dette påvirker ikke meg, derfor er det russisk propaganda og alle bare klager og syter" må være noe av det mest Marie Anoinette'ske jeg har lest her inne på lange tider.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.739
    Antall liker
    18.415
    Sted
    Almost there
    Helt utrolig at man kobler misnøye med rentepolitikken til "russisk påvirkning". Jeg tror de fleste som klager ikke trenger noen påvirkning utenfra, men bare kan logge inn i sin egen nettbank og få drivstoff til misnøyen sin.

    Det føles rett og slett ekstremt arrogant og som gaslighting.
    Er ditt inntrykk at alle som klager over rentenivået selv er hardt rammet? Samme med dieselbrølet, strømpriser og alt annet vi misliker.

    Det er en veldig underlig tilnærming å forlange rabatter direkte på alt man mener er for dyrt. Det er en effektiv stopper for mange av virkemidlene man har til rådighet, og verst av alt så treffer det jo skjevt og feil.

    Økt minstefradrag hadde gitt en langt mer rettferdig og forutsigbar effekt.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    11.130
    Antall liker
    13.420
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    "Dette påvirker ikke meg, derfor er det russisk propaganda og alle bare klager og syter" må være noe av det mest Marie Anoinette'ske jeg har lest her inne på lange tider.

    Er det noen som har sagt akkurat det da?

    Ellers har jeg vanskelig for å se at ikke problemene kan være helt reelle for deg, eller hvemsomhelst, og samtidig være kraftig forstørret i den allmenne diskursen grunnet russisk påvirkning - som vi vet er absolutt reell og pågår hele tiden.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.892
    Antall liker
    15.483
    Sted
    Oslo
    Har sett ganske mange varianter av den, justert for kjøpekraft eller ikke. Uansett er det ganske irrelevant, statsbudsjettet i seg selv sier ikke nødvendigvis veldig mye om hvor store offentlige utgifter er. I Svergie er eksempelvis pensjon og trygder utenfor statsbudsjettet, i Norge er det innenfor. Det kan også være store forskjeller i om noe dukker opp på statlig nivå eller på et lavere administrativt nivå (f.eks kommune).

    Den vanlige måten å se slikt på er offentlige utgifter som andel av BNP. Da ligger Norge fortsatt høyt, men forskjellene er mye mindre enn hva tall for statsbudsjettet skulle antyde. Dersom man for Norge bruker fastlands-BNP i nevneren så er forksjellen veldig tydelig, men selv om Norge har store inntekter fra olje og gass er det også noe søkt å basere seg på at denne sektoren ikke eksisterer i det hele. Uten petroleumssektorene ville man formodentlig drevet med noe annet istedenfor og det offentlige ville også vært noe mindre generøst. Veldig mye offentlige utgifter i Norge er overføringer til husholdningene i en eller annen form.
    Ved å privatisere helsevesenet og skolevesenet og latt private forsikringsordninger finansiere det, kunne man fått ned offentlige budsjetter noe grassat, til tross for at helse og skole antagelig ville vært mye mere kostbart.
    Visstnok er det kun Luxemburg som ligger over Norge i privat konsum, så så ille kan det ikke stå til for de aller fleste.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.739
    Antall liker
    18.415
    Sted
    Almost there
    "Dette påvirker ikke meg, derfor er det russisk propaganda og alle bare klager og syter" må være noe av det mest Marie Anoinette'ske jeg har lest her inne på lange tider.
    Som fanden leser bibelen.

    Vi har forøvrig mye igjen på boliglånet, så renteøkningen påvirker så definitivt meg.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    19.581
    Antall liker
    18.274
    Sted
    Sølvbyen
    Er ditt inntrykk at alle som klager over rentenivået selv er hardt rammet? Samme med dieselbrølet, strømpriser og alt annet vi misliker.

    Det er en veldig underlig tilnærming å forlange rabatter direkte på alt man mener er for dyrt. Det er en effektiv stopper for mange av virkemidlene man har til rådighet, og verst av alt så treffer det jo skjevt og feil.

    Økt minstefradrag hadde gitt en langt mer rettferdig og forutsigbar effekt.
    Det jeg startet med å si i tråden her var at renteøkninger rammer ganske mange temmelig hardt, noe som jeg syns ble bagatellisert, sogar harsellert med, og tilskrevet "russisk propaganda". Jeg nekter på ingen måte for at det foregår undergravende virksomhet og sabotasje østfra her i vesten, men å koble alt som minner om misnøye og helt uskyldige hjertesukk til det samme virker helt virkelighetsfjernt. Vi har de siste årene opplevd store prisøkninger på det aller meste av de tingene en vanlig husholdning er nødt til å kjøpe, så høyere renter på toppen av alt det kan være det siste strået for mange. Eller bare gjør at en del må leve fra hånd til munn og såvidt får det til å gå rundt.

    Og hvem forlanger rabatter? Ikke jeg iallfall. Men alle klarer vel å se at strømprisene vi har fått de siste årene har gått helt over styr, og at tiltak har vært mer eller mindre tvingende nødvendig for mange. Vi lever tross alt i et land med vinter store deler av året, og mange har ingen annen måte å varme opp boligene sine på enn elektrisitet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn