Stemmer dette ifm skjermede nettkabler?

[Zerostat]

Shielded power cables have several negative points and potential downsides compared to unshielded ones, largely stemming from increased complexity and physical characteristics.

Key Negative Points of Shielded Power Cables:

Proper Grounding Requirements:
For a shield to work, it must be properly grounded. Improper grounding (e.g., leaving the shield floating or grounding both ends incorrectly) can lead to ground loop interference.

Lower Current Capacity:
In some cases, the shield can reduce the overall maximum current rating of the cable due to induced heat.

Limited Low-Frequency Effectiveness:
At low frequencies (like 50/60 Hz mains electricity), magnetic fields can penetrate most common shields.

Diminishing Returns:
For many standard applications, shielding the last few feet of a power cord is considered unnecessary because the electrical interference is not shielded in the walls back to the power company.

When Shielding Causes Issues:
If the shield is not connected at both ends, it may fail to protect against magnetic fields, and if it is connected at both ends, it can create a ground loop, which may introduce hum and noise, particularly in audio systems.

 

[na_X]

Det er jord i strømkabelen, det er strøm men ingen signaler. Hva skal man egentlig skjerme imot?
Jord og skjerm er to forskjellige ting, ikke bland det. Skjerming har mest for seg på HF signaler og høyere, og slikt driver man faktisk ikke med når det kommer til hifi. Fletting av kabel har mer for seg på LF enn skjerm, som er det området både digitalt og analogt operer i når det kommer til lyd.

 

[Zerostat]

Forstår jeg da det slik at alle audiokabler like gjerne kunne vært flettet?

Har laget et par balanserte interconnects som er flettet med sølvtråder og uten skjem. Jeg liker dem godt.

Når det gjelder strømkabler, syns jeg uskjermede er mer "åpne" i lyden. Derfor søker jeg årsaken.

Egentlig skjønner jeg ikke hvorfor en nettkabel bør være skjermet mellom vegg og strømpadda, når alt før og etter er uskjermet.

 

[Armand]

Shielded power cables have several negative points and potential downsides compared to unshielded ones, largely stemming from increased complexity and physical characteristics.

Key Negative Points of Shielded Power Cables:

Proper Grounding Requirements:
For a shield to work, it must be properly grounded. Improper grounding (e.g., leaving the shield floating or grounding both ends incorrectly) can lead to ground loop interference.

Rein jug. Riktignok må skjerm være terminert for å virke, men hvis den ikke er terminert "lager" den ikke på magisk vis jordproblemer

Lower Current Capacity:
In some cases, the shield can reduce the overall maximum current rating of the cable due to induced heat.

Rein jug. Det skapes ca. 0W effekt i skjermen. Det ville jo vært idiotisk hvis vi nå fant ut at man kunne spare et vannkraftverk hvis alle rev ut skjermingen på installasjonskablene sine...

Limited Low-Frequency Effectiveness:
At low frequencies (like 50/60 Hz mains electricity), magnetic fields can penetrate most common shields.

Det stemmer. Men så er det ikke 50Hz man skjermer mot heller. Det er felt med høyere frekvens

Diminishing Returns:
For many standard applications, shielding the last few feet of a power cord is considered unnecessary because the electrical interference is not shielded in the walls back to the power company.

Rein jug. Installasjonskabel er skjermet

Installasjonskabel Tec Con PR Anti Twin 500 V

Kabel for fast opplegg ute og inne. Rund utførelse. Alle kablene er metermerket. Farge: hvit.

www.ahlsell.no

When Shielding Causes Issues:
If the shield is not connected at both ends, it may fail to protect against magnetic fields, and if it is connected at both ends, it can create a ground loop, which may introduce hum and noise, particularly in audio systems.
Bare vås. Selv om den er koblet i begge ender skjermer den uansett ikke magnetiske felt. Dessuten har man jo uansett jordlederen koblet, så jordproblemer som brum får man uavhengig om det er skjerm eller ikke.

Alt våset man skal lese er til å bli sprø av... Er dette AI eller et det en kabelpusher? Jeg gjetter AI

Å ikke skjerme er signalkabler er risikosport. Skjermen har ingen negativ innvirkning så lenge kapasitansen er under noen hundre pikofarad.
Fletting (tvinning, eller revolvering) er brukt i det meste av signaltransmisjon for å redusere støy til/fra kabler.

 

[MakkinTosken]

Rein jug. Riktignok må skjerm være terminert for å virke, men hvis den ikke er terminert "lager" den ikke på magisk vis jordproblemer


Rein jug. Det skapes ca. 0W effekt i skjermen. Det ville jo vært idiotisk hvis vi nå fant ut at man kunne spare et vannkraftverk hvis alle rev ut skjermingen på installasjonskablene sine...


Det stemmer. Men så er det ikke 50Hz man skjermer mot heller. Det er felt med høyere frekvens


Rein jug. Installasjonskabel er skjermet

Installasjonskabel Tec Con PR Anti Twin 500 V

Kabel for fast opplegg ute og inne. Rund utførelse. Alle kablene er metermerket. Farge: hvit.

www.ahlsell.no

Vis vedlegget 1193895



Alt våset man skal lese er til å bli sprø av... Er dette AI eller et det en kabelpusher? Jeg gjetter AI

Å ikke skjerme er signalkabler er risikosport. Skjermen har ingen negativ innvirkning så lenge kapasitansen er under noen hundre pikofarad.
Fletting (tvinning, eller revolvering) er brukt i det meste av signaltransmisjon for å redusere støy til/fra kabler.

Lagde en tilsvarende oppsummering, men kastet inn håndkle da visomatte og goddagmann tendensen straks meldte seg. Det er bedre at du gjør det, som er en mer tålmodig sjel.

 

[Trondmeg]

Rein jug. Installasjonskabel er skjermet

Installasjonskabel Tec Con PR Anti Twin 500 V

Kabel for fast opplegg ute og inne. Rund utførelse. Alle kablene er metermerket. Farge: hvit.

www.ahlsell.no

Vis vedlegget 1193895

Kommentaren stemmer bare delvis. Har du skjult anlegg så brukes neppe PR, men PN, PNN, IX etc. Det er enledere trukket i rør. PFXP brukes og, men er heller ikke skjermet.

 

[Zerostat]

Egentlig skjønner jeg ikke hvorfor en nettkabel bør være skjermet mellom vegg og strømpadda, når alt før og etter er uskjermet.

 

[Zerostat]

Rein jug. Riktignok må skjerm være terminert for å virke, men hvis den ikke er terminert "lager" den ikke på magisk vis jordproblemer


Rein jug. Det skapes ca. 0W effekt i skjermen. Det ville jo vært idiotisk hvis vi nå fant ut at man kunne spare et vannkraftverk hvis alle rev ut skjermingen på installasjonskablene sine...


Det stemmer. Men så er det ikke 50Hz man skjermer mot heller. Det er felt med høyere frekvens


Rein jug. Installasjonskabel er skjermet

Installasjonskabel Tec Con PR Anti Twin 500 V

Kabel for fast opplegg ute og inne. Rund utførelse. Alle kablene er metermerket. Farge: hvit.

www.ahlsell.no

Vis vedlegget 1193895



Alt våset man skal lese er til å bli sprø av... Er dette AI eller et det en kabelpusher? Jeg gjetter AI

Å ikke skjerme er signalkabler er risikosport. Skjermen har ingen negativ innvirkning så lenge kapasitansen er under noen hundre pikofarad.
Fletting (tvinning, eller revolvering) er brukt i det meste av signaltransmisjon for å redusere støy til/fra kabler.

Hvorfor er dette en risikosport?
Har fletting samme effekt som skjerm?

 

[rolfrander]

Rein jug. Installasjonskabel er skjermet

Men hvorfor det? Hva er det den trenger å skjermes mot?

 

[na_X]

Hvorfor er dette en risikosport?
Har fletting samme effekt som skjerm?

Fletting er for LF, skjerm er for HF.
Det er viktigst med fletting, at den er skjermet har ingenting negativt å si da det gir ekstra beskyttelse imot HF. Så det er jo ofte fint å ha i tillegg, selv om HF ikke utgjør så mye man hører på hifien (selv om enkelte tror de hører HF signaler også).
Men det som er viktig med skjerm, om den skal fungere er at den faktisk er terminert korrekt. Det er derfor viktig å skille imellom strøm og signal, og bruke galvaniske skiller. I hifien så er det masse vås med ting som ikke hjelper, feil bruksområder etc. Og ingen snakker om LF eller HF og mixer alt ettersom det passer de, mest for å tjene noen kroner ekstra på å forvirre kunder.

Når man jobber med HF, så bruker man ofte skjerm. Men om det ikke er terminert riktig i alle ledd på skjerm imot endepunkter så er det mer problemer ved å bruke skjerm enn å bruke bare uskjermet. Å mikse skjermet og uskjermet har jeg veldig dårlig erfaring med. Ref. Nettverk.

 

[KJ]

Men hvorfor det? Hva er det den trenger å skjermes mot?

Det er like mye pga utstråling som innstråling. RFI, brytestøy ol.

Mvh
KJ

 

[KJ]

Egentlig skjønner jeg ikke hvorfor en nettkabel bør være skjermet mellom vegg og strømpadda, når alt før og etter er uskjermet.

Dersom det kun er snakk om nettledningen fra veggkontak til strømfordeler, og alle andre nettledninger ut av strømfordeleren er uskjermet, så har det antagelig ingen/liten nytte med skjermet nettledning til strømfordeleren.

Mvh
KJ

 

[rolfrander]

Det er like mye pga utstråling som innstråling. RFI, brytestøy ol.

ok, så poenget er å slippe å ha en antenne på størrelse med huset ditt koblet til alle elektriske apparater?

 

[Zerostat]

Leser at skjermede kabler skal ha skjerm koblet til jord i starten og ikke i den andre enden. Når en da benytter 2 kabler etter hverandre, som eks ved paddebruk, så får man to separate skjerminger som ikke henger sammen. Betyr dette noe?

 

[xerxes]

Leser at skjermede kabler skal ha skjerm koblet til jord i starten og ikke i den andre enden. Når en da benytter 2 kabler etter hverandre, som eks ved paddebruk, så får man to separate skjerminger som ikke henger sammen. Betyr dette noe?

Prøver du løse et problem eller lage et?
Jeg tenker ikke et sekund på dette før jeg har et problem.
Og det har jeg ikke, på tross av null oppmerksomhet på dette. Eller kanskje derfor?

 

[Zerostat]

Prøver du løse et problem eller lage et?
Jeg tenker ikke et sekund på dette før jeg har et problem.
Og det har jeg ikke, på tross av null oppmerksomhet på dette. Eller kanskje derfor?

Forsøker å få mitt system til å spille "bedre" og mer balansert hele tiden...

Mye av det jeg snakker om er tidkrevende prosesser og har håp om at andre her har gjort seg opp erfaringer. Har en ide om at hvis jeg finner mange små nesten ikke hørbare forskjeller, så vil disse til sammen utgjøre en vesentlig forskjell.

Jeg kan selvfølgelig gi beng og bare lytte til musikk, men da neglisjerer jeg noe av interessen min for lyd.

 

[Armand]

Var teksten du limte inn AI? I så fall er jeg interessert i vite hvilken, og hva som var spørsmålet (prompten) som genererte dette.
Ja, jeg glemte i farten at skjult anlegg er uskjermet..
Dett er altså en god blanding.

Uansett. Slutt å tenk på disse strømkablene. Det er ikke noe å hente der selv om tusenvis av folk på Internett mener noe annet.

 

[KJ]

Leser at skjermede kabler skal ha skjerm koblet til jord i starten og ikke i den andre enden. Når en da benytter 2 kabler etter hverandre, som eks ved paddebruk, så får man to separate skjerminger som ikke henger sammen. Betyr dette noe?

Det er god latin å koble skjerm til jord i begge ender av ledningen, dersom en ikke har tilgang til chassis. Gjengse kontakter til nettspenning er ikke skjermet så det blir ofte en diskontinuitet uansett.

Mvh
KJ

 

[Trondmeg]

Var teksten du limte inn AI? I så fall er jeg interessert i vite hvilken, og hva som var spørsmålet (prompten) som genererte dette.
Ja, jeg glemte i farten at skjult anlegg er uskjermet..
Dett er altså en god blanding.

Uansett. Slutt å tenk på disse strømkablene. Det er ikke noe å hente der selv om tusenvis av folk på Internett mener noe annet.

Hvis den var til meg så var det OI (organisk intelligens) som genererte teksten (altså jeg).

 

[Zerostat]

Var teksten du limte inn AI? I så fall er jeg interessert i vite hvilken, og hva som var spørsmålet (prompten) som genererte dette.
Ja, jeg glemte i farten at skjult anlegg er uskjermet..
Dett er altså en god blanding.

Uansett. Slutt å tenk på disse strømkablene. Det er ikke noe å hente der selv om tusenvis av folk på Internett mener noe annet.

Jeg tar ikke vare på søkekriteriene mine. Var nok fra Google med overgang til AI.

 

[Naturlig]

Ikke det samme temaet som trådstarter, men ….
Hva med slike som hevdes å «drepe» høyfrekvent støy i strømføringen inn til lydanlegget og forbedre gjengivelse av musikk?

Akiko Audio Triple AC Evolution

www.akikoaudio.com

 

[KJ]

Ikke det samme temaet som trådstarter, men ….
Hva med slike som hevdes å «drepe» høyfrekvent støy i strømføringen inn til lydanlegget og forbedre gjengivelse av musikk?

Akiko Audio Triple AC Evolution

www.akikoaudio.com

Da ber en om dokumentasjon på det som hevdes. Når dokumentasjon foreligger spør en om uavhengige kilder har verifisert virkemåten og ytelsen.

Mvh
KJ