…og KNM Roald Amundsen seilte hjemover fra Portsmouth i går etter 7 måneder sammen med HMS Prince of Wales, Dauntless og Richmond. Et Wildcat fra 815 NAS var basert om bord.
Politikk, religion og samfunn Norge hva nå ? Forsvar. Beredskap. Sikkerhet.
- Trådstarter Elmer
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Forhåpentligvis blir det mer av denslags.
Om det samme:Man kan spørre seg hva slags kapasitet Storbritannia har til å unnsette Norge i tilfelle angrep eller aggresjon, men mer felles trening, flere felles prosjekter og flere Royal Marines på norsk jord må jo være en god ting. Ti ganger heller flere Royal Marines enn flere amerikanere.
Historisk ny norsk-britisk forsvarsavtale
Norge og Storbritannia inngår i dag sin mest omfattende forsvarsavtale i nyere tid. Britiske styrker skal være mer til stede og få en større rolle i forsvaret av Norge.
www.nrk.no
UK and Norway ink new Lunna House Agreement - Naval News
British and Norwegian prime ministers today inked the new "Lunna House Agreement", a defence agreement that paves the way for increased cooperation between the UK Royal Navy and the Royal Norwegian Navy.
www.navalnews.com
Sist redigert:Jau, jau. Regjeringen bruker 100 millioner på gassmasker til 3000/stk, som gave til Ukraina. Innkjøpt fra det norske selskapet Watchbird.
VG tester masken mot en til 33 kroner fra Biltema.
Gjett hvilken som er best?
Anbefalte masker til 100 millioner: Testet den ikke selv i gassbu
– Det var et spørsmål om ressurser, sier forskningslederen som anbefalte maskene.
www.vg.no
Nokon bør sendast til fronten.... for å sjå etter fuglar.Jau, jau. Regjeringen bruker 100 millioner på gassmasker til 3000/stk, som gave til Ukraina. Innkjøpt fra det norske selskapet Watchbird.
VG tester masken mot en til 33 kroner fra Biltema.
Gjett hvilken som er best?
Anbefalte masker til 100 millioner: Testet den ikke selv i gassbu
– Det var et spørsmål om ressurser, sier forskningslederen som anbefalte maskene.
www.vg.no
Totalforsvarstanken var slettes ikke død !
Forsvaret: Skal bruke sivile droner i krig – NRK NordlandOg langtrekkende rakettartilleri. Det står mellom amerikanske HIMARS og et tilsvarende Koreansk system
Investerer 19 milliarder på Forsvaret: Vil kjøpe langtrekkende artilleri – NRK Troms og Finnmark
Det jobbes i dype avgrunner
Royal Navy unveils new Atlantic strategy to counter Russian threat
Experimental underwater drones form part of a new plan to protect the UK's undersea cables and pipelines.
www.bbc.com
men det er jo bbc og de skal vi jo ikke stole på
De MÅ da velge koreansk!?
- Ble medlem
- 27.04.2019
- Innlegg
- 12.452
- Antall liker
- 31.309
- Sted
- Nordvest på Jæren
- Torget vurderinger
- 8
Bonus-bonanza i Forsvaret: Men bare for de som slutter
2500 spesialister i Forsvaret har krav på store bonusutbetalinger, men kun om de slutter før de fyller 35 år. Så da slutter mange av dem som Forsvaret helst ville beholde.
www.vg.no
En del av ordningen for å unngå mange gamliser samt den unektelige gradsklatringen som i mye er relatert til ønsket/behovet for økt lønn, og ikke nødvendigvis ønsket om å klatre oppover der det ofte blir mer administrasjon…
og som alt annet, de konsekvensene man ikke tenkte for mye på eller vektla..
En mer kuriøs konsekvens er hvilken jobb en som er lang distanse skarpskytter (altså skyter folk på flere km avstand) i Afghan skal gjøre når han dimitterer i 35 års alderen,,, litt av en cv å presentere ute i en sivil arbeidssøknad
Så alt i alt, de som forlater fortjener all den lønn de får. De er lojale og gjør akkurat det arbeidsgiveren deres ville at de skulle gjøre da de signerte arbeidskontrakten
Skulle ikke forundre meg det minste om det dukker opp korrupsjon i denne saken hvis det graves, men det skjer nok aldri.Jau, jau. Regjeringen bruker 100 millioner på gassmasker til 3000/stk, som gave til Ukraina. Innkjøpt fra det norske selskapet Watchbird.
VG tester masken mot en til 33 kroner fra Biltema.
Gjett hvilken som er best?
Anbefalte masker til 100 millioner: Testet den ikke selv i gassbu
– Det var et spørsmål om ressurser, sier forskningslederen som anbefalte maskene.
www.vg.no
VG er nådeløse og har satt tennene i leggen på forsvarsministeren.
Dette lukter vondt
Norge har gitt masker til Ukraina. De beskytter ikke mot tåregass, slik de skal. Forsvarsminister Tore O. Sandvik må rydde opp
www.vg.no
Det burde vera udiskutabelt. Det er definitivt ei fornuftig ordning - at dei vert solid kompenserte for å bruka (viktige) år i ei «rekrutteringsstilling» (som har verdi i seg sjølv) fordi det er få som går vidare, og det ikkje er allverdas overføringsverdi til sivile yrke.
Men er det problemstillinga her? Det er mogleg eg las VG-oppslaget rangt, men er ikkje spørsmålet kva som gjeld for dei som går over i fast stilling (fordi det plutseleg er behov for det): har dei fortent same bonusen?
Det er iallfall diskutabelt. «We oughta to discuss the bonus situation», som maskinistane seier i starten av Alien.
Ikkje at eg har så mykje imot at Forsvaret lemper på dette dersom det er naudsynt, det er betre anvende pengar enn tusenvis av bøffar til 3000 kr/stk. Men dersom alle får denne bonusen: er ikkje det å eigentleg ta han vekk, eller iallfall seia at han skulle stimulera til noko som faktisk ikkje var ønskt? Så, dersom målet er å løna tilsett mannskap betre: hadde det ikkje vore betre å heller auka løna enn å la det liggja i ein bonus der legitimeringa har falle bort?
Eller er det noko anna som er problemstillinga?
Det verkar som det eigentleg (det var litt vanskeleg å følgja eit spørsmålet i VG-saka) går litt som dette:
Tusenvis av soldatar har verva seg for ein kontrakt der dei kan få ein generøs sluttbonus dersom dei sluttar etter ei viss tid. Fint for begge partar, for Forsvaret treng eigentleg først og fremst unge og friske folk. Så endrar verda seg (Russland og det der). Så står begge partar i ein skvis: Forsvaret har eigentleg ikkje lyst til å sleppa desse, men sjølv om dei kunne tenkja seg å halda fram, er den konktraktfesta bonusen temmeleg attraktiv.Sist redigert:
- Ble medlem
- 27.04.2019
- Innlegg
- 12.452
- Antall liker
- 31.309
- Sted
- Nordvest på Jæren
- Torget vurderinger
- 8
Heil enig. Problemet her er jo at for å få bonus må ein slutte. Det er dyrt å lære opp nye folk om att og om att, så ein burde kanskje funne ei anna løysing.
First Sea Lord er tydelig:
First Sea Lord issues blunt warning: “we need to be ready to fight” - Navy Lookout
Speaking at the International Sea Power Conference in London on 8 December, the First Sea Lord, General Sir Gwyn Jenkins, has given his most direct account yet of how the RN intends to transform for a more dangerous era. He set out an approach that is unapologetically urgent, technologically...
www.navylookout.com
Åååhh big news
du verden, enkle ting som tidligere var nærmest dagligdags og allment kjent
Den neste nyheten er vel om alle kumlokkeneForsvaret skal gjøre det lettere å sprenge broer hvis Norge angripes
Sprenge våre egne broer? Korrekt! Et mer aggressivt Russland har ført til endring av regelverket for nye norske veibroer
www.vg.no
alt var bedre før og de gamle er som alltid eldst
Quite interesting:
Thales develops modular sonar for uncrewed anti-submarine and seabed warfare - Navy Lookout
Thales has unveiled its Sonar 76Nano prototype developed in response to a growing recognition within the Royal Navy that traditional approaches to anti-submarine warfare are no longer sufficient. While the system draws lineage from the highly effective Sonar 2076 submarine sonar, its true...
www.navylookout.com
Oh yeah, skal vi tippe at Royal Navy’s på begge sider av Nordsjøen kanskje ordner noe komplementære løsninger
Også sammen med tyskerne
Norsk olje og gass = stor interesse for forsvarssamarbeid i Nordsjøen og norrafør
Dagens quiz, hvor blir hullet?
Bygger bunker-bastion langs russergrensen
600 bunkere er ment å styrke Estlands grenseforsvar.
www.forsvaretsforum.no
Følgjer opp denne her.
Kan du forklara betre kvifor dette berre er dumt, @tjua, ev. kva som er fundamentalt annleis frå sivil sektor?slik vil det nok fortsette enda mer, og forsterkes også ned i den skarpe delen
ingen læring dessverre
Offiserer på åremål er et tillitsbrudd
Åremål gjør generaler lettere å bytte ut dersom de blir for tydelige, for krevende eller for ærlige.
www.forsvaretsforum.no
Hegseth neste
I sivile offentlege institusjonar er jo åremål på sjefsstillingar ikkje uvanleg. Det ein tapar er, som her, at nokon kan opparbeida seg eit tonn konkret/spesifikk leiarerfaring, autoritet og eigarskap.
Vinsten er at det ikkje vert sitjande nessekongar som, akkurat, eig institusjonen og er såre nøgde så lenge alt kan rusla vidare i same tempo som det alltid har gjort, og der det er mogleg å få inn nye krefter dersom det faktisk er behov for å gjera ting på ein annan måte.
Svaret ligger i min henvisning til krigsministeren i usa. Og det som står i selve artikkelen.
Jeg jobbet med den store omstillingen, unnskyld nedskjæringen, i Forsvaret på begynnelsen av 200x, bla. med daværende FSJ Bull-Hansen. Hans betraktninger vedrørende politikkens og byråkratenes inntog i Forsvaret har til de grader slått inn.
Og alle ser hva som skjer når fagfolk går imot det politikerne er så enige om, selv om det på et tidspunkt kunne synes lurt.
Tenke nytt og annerledes er vel og bra, sjekk her f.eks. på hva en ny inn i Forsvarets fremtid høyborg klarer å fortelle:
Det nye er
Hun er ny sjef for Cyberforsvarets IT-avdeling
Liv Fiksdahl vil ha ned konsulentbruken i Cyberforsvaret.
www.forsvaretsforum.no
Ut med konsulenter, det må vel være den nye månelandingen
jakt på tidstyver og
interne regler som er strengere enn nødvendig
Hmm, hvilken ballast kommer hun med som allerede nå publiserer sine ground braking nyheter som ingen i Forsvaret aldri har hørt om.. (ironi)
Hvordan trur man at hun nå blir møtt i en organisasjon som er rimelig skarpt ladet med fagfolk som antagelig vet mer om Forsvarets cyberoperasjoner en hun noen gang vil lære?
Problemet er å introdusere nye sivile som kommer utenfra, men som ikke kan så meget om det som skjer inne i organisasjonen. Kunnskapsrike fagfolk rir dette av lett som så med mindre den utenfra klarer å gjøre seg forstått ift det som er organisasjonens mål og mening. Og kunnskapsrike fagfolk er nettopp det Forsvaret består av. Det er nok ikke der problemet ligger, selv om menig mann utenfor Forsvaret stadig raljerer…
Dette er jo et generelt problem, at enkelte "ledere" er så dykige at de kan lede hva som helst uten særlig kunnskap om hva de skal lede...
Jo, det er klart at åremål vil gje politisk leiing litt meir makt til å utpeika offiserskorpset.
Men målet her er vel ikkje å peika utnemna sivile leiarar til generalar med to og tre stjerner, men å ha ein ei utskifting av topp-offiserane? I gamle dagar måtte dei vel gå av når dei bikka 60 år, så det var jo eit slags åremål i seg sjølv.
(Den «pensjonerte offiseren» er ein typisk karikatur; eg hugsar min morfar berre som slik, og har vel litt vanskar med å førestilla meg at han ville finna seg til rette i ein sivil mellomleiarposisjon; faktisk så store vanskar at eg trur det var best for alle partar at han var pensjonist).
Eg er usikker på om det problemet eigentleg er så stort som ein kan få inntrykk av.
Eller, om det i så stor grad handlar om personar. I dei delane av arbeidslivet eg kjenner best, undervising og akademia, vert jo leiarar (type rektorar og avdelingsleiarar) stort sett henta frå «golvet» (eller, kateteret er nok rettare å seia), men det første som skjer er jo at dei reiser på «leiarutdanning» og ganske snart byrjar å tenkja som leiarar.
Regelverket for offiserer er ganske enkelt, på dette nivået er de embetsmenn. Jeg hører ikke samme behov for andre embetsmenn i Staten for øvrig. Hva kan det skyldes mon tro?
i omstillingen av 200x var det en god kjent sak at embedsverket i FD var misfornøyd med å ikke kunne kontrollere Forsvaret helt ned på laveste nivå.
Det er dette som fremdeles foregår.
litt konspi; sjekk utdannelsesnivået til generalnivået i Forsvaret vs politiker vs embedsmenn..
Da har du egentlig hele fortellingen. Det beste er jo at Staten v Forsvaret har gitt disse offiserene denne type topp utdanning fordi de er
Idioter?
Topp notch på nynorsk?
og dersom en av de to stemmer…
Viss vi tar akademia (UH-sektoren), td, har åremål for leiarstillingar (rektorar og avdelingsleiarar) vore normen langt tilbake. Frå gamalt av valt blant likemenn, siden 2005 i større grad direkte tilsette, men likevel på åremål.
Det same er AFAIK status ved det meste av statlege direktorat ol.
Eg skjønar jo at det er utenkeleg for mange generalar å gå over til «lågare» arbeidsoppgåver eller sivile «retrettstillingar», og at det kan vera vanskeleg å sysselsetja desse.
Igjen, denne argumentasjonen forstår eg ikkje heilt.
Er rektorer og avdelingsledere embedsmenn?
En general/offiser som ikke fungerer, og det skjer, vil enten
- få tilbud om en annen stilling der hen passer bedre
- avgangsstimulerende tilbud, eller
- kontor med stol, ingen telefon eller pc, og ja det har skjedd, og de fleste skjønner tegninga på dette tidspunktet
I tillegg, offiserer har ikke faste stillinger lengre en i 3-5 år (jada det finnes unntak), og det finnes ikke en fast karrierestige som sier hvilke eksakte stillinger du skal ha for å klatre oppover. Men det er angitt type stillinger du må ha hatt for å komme videre oppover, og for å bekle noen enkelt spesifikke stillinger. Dermed er Forsvaret så heldig at de får inn delvis nytt blod ved hver rullering, hvert år
Add konspi;
Det er et ganske rigid system for å bli offiser og få en karriere helt til toppen av offisershierarkiet. Du blir utsatt for kontinuerlig screening av ulike folk gjennom hele ditt voksne arbeidsliv, og det skal mye til for fusking idet det blir smalere og smalere, og dermed mer og mer synlig i et lite land som Norge, jo lengre opp du kommer. (At enkelte er misfornøyd med utnevnelser er en helt annen menneskelig sak.)
Dersom man etter ca 25-30 år ikke er rett person til jobben må jo de som har gitt deg karrieren ha gjort litt av et tjuvstykke, altså
enten ansatt en idiot, eller
en topp ansettelse som overgår den som egentlig vil være sjef, f.eks. en topp sivil embedsmann eller forsvarsministeren,
og det vil man jo ikke ha..
det er jo derfor det sivile embedsverket i Forsvarsdepartementet kjemper så hardt for å få dette igjennom. De har tross alt hold på med dette i minst 25 år
Heretter kan vi se på nikkerne…
Men dette er vel også en av årsakene til at vi har et svært mye større topptungt offiserskorps enn andre land det er logisk å sammenligne seg med...
Det er tross lang tradisjon i Forsvaret for å ikke utfordre offiserer av høyere rang, i frykt for å miste egen karriere...
Evne eller egenskaper til å lede er først og fremst personavhengig og deretter erfaring og til slutt fagkunnskap ( som også kan være generell)
Nei. Kven som er det, varierer jo over tid. Skal ikkje så langt tilbake før lektorar i vgs var det.
Rektor på PHS er beskikka i statsråd på åremål seks år. Ikkje-statlege universitet har større autonomi.
Nemnde UH-sektoren fordi det er ein offentleg sektor med liknande delvis autonomi.
Eg meiner du har ein vanvittig tillit til at folk som får ein jobb/opprykk pga evner og kvalifikasjonar nødvendigvis kjem til å ha dei same evnene heilt fram til slutten av yrkeskarrieren.
Dersom det er velfungerande måtar å fjerna dei som ikkje fiksar jobben (lenger), eller der ein har betre eigna alternativ, så er det vel ingen grunn til å innføra åremål. Men i andre sektorar er det som sagt vanleg å beskikka med åremål.
Som forklart, det ordner seg sjøl i militæret med dagens regler, der er det jo et fungerende åremål system der du maks sitter 3-5 år. Sitter du lengre skal det være svært gode grunner, og i realiteten er du karrieremessig parkert.
Duger man ikke blir man, enkelt sagt, parkert på den ene eller andre måten, og det skjer av sine likemenn
Ikke en tilfeldig sivilst som liker eller ikke liker deg av den ene eller andre grunnen.
Dersom man skulle være redd noe må det jo være embetsverket i departementene, der sitter de i praksis til de dør eller går av med pensjon
Det ligner ganske så mye på andre regimer, øst og vest for oss, dvs de lager et «gode» system, men vil ikke at andre skal få de samme godene…
For øvrig henviser jeg til mine tidligere kommentarer vedrørende bruk av konsulenter innleid til forsvaret for å lære opp forsvarsansatte om Forsvaret… samme sak, samme idioti og virkelig misbruk av samfunnets ressurser
(Kort versjon; jasså du stoler ikke på egne folk med mulitiple mastere, men leirer inn konsulenter hentet fra BI og NHH…)Sist redigert:
Eg trur dette varierer. Mange offentlege institusjonar har ei særeigenheit både i føremål, yrkeskultur og «ting som sit i veggene». I tillegg er dei jo avhengig av tillit.
Eg trur iallfall det er smart om generalar har omfattande kunnskap om å føra krig, td.
Ok, så desse sjefsjobbane sirkulerer altså blant dei kvalifiserte heilt til desse til slutt anten går av, eller vert motiverte til å slutta. Uansett: Eit opprykk for dei under dette nivået kjem an på at nokon ryk ut av stolleiken. Eller at det vert fleire jobbar på same nivå.
Du ser ingen problem med det systemet?
Ingen tilfelle der ein lurer på om ikkje vedkomande har tenkt å gje seg snart, eller finn ein ufarleg stilling for å vera «grei» med ein som trass alt har vore ein god kollega i mange år?
Ja og nei, men gitt at dette ikke er en dagligvarebutikk så er det antagelig det beste systemet. Si meg heller hva man prøver å reparere? Hva er det som ikke fungerer for militæret med det militære systemet?
Jeg har til dags dato enda ikke møtt en sivilist som kommer inn fra siden og skal reparere noe i militæret som har hatt suksess. Det har sine grunner.
Og ingen lever evig i Forsvaret, offiserer går av med pensjon, offiserer slutter og begynner i andre jobber, og offiserer dør, akkurat slik folk i andre yrker gjør. Som sagt, de offiserer som ikke er brukanes til noe og ikke innser det får et kontor uten noe å gjøre, da skjønner de fleste tegningen. Dette er så få at det, etter min mening, er en liten pris å betale for de resterende 99,99% som funker.
Så må man spørre seg om man virkelig vil at tilfeldige politikere og sivile embedsmenn skal inn å overstyre FSJ, bortsett fra gjennom det årlige budsjettet, ala usa?
Putt inn dagens usa regulering av forsvaret inn i det norske, legg til sterk lokaliseringsstrider utover dagens og du har et godt bilde hvordan dette vil slå ut.
Husk, 85% av den norske befolkningen har ikke forsvarserfaring og disse skal overstyre offiserene? Virkelig?
Kan vi gjøre det samme med legene?
Prestene?
Økonomene?
Bilmekanikerne?
Advokatene?
Professorene?
+++
FD seier rekruttering, og eg ser at Kristoffersen uttalte seg positivt.
Eg ser (utanfrå) at det kanskje kan vera stimulerande for å behalda fleire i sjiktet/-a under, fordi sjansen for opprykk vert betre.
Kven som styrer best, vil variera. Mykje av grunnlaget for den totale omorganiseringa av forsvaret etter krigen vart lagt av regjeringa i London, og forsvarsministeren var den tidlegare pasifisten Torp.
Eg skjønar at omorganiseringa ca 2000 var sur, men utanfrå er det lett å forstå at når politikarane ikkje ville bruka pengar på forsvar (tidens melodi), så var offiserar som trudde dei skulle driva forsvar anno 1980 eit problem. Så tok politikarane feil den gongen (som nær sagt alle andre), men det er jo eit anna spørsmål.
Jeg har en liten mistanke om at dette er nok et forsøk på å sørge for at man ikke har slike hersens ledende offiserer som kommer med meninger som strider mot politikernes hodeløse påfunn, på samme vis som opplegget med å samlokalisere forsvarsstaben og forsvarsdepartementet.
Johan-Kr
Utvilsomt. Det har du rett i. Sånn går det når man kombinerer vin og innleggskriving på HFS. Mitt innlegg er nok mere gyldig i det private samt "vanlig" offentlig sektor -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…