Hvorfor "låter" strømkabler forskjellig (sikkert utdebattert og utskjelt)...

[1/2 Tam]

 

[Musikkmannen]

Vis vedlegget 1167550

Den jordsløyfa der kan du sløyfe

 

[Sven_Palvig]

Eventuelt: Hvis man går gjennom en serie på mer enn 10 åpenbare forbedringer etter hverandre må utgangspunktet ha vært ufattelig dårlig.

Det er nemmere at lytte forskel, efterhånden som anlægget bliver bedre og bedre.
Da mit anlæg ikke havde samme kvalitet, måtte jeg koncentrere mig om at lytte forskel på kabler. I dag er det nemt.

 

[MakkinTosken]

Om man har en hollistisk, åndelig tilnærming til hifi, hvor det ikke er viktig å skille det opplevde fra den objektive sannhet klarer jeg akseptere Palvigs budskap og trosbekjennelse. Egentlig samme mekanisme jeg bruker for å fungere i et samfunn hvor øverste administrasjon og flere av mine tilsynelatende oppegående medborgere erkjenner en tro til en gud.

Men er man religiøs, bør man tenke seg to ganger om før man kritiserer Palvig.

 

[Sevald]

Om man har en hollistisk, åndelig tilnærming til hifi, hvor det ikke er viktig å skille det opplevde fra den objektive sannhet klarer jeg akseptere Palvigs budskap og trosbekjennelse. Egentlig samme mekanisme jeg bruker for å fungere i et samfunn hvor øverste administrasjon og flere av mine tilsynelatende oppegående medborgere erkjenner en tro til en gud.

Men er man religiøs, bør man tenke seg to ganger om før man kritiserer Palvig.

Amen

 

[Snickers-is]

Om man har en hollistisk, åndelig tilnærming til hifi, hvor det ikke er viktig å skille det opplevde fra den objektive sannhet klarer jeg akseptere Palvigs budskap og trosbekjennelse. Egentlig samme mekanisme jeg bruker for å fungere i et samfunn hvor øverste administrasjon og flere av mine tilsynelatende oppegående medborgere erkjenner en tro til en gud.

Men er man religiøs, bør man tenke seg to ganger om før man kritiserer Palvig.

Er ikke det å erklære at man sitter på den store sannheten som alle som forstår sitt eget beste bør følge, det motsatte av en trosbekjennelse?

 

[HasseBasse]

Det er nemmere at lytte forskel, efterhånden som anlægget bliver bedre og bedre.
Da mit anlæg ikke havde samme kvalitet, måtte jeg koncentrere mig om at lytte forskel på kabler. I dag er det nemt.

Sjovt.
For efterhånden mange indlæg siden spurgte jeg til netop det (om anlægget ikke havde
været temmelig dårligt til at begynde med).
Du svarede, at dit anlæg altid havde været topkvalitet og høj klasse.
Det hænger jo ikke rigtigt sammen.

 

[bambadoo]

Å være kritisk til påstander er en ting, direkte (tildels stygg) mobbing tillates ikke. Et innlegg fjernet og advarsel gitt. Skuffende å se at andre liker slike innlegg også..

 

[Hedde]

Om man har en hollistisk, åndelig tilnærming til hifi, hvor det ikke er viktig å skille det opplevde fra den objektive sannhet klarer jeg akseptere Palvigs budskap og trosbekjennelse. Egentlig samme mekanisme jeg bruker for å fungere i et samfunn hvor øverste administrasjon og flere av mine tilsynelatende oppegående medborgere erkjenner en tro til en gud.

Men er man religiøs, bør man tenke seg to ganger om før man kritiserer Palvig.

Mcintosh fokuserer på en enkelt sti for jording og bruk av balansert og altså signalintegritet gjennom hele systemet. Hvorfor om det ikke har betydning? Om man velger annet utstyr, som Ice, så har man vell gjort seg sårbar på en annen måte enn Mc. Vell, det er vell forskjell på ulike Ice også, og har ikke detaljene her.

 

[PKL]

bambadoo

Undskyld det var bare dansk humor

 

[MakkinTosken]

Mcintosh fokuserer på en enkelt sti for jording og bruk av balansert og altså signalintegritet gjennom hele systemet. Hvorfor om det ikke har betydning?

Skjønner ikke hvordan du kan ta gode, anerkjente, ingeniørdrevne selskaps design til inntekt for amatørmessig klatteri? Skjønner heller ikke hvorfor du siterer mitt aksept av Palvigs noe fantasifulle omgang med teknologi?

Har da ikke lagt meg borti dine påstander, kunne ikke brydd meg mindre. Jeg vurderer apparater på deres egne meritter. Desto mer eier, produsent, selger etc gnåler om ritualer rundt oppkobling, innspillingstid osv osv, desto mer skeptisk blir jeg. Kommer apparatet med jordet kabel får den beskyttelsesjord, ferdig med det temaet. Du får laske og surre med boksene dine så mye du ønsker, jeg kjøper ferdigkoblede som fungerer rett ut av esken. Ingen behov for noe attåt annet enn for å dekke egne estetiske behov

 

[Hedde]

Anerkjente, ingeniørdrevne selskaps design er et godt tråd. Det er altfor mye dårlige tekniske løsninger på velkjente tema. Min lille påstand er at om alle komponenter ble levert av anerkjente, ingeniørdrevne selskap, så hadde kabeldebattene ikke vært der. Men det er alltid et spørsmål om pris. I gamle dager hadde vi killogram som en bedre indikator på kvalitet.

 

[MakkinTosken]

Anerkjente, ingeniørdrevne selskaps design er et godt tråd. Det er altfor mye dårlige tekniske løsning på velkjente tema. Min lille påstand er at om alle komponenter ble levert av anerkjente, ingeniørdrevne selskap, så hadde kabeldebattene ikke vært der.

Da trenger ikke vi krangle, for der ser vi to .

 

[PKL]

Min egen mening !!!!
Dette kabel vil til enhver tid, spille lige op med fantasikabler, uanset hvad

Bemærk der er specifikationer


ÖLFLEX® CLASSIC 110 CY | LAPP Online shop

 

[steinost]

Min egen mening !!!!
Dette kabel vil til enhver tid, spille lige op med fantasikabler, uanset hvad

Bemærk der er specifikationer


ÖLFLEX® CLASSIC 110 CY | LAPP Online shop

Har den jeg på amp som driver bakbassene mine.

 

[xerxes]

Min egen mening !!!!
Dette kabel vil til enhver tid, spille lige op med fantasikabler, uanset hvad

Bemærk der er specifikationer


ÖLFLEX® CLASSIC 110 CY | LAPP Online shop

Strømkabel?
Uansett, helt enig.

 

[PKL]

Strømkabel?
Uansett, helt enig.

Emnet drejer sig jo om strømkabler

 

[Sven_Palvig]

Sjovt.
For efterhånden mange indlæg siden spurgte jeg til netop det (om anlægget ikke havde
været temmelig dårligt til at begynde med).
Du svarede, at dit anlæg altid havde været topkvalitet og høj klasse.
Det hænger jo ikke rigtigt sammen.

Jeg forstår godt din pointe. Min hustru driller mig nogle gange med, at nu må det være langt bedre end i virkeligheden...

Virkeligheden er jo målet. Det autentiske øjeblik, hvor det blev optaget, og man oplever magien i musikken. Man lytter ind i selve musikkens sjæl. Hvor man lytter intens til musikken og sangen. Hver en strofe. En trompet der lyde af messing. Hvor dynamiks lyden er. Den sprøde lyd fra et trommeskind.

Steen Duelund sagde engang til mig: Hvis du er på en losseplads! Ser du så alt det grimme affald, eller ser du den smukke rose, der vokser der?
Man gør en ændring ved anlægget. Lytter grundigt til noget musik og skifter til noget andet! Er der en forskel! Er den bedre, så er det rosen, og man bliver glad.
Jeg prøver så, at give den glæde og opdagelse videre, så andre kan måske gøre det samme. Og få en forbedring måske. Hifisentralen er et mødested for Hi-fi interesserede, og vi skal kunne dele glæden ved hobbyen med hinanden. Min spidskompetence er ikke i det tekniske, men jeg kan stadig lytte forskel.

Jeg har længe haft god lyd. Det betyder dog ikke, at det har været perfekt, men jeg har været glad for det og jeg har syntes, at det har været rigtig godt.
Engang havde jeg besøg af Michael de Waal og Steen Duelund. Jeg var meget så spændt på deres reaktion af kvaliteten. Jeg havde på det tidspunkt en Marantz PM 17 KI. Sign og en Marantz CD 17 KI. Sign samt Dali Grand Diva højttalere. Det var ikke perfekt, men bedre end tidligere. Hver gang der var en kvindestemme, der sang i det høje register, skulle de 2 lige ud og ryge...

Det jeg har prøvet at udtrykke er, at når lyden bliver bedre, bliver det nemmere at lytte forskel!

Jeg er så heldig, at jeg har et dedikeret lytterum, og det gør det meget nemmere, at lytte forskel. Men hvis jeg nu havde en dårlig akustik og det hele rungede, ville det være meget svært. Højttalerne står som jeg synes. Hvor det er bedst. Ude i rummet. Det er der mange der ikke har mulighed for, og så bliver det mindre nemt. Når man gør en forbedring, bliver der fjernet et tyndt gardin, og lyden bliver lidt tydeligere. Efterhånden som årene går, er der fjernet mange gardiner. Man tror, at nu kan det ikke blive bedre, men det kan det alligevel.

Skulle du en dag komme på de kanter, hvor jeg bor, kan du medbringe lidt kabler, og du kan sammenligne. Hvis du tør.

 

[Sven_Palvig]

Det er bra.


Det er korrekt. 21mm^2 er astronomisk overkill til en switch, men det er 14mm^2 også

Det er feil. Det er ingenting i konstruksjonen av disse kablene som undertrykker støy fra strømnettet.

Jeg er enig i, at det virker fuldstændigt overkill med noget, der trækker så lidt strøm. Jeg tror heller ikke, at det er levering af strøm, der gør forskellen. Jeg tror, at det må være støjundertrykkelse, men jeg har ikke en teknisk forklaring dertil.

Jeg har denne lille video fra Lessloss.

Begin Your Audiophile Journey with LessLoss - Where to Start

Se: C-MARC Explained

 

[xerxes]

Emnet drejer sig jo om strømkabler

Vis vedlegget 1167641

Velger du denne så funker den som høytalerledning også.

 

[Motorhome]

Ser bare hva Leif Ernstsen ( Dynamic Precision) brukt av kabler. Ølflex industrikabel m suveren skjerming.

 

[parafinoksen 2.0]

Velger du denne så funker den som høytalerledning også.

Vis vedlegget 1167649

Bare litt bortkastet med skjermen. Men fin pyntestrømpe, da

 

[HasseBasse]

Jeg tror, at det må være støjundertrykkelse, men jeg har ikke en teknisk forklaring dertil.

Åbenbart masser af entusiasme over eget anlæg. Intet fejl med det.
Det, der gør det så "træls" at læse dine uendelige skriverier, er at du er fuldstændig faktaresistent.
En ledning laver ikke "støjundertrykkelse". Det gør et strømfilter. Det er påpeget af mere kompetente
personer end mig, selv om 4 års uddannelse og 50 års efterfølgende erfaring har bragt en
lille smule med sig.
Ikke desto mindre fortsætter du med den samme smøre gang på gang, ignorerer fuldstændig videnskabelig,
vedtagen fakta, og ignorerer fuldstændig muligheden for at være udsat for placebo, som i (det sker
muligvis for andre, men ikke for mig).
Du minder mig meget om brugeren NJH4 på det gamle "Nerds".
Uanset om han havde skiftet en modstand, 3 cm kabel et eller andet sted med sølvkabel, eller
loddet en enkelt lodning om til sølvloddetin, så var resultatet det samme hvergang: Strammere bas,
klarere mellemtone og bedre opløst diskant. Selv efter 200 små modificeringer.
Så kan det vel ikke undre dig, at folk stiller spørgsmål ved troværdigheden af det oplevede??
MHT besøg med kabler...... Jeg tør godt, men gider ikke.
Hørte stor forskel i mine yngre dage. Når jeg nu kender faldgruberne hører jeg praktisk talt ingen forskel
på kabler længere, så længe de i udgangspunktet er godt nok dimensioneret.
Strømkabler hører jeg ingen forskel på overhovedet. Måske jeg falder i i øjeblikket. hvis der byttes,
men skifter jeg tilbage til 1,5 kvadrat lakridskabler en uge efter, er forskellen væk.
Forbeholder mig stadig retten til en grinesmiley, når det, du skriver, er helt ude i skoven

 

[PeriodeLytter]

Jeg er enig i, at det virker fuldstændigt overkill med noget, der trækker så lidt strøm. Jeg tror heller ikke, at det er levering af strøm, der gør forskellen. Jeg tror, at det må være støjundertrykkelse, men jeg har ikke en teknisk forklaring dertil.

Det jeg stusser mest over er hvorfor du velger se på dette som om du har et støyproblem du behøver mitigere når du helt bevist har gjort det mulig for slik støy å slippe inn på stereoanlegget?

Om man må bruke kablet Ethernet kan man enkelt redusere et slikt potensielt støyproblem ned til ørlite parasitic kobling i pulstrafoene som er innebygget i både sender og mottagerkontaktene i switchen og streamer ved enkel bruke en ethernetkabel uten skjerm og med ditto manglende fysisk kobling til jordplan i switchen.

En annen ting er at normalt leveres innmaten i switchen din med dobbeltisolert strømforsyning. Den modifiserte "audiograde" versjonen din har fått jordet stikk som sammen med skjermet ethernetkabel nesten garantert lager jordstrømmer som PCB design ikke tar høyde for med trolig økt EMC/EMF støy.

Jordstrømmer tar alltid letetste vei. Derfor kan man rent teoretisk argumentere for at nettopp det store kvadratet i kabelen nå sender jordstrømmer som du slett ikke behøver ha problemer med gjennom switchen din heller enn hvordan dem tidligere fant vei. Så vidt jeg forstå er det mer enn 60% lavere motstand i en 4 mm² vs 1,5 mm².

 

[Drossel]

I hvilke sammenheng er det relevant å måle ekkoet etter "the big bang"? Når man flyr til syden? Når man sender opp satellitter? Når man baker brød? Når man hører på musikk?

Om det er noe alle trådene på sentralen viser så er det at man faktisk kan måle mye .......men ofte ikke særlig relevant og betydningsfullt. Da nevner man ofte ekorn av en eller annen grunn??! Men det er en måte å si at det finnes, men ikke særlig relevant for oss. Andre ganger sier man bare: bruk balansert, så slipper du å bekymre deg.

Her et dokument som klart viser at det som for noen få ikke er et problem, kan for andre være et problem. Man må vite hvor sårbar man selv er for ulike ting. Vi er ikke like, og det er ikke anleggene våre heller.

Demystify Ground Loops

Balanceret er bare en gevinst ved lange kabeltræk.

 

[Drossel]

Det er nemmere at lytte forskel, efterhånden som anlægget bliver bedre og bedre.
Da mit anlæg ikke havde samme kvalitet, måtte jeg koncentrere mig om at lytte forskel på kabler. I dag er det nemt.

Men vores hørsel bliver dårligere og dårligere. Men det bliver ikke bedre med høre apparater

 

[MakkinTosken]

Balanceret er bare en gevinst ved lange kabeltræk.

Alt for kategorisk! Balansert kan ha flere fordeler også ved korte strekk og kan likefullt ha liten fordel ved lange strekk. Fordelene er alt berørt i flere innlegg og betinges ikke utelukkende av kabellengde.

 

[Drossel]

Ok jeg ser hvad du skriver. Jeg har ikke sammenlignet direkte for nylig, men har læst noget som passer med det her.