Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[lars_erik]

Det er vel ikke akkurat snakk om å bruke innfallsmetoden når den ulovlige okkupasjonen har pågått i ~80 år og det pågående slaktet på Gaza nærmest universelt er erklært for et folkemord.

Nettopp. Det er helt utrolig, både å skrive et slikt innlegg, òg å trykke 'liker' på det. Det er en indirekte støtte til folkemord. Akkurat som oljefondet både aktivt og indirekte støtter samme forbrytelser.

 

[Dr_BASS]

hadde vi stått rakrygget og sagt vi investerer i det som gir best avkastning uansett hva det var, vi hadde vært involvert i russland, nord korea, m.m så kunne man forstått hvorfor vi investerer i Israel. Men i dag så er det dobbeltmoralsk og vi sier rett ut at palestinerne ikke betyr noe.
det går i mot alle verdier vi liksom skal ha her i dette samfunnet
veldig spesielt at forskjellsbehandling er ok så lenge det går utover muslimer og brune (israelerne er også brune men de er også jøder og det gir +2 poeng)

 

[Hønndjevelen]

Du får det til å høres så enkelt ut, men jeg vil tro at det er svært vanskelig å kontrollere hvordan man skal investere 20 000 milliarder uten at noen føler at man investerer i noe som er etisk problematisk. Det er jo også slik at det som er etisk problematisk endrer seg via mediekjøret nærmest daglig.Man kan jo ikke ha et fond som endrer investeringsstrategi etter innfallsmetoden avhengig av hva som er ukens snakkis.

For the record så mener jeg at det som Israel driver med er helt på trynet og at verdenssamfunnet burde vært enstemmig i fordømmelsen.

Vi var kjappe med å trekke oss ut av Russland, og kunne selges seff dekke oss bak EU etc.
Slik Israel turer fram kan vi trekke oss ut like kjapt, om vi har etiske baller.
Mye gæernt som skjer i verden og vi kan ikke være den hvite ridder overalt, men som med Russland kan vi også trekke oss ut av Israel.
Tall jeg har funnet er at Oljefondet har ca 1% av sine investeringer i Israel, de pengene kan vi godt plassere andre steder, selv om de ikke gir like høy avkastning som folkemord gjør.

 

[weld77]

Vi var kjappe med å trekke oss ut av Russland, og kunne selges seff dekke oss bak EU etc.

Oljefondet har ikke trukket seg ut av Russland. De har riktig nok fått lov til å selge postene sine (det hadde de lenge ikke) men de får ikke til å selge de. Investeringene er skrevet kraftig ned til type 10% av verdien de hadde før invasjonen av Ukraina, men de står fortsatt i oversikten over hva de eier pr årsslutt 2024.

Om oljefondet selger sine investeringer i dette konkrete selskapet (Bet Shemesh Engines) eller resten av israelske aksjer for den saks skyld har et sted mellom liten og ingen betydning - et aksjeselskap tilføres ikke et øre i frisk kapital av at noen kjøper aksjer i annenhåndsmarkedet, eneste som skjer er at en liten flik av eierskapet overførses fra selger til kjøper. Selskapet merker ingen ting til at dette skjer da utover eventuelle nyhetsmeldinger fra en av partene i transaksjonen. De kommer garantert til å gi akkurat like mye service på miltærflymotorer før som etter et eventuelt nedsalg. Ethvert verdipapir må eies av en aller annen frem til det avgår ved døden, det skjer i praksis enten ved at gjeld kommer til forfall, aksjen går i null fordi selskapet er konkurs eller noen kjøper opp hele det aktuelle selskapet. Eller at selskapet kjøper tilbake egne aksjer og fjerner de.

Modne børsnoterte selskaper som går bra henter svært sjeldent ny egenkapital og den underliggende driften er temmelig uavhengig av hva aksjekursen måtte stå i eller transaksjoner som skjer i markedet. Jeg ser at oljefondet ikke eier israelsk statsgjeld og har ikke gjort det siden utgangen av 2022 (som da betyr at beholdningen ble solgt i 2023). På det meste, i 2015, eide de israelsk statsgjeld for 1.66 milliarder dollar. Og denne kan i det minste i utgangspunktet vært kjøpt i primærmarkedet, altså når den israelske stat utsteder gjeld. Hvorfor de har kvittet seg med den aner jeg ikke - mest sannsynelig fordi markedet er såpass lite at de ikke gidder eller noe slikt. Fondet eier ikke gjeld utstedt av noen aktør (stat eller selskap) i Midt-Østen.

 

[Hønndjevelen]

Oljefondet har ikke trukket seg ut av Russland. De har riktig nok fått lov til å selge postene sine (det hadde de lenge ikke) men de får ikke til å selge de. Investeringene er skrevet kraftig ned til type 10% av verdien de hadde før invasjonen av Ukraina, men de står fortsatt i oversikten over hva de eier pr årsslutt 2024.

Om oljefondet selger sine investeringer i dette konkrete selskapet (Bet Shemesh Engines) eller resten av israelske aksjer for den saks skyld har et sted mellom liten og ingen betydning - et aksjeselskap tilføres ikke et øre i frisk kapital av at noen kjøper aksjer i annenhåndsmarkedet, eneste som skjer er at en liten flik av eierskapet overførses fra selger til kjøper. Selskapet merker ingen ting til at dette skjer da utover eventuelle nyhetsmeldinger fra en av partene i transaksjonen. De kommer garantert til å gi akkurat like mye service på miltærflymotorer før som etter et eventuelt nedsalg. Ethvert verdipapir må eies av en aller annen frem til det avgår ved døden, det skjer i praksis enten ved at gjeld kommer til forfall, aksjen går i null fordi selskapet er konkurs eller noen kjøper opp hele det aktuelle selskapet. Eller at selskapet kjøper tilbake egne aksjer og fjerner de.

Modne børsnoterte selskaper som går bra henter svært sjeldent ny egenkapital og den underliggende driften er temmelig uavhengig av hva aksjekursen måtte stå i eller transaksjoner som skjer i markedet. Jeg ser at oljefondet ikke eier israelsk statsgjeld og har ikke gjort det siden utgangen av 2022 (som da betyr at beholdningen ble solgt i 2023). På det meste, i 2015, eide de israelsk statsgjeld for 1.66 milliarder dollar. Og denne kan i det minste i utgangspunktet vært kjøpt i primærmarkedet, altså når den israelske stat utsteder gjeld. Hvorfor de har kvittet seg med den aner jeg ikke - mest sannsynelig fordi markedet er såpass lite at de ikke gidder eller noe slikt. Fondet eier ikke gjeld utstedt av noen aktør (stat eller selskap) i Midt-Østen.

Israel er ganske avhengig av tilførsel av utenlandsk kapital.
Oljefondet er en liten del, la gå, men jeg mener Norge kan gå foran, om ingen går foran så kommer heller ingen etter.
Vi gikk foran når det gjaldt Sør Afrika

 

[Aurora]

???? - Om fondet enda sitter på en liten eierpost betyr jo ikke at selskapet får tilførsel av kapital..??

 

[weld77]

Israel er ganske avhengig av tilførsel av utenlandsk kapital.
Oljefondet er en liten del, la gå, men jeg mener Norge kan gå foran, om ingen går foran så kommer heller ingen etter.
Vi gikk foran når det gjaldt Sør Afrika

Men du skjønner at det ikke påvirker selskapet om Oljefondet selger aksjene sine til noen andre? Eneste som har endret seg er at Oljefondet ikke eier en del av innteksstrømmen og ikke kan stemme ved generalforsamlinger og lignende. De rettene er overdratt til noen andre og selskapet har akkurat like mye penger som før og driver akkurat som før.

 

[Hønndjevelen]

Men du skjønner at det ikke påvirker selskapet om Oljefondet selger aksjene sine til noen andre? Eneste som har endret seg er at Oljefondet ikke eier en del av innteksstrømmen og ikke kan stemme ved generalforsamlinger og lignende. De rettene er overdratt til noen andre og selskapet har akkurat like mye penger som før og driver akkurat som før.

Og du skjønner ikke det helt elementære i en markedsøkonomi, forholdet mellom tilbud og etterspørsel?
Om Norge og Flere selger seg ut av Israel hva gjør det med kapitalbasen i det landet?

 

[Aurora]

Hvem kjøper?? Om Norge og/eller andre selger en eieandel i et israelsk selskap, så gjør det null og nada med den kapitalbasen, - med mindre et israels selskap er kjøper - som igjen gjør stort sett ingenting....

 

[4-string]

Dette burde vel strengt tatt ikke være nødvendig.

Seriekriminell 17-åring slapp ut – så skjedde dette

Gutten har vært registrert med 89 straffesaker, og nå har det gått galt igjen.

www.nettavisen.no

 

[Dr_BASS]

alle skjønner jo at det ikke påvirker selskapet direkte annet enn signaleffekt
handler om ha ren samvittighet og det får man ikke av å tjene penger på døde kvinner og barn

 

[Hønndjevelen]

Hvem kjøper?? Om Norge og/eller andre selger en eieandel i et israelsk selskap, så gjør det null og nada med den kapitalbasen, - med mindre et israels selskap er kjøper - som igjen gjør stort sett ingenting....

Om norske og andre utlendinger trekker kapital ut av Israel kan det få dramatiske konsekvenser.
Tysklands økonomiske nedsmelting i 1929 ... var bla pga at amerikanerne etter krakket i 1929 trakk ut sine investeringer,

 

[Disqutabel]

Nettopp. Det er helt utrolig, både å skrive et slikt innlegg, òg å trykke 'liker' på det. Det er en indirekte støtte til folkemord. Akkurat som oljefondet både aktivt og indirekte støtter samme forbrytelser.

Nå roter'u fælt.
1. Oljefondet skal følge sine retningslinjer
2. Etikkrådet skal overvåke at de følger sine retningslinjer
3. Dersom Oljefondet ikke følger sine retningslinjer, skal dette påpekes av Etikkrådet, og Oljefondet skal rette opp feilen
4. Dersom det skulle vise seg at regelverket ikke er dekkende for det som skjer i verden, må regelverket endres.

Så kommer poenget: Oljefondet kan ikke og skal ikke styres ut fra innfallsmetoden, eller ut fra hva pressen skriver, enten det er sant eller usant. Det må gjennom de kjedelige, men viktige stegene som må til for å tilpasse regelverket til en eventuell ny situasjon. Og dersom regelverket ikke er tilpasset det faktum at ISrael er en terrostat som bedriver folkemord, så må det ordnes opp i. Men uansett kan ikke Oljefondet ta beslutninger på folkets vegne, uten at det går gjennom en korrekt prosess. Det er ikke dagsformen til en eller annen "fagperson" som skal avgjøre neste skritt.

 

[Polka]

Det ordner seg nok når postkassene og bilene til Tangen og co. blir tagget med "barnemorder" og andre ting som bøllene har tenkt nøye gjennom.

 

[MML]

Vi kan ikke ha et fond som er innblandet i folkerettsbrudd og krigsforbrytelser. Du får til å høres ut som om 'etikk' er uten betydning. Er det tvil, holde seg unna. Enkelt og greit.

Russland er boikottet og sanksjonert. Det burde Israel også vært, for årtier siden.

Problemet er jo at definisjonen av dette er jo svært vid og individuell. Alle kan jo være enige om at man ikke skal støtte menneskerettighetsbrudd, men hvor skal man sette grensen? En ting er å støtte en krigførende part direkte ved å kjøpe statsobligasjoner, men er det over streken å eie deler av et selskap som vedlikeholder forsvarsmateriell? Hva da med vår egen forsvarsindustri? Eller Scania som transporterer våre våpen ut i verden? Eller hva med grunnlaget for hele fondet: oljeprisen? Vi tjener jo bøttevis med penger på høye priser som gjerne tar av nettopp på grunn av uetiske handlinger. Hvor mye har Norge tjent på ukrainakrigen? Blir disse skitne pengene allikevel rene dersom de investeres på politisk korrekt måte?


Alt kan problematisere i det uendelige, men enkelte mener at etikk og fondets investeringsstrategi er verdens enkleste ting der det kun foreligger ett korrekt åpenbart svar. Dette er Dunning-Kruger i praksis.

Finansprofessor om Oljefondet: – Storm i et vannglass

NHH-professoren mener saken om Oljefondets investeringer i Israel er blåst ut av proporsjoner.

e24.no

 

[ptb]

Nettopp. Det er helt utrolig, både å skrive et slikt innlegg, òg å trykke 'liker' på det. Det er en indirekte støtte til folkemord.

Enten har du lesevansker, eller i iver etter å poste mest mulig unnlater å lese hva som skrives.

 

[Disqutabel]

Problemet er jo at definisjonen av dette er jo svært vid og individuell. Alle kan jo være enige om at man ikke skal støtte menneskerettighetsbrudd, men hvor skal man sette grensen? En ting er å støtte en krigførende part direkte ved å kjøpe statsobligasjoner, men er det over streken å eie deler av et selskap som vedlikeholder forsvarsmateriell? Hva da med vår egen forsvarsindustri? Eller Scania som transporterer våre våpen ut i verden? Eller hva med grunnlaget for hele fondet: oljeprisen? Vi tjener jo bøttevis med penger på høye priser som gjerne tar av nettopp på grunn av uetiske handlinger. Hvor mye har Norge tjent på ukrainakrigen? Blir disse skitne pengene allikevel rene dersom de investeres på politisk korrekt måte?


Alt kan problematisere i det uendelige, men enkelte mener at etikk og fondets investeringsstrategi er verdens enkleste ting der det kun foreligger ett korrekt åpenbart svar. Dette er Dunning-Kruger i praksis.

Finansprofessor om Oljefondet: – Storm i et vannglass

NHH-professoren mener saken om Oljefondets investeringer i Israel er blåst ut av proporsjoner.

e24.no

Kan tilslutte meg mye av dette, men vil samtidig bemerke at det bør være en slags likhet for loven omkring hvordan vi benytter den formuen vi har fått tildelt gjennom eksport av naturødeleggelse.
AS Norge støtter Ukraina med store ressurser, boycotter Russland, og viser med all mulig tydelighet at slike eklatante brudd på folkretten ikke aksepteres. Men AS Norge støtter IKKE den palestinske sivilbefolkningen med store ressurser, og er dessuten svært så tvisynte i sitt forhold til ISrael og firmaer med eierskap i landet. Det er en forskjellsbehandling på tilnærmet like handlingsmønstre som er påtakelig, og for meg vanskelig å forstå.

 

[Tweedjakke]

Alt kan problematisere i det uendelige, men enkelte mener at etikk og fondets investeringsstrategi er verdens enkleste ting der det kun foreligger ett korrekt åpenbart svar. Dette er Dunning-Kruger i praksis.

Eg ser heilt klart innvendingane, og reaksjonane mot eigarskapet i flymotor-verkstaden har openbert eit betydeleg islett av «vi lyt gjera noko».

Men, motsett: Slike innvendingar kan ein føra mot nesten kva som helst som handlar om å gjera det rette: Tog i staden for fly? Tull og tøys, flyet går jo uansett. Ikkje eiga aksjar i tobakksindustrien? Pføy, så er det berre andre som får utbytte av at folk kjøper seg lungekreft. Sortera avfall? Pøh, alt vert brend uansett. Begrensa oljeproduksjonen? Kvifor det, det aukar berre marknadsdelen til andre produsentar. Boikotta russisk olje? Då får berre Kina olja billigare.

Det leier jo til total handlingslamming.

 

[MML]

Eg ser heilt klart innvendingane, og reaksjonane mot eigarskapet i flymotor-verkstaden har openbert eit betydeleg islett av «vi lyt gjera noko».

Men, motsett: Slike innvendingar kan ein føra mot nesten kva som helst som handlar om å gjera det rette: Tog i staden for fly? Tull og tøys, flyet går jo uansett. Ikkje eiga aksjar i tobakksindustrien? Pføy, så er det berre andre som får utbytte av at folk kjøper seg lungekreft. Sortera avfall? Pøh, alt vert brend uansett. Begrensa oljeproduksjonen? Kvifor det, det aukar berre marknadsdelen til andre produsentar. Boikotta russisk olje? Då får berre Kina olja billigare.

Det leier jo til total handlingslamming.

Er enig i dette og jeg synes det er bra at fondet har visse regler utover å maksimere profitt. Kommentaren var til dem som mener at denne problemstillingen er så enkel.

 

[Dr_BASS]

Det her hadde vært en bra kandidat for folkeavstemming. Hadde vært interessant å se, men jeg tror nok ikke folket er så delt her.

 

[Disqutabel]

Og så over til noe helt annet; Norgesgruppen kjøper Vitus-kjeden fra en amerikansk gigant. Rett eller galt? Og forvirrede Nordmenn er kritiske enten utenlandske firmaer kjøper norske bedrifter, eller om det gjøres motsatt. Si meg, er det ikke sånn at det er umulig for norske investorer å eie noe i Norge, da? For er det ikke sånn at utlendinger ikke betaler skatt og sånn, og derfor uansett knuser norske eiere på pris, siden de sistnevnte er nødt til å fullstendig tømme bedriftene for kapital, for å betale de drakoniske skattene??

Norgesgruppens kjempekjøp: – De må vokse utenfor egen bransje

Professor mener Norgesgruppen nesten ikke vet hvor de skal plassere pengene sine. SV-topp ber næringsministeren komme på banen.

e24.no

 

[weld77]

Det leier jo til total handlingslamming.

Dersom man skal ha investert et sted rundt 20.000 milliarder kroner rundtomkring i verden så vil man nødvendigvis ha pølsefingrene sine i rimelig mange saker. Avhengig av hvor man velger å trekke linjene så er det et tårn av selskaper og stater i verden som er direkte eller indirekte involvert i noe man av en eller annen grunn ikke liker i varierende grad. For NBIMs del så har man valgt å tekke en eller annen ganske tilfeldig linje som fremfor alt fremstår som egnet til innvortes bruk, altså gi en tyggegummi til ymse interesser her hjemme for å minske konstant støy rundt driften av fondet.

Man kunne også gjøre en takerekke i disse tider for at Norge ikke bør være med på å finansiere den amerikanske stat. Ca 9% av fodets totale verdi er investert i amerikansk statsgjeld.

 

[ptb]

Det er svært få næringslivsledere som har utmerket seg med spesielt etiske verdier, så i denne konteksten kan de fort vise seg å være skurker.

Jaha? Hvordan i all verden har du klart å finne belegg for en slik påstand?

 

[Aurora]

Om norske og andre utlendinger trekker kapital ut av Israel kan det få dramatiske konsekvenser.
Tysklands økonomiske nedsmelting i 1929 ... var bla pga at amerikanerne etter krakket i 1929 trakk ut sine investeringer,

Salg av aksjer betyr at noen andre kjøper... antall aksjer i et selskap forblir konstant, bare med andre eiere... hvordan kan det trekke ut kapital...???
At disse aksjene burde vært avhendet av etiske og moralske grunner er jeg enig i, men det påvirker jo hverken selskapet elller Israel som stat, utover det å sende noen politiske signaler...

EDIT : Kan jo se ut som aat det faktisk blir gjort noe med det også...

Jens Stoltenberg etter krisemøtet om Oljefond-investeringene: - Ansvaret er mitt

Nå åpner han for å justere de etiske retningslinjene som styrer hva oljefondet kan investere i.

www.vg.no

 

[Tweedjakke]

Tysklands økonomiske nedsmelting i 1929 ... var bla pga at amerikanerne etter krakket i 1929 trakk ut sine investeringer,

Det kom vel av at Dawes-programmet vart avvikla og USA kravde tilbakebetaling av låna? Litt rusten nett no, men mykje av den økonomiske politikken til NSDAP dei første åra handla om korleis/om dei skulle betala gjeld.

 

[xerxes]

Jaha? Hvordan i all verden har du klart å finne belegg for en slik påstand?

Dette er min mening, altså en påstand, og i dette tilfellet basert på synsing.
Selvsagt ikke spesielt vitenskapelig,
men næringslivsledere er vel i all hovedsak mer opptatt av bunnlinje enn etikk?
Og ja, jeg er klar over at det finnes eksempler på det motsatte.

 

[PederP]

Psykiater om foreldres skjermbruk: – Det haster å gjøre noe

Stadig flere barn opplever at foreldrenes skjermbruk påvirker samværet deres. Nå foreslår eksperter skjermregler for de voksne.

www.vg.no

 

[tjua]

Tenk om staten hadde gjort like mange faktisk og praktiske tiltak for trafikksikkerheten og fremkommelighet som de gjør med fotobokser

Her kommer det nye fotobokser

På flere nye veier rundt om i landet skal det nå settes opp fotobokser med strekningsovervåking.

www.bt.no

på en strekning her i BeRRRRRRgen og til mitt bosted, ca 10 km med BeRRRRRgens motorvei, står det bare 5 fotobokser… rett og slett imponerende, og på de motorveiene føler jeg meg alltid trygg fordi trafikken stort sett står i ro, bortsett fra om natta…

 

[xerxes]

Tenk om staten hadde gjort like mange faktisk og praktiske tiltak for trafikksikkerheten og fremkommelighet som de gjør med fotobokser

Her kommer det nye fotobokser

På flere nye veier rundt om i landet skal det nå settes opp fotobokser med strekningsovervåking.

www.bt.no

på en strekning her i BeRRRRRRgen og til mitt bosted, ca 10 km med BeRRRRRgens motorvei, står det bare 5 fotobokser… rett og slett imponerende, og på de motorveiene føler jeg meg alltid trygg fordi trafikken stort sett står i ro, bortsett fra om natta…

Det er vel null-visjonen som huserer her, kanskje?

 

[tjua]

Mulig, men det er NOK mer med pengeinnkreving, aka skatt, å gjøre

 

[Trane]

Når Une Bastholm med flere minner mye om oljemotstandere som sperrer veier iført gule refleksvester laget av olje, jakker laget av olje, kule sneakers laget av olje, mens køen av el-biler vokser foran dem. Deres egen høye moral er diamentralt motsatt av deres egen innsikt og forståelse av problemstillingen. Det eneste de oppnår er å bade i sin egen moralske plaskedam.

Oljefondet finansierer hverken folkerettsbrudd eller folkemord

Komikveld når Une Bastholm og flere forlanger at Nicolai Tangen skal få sparken, skriver Eirik Furuseth.

www.aftenposten.no

 

[xerxes]

Mulig, men det er NOK mer med pengeinnkreving, aka skatt, å gjøre

Tror fartsbokser er litt mer sammensatt enn det, men dagens bøtenivået er jo «interessant».
Så en kar tatt i 320km/t på Autobahn.
200km/t over tillatt fart.
Han fikk 900€.
Det er det vi får for 25 over på motorvei.

 

[tjua]

Når Une Bastholm med flere minner mye om oljemotstandere som sperrer veier iført gule refleksvester laget av olje, jakker laget av olje, kule sneakers laget av olje, mens køen av el-biler vokser foran dem. Deres egen høye moral er diamentralt motsatt av deres egen innsikt og forståelse av problemstillingen. Det eneste de oppnår er å bade i sin egen moralske plaskedam.

Oljefondet finansierer hverken folkerettsbrudd eller folkemord

Komikveld når Une Bastholm og flere forlanger at Nicolai Tangen skal få sparken, skriver Eirik Furuseth.

www.aftenposten.no

Vel, enhver for tenke og vurdere selv.
jeg er absolutt mer komfortabel når vi holder oss godt utenfor alt som har med slakteriet i Gaza å gjøre
Og jeg er absolutt uenig med artikkelforfatteren i dette
«Uavhengig om man velger å engasjere seg i uigurenes situasjon, krigen i Midtøsten eller i kampen mot klimaødeleggelser, bør man samle seg om at det er en fryktelig dårlig idé å bruke vårt felles pensjonsfond som et politisk våpen.

Og vi finansierer hverken folkerettsbrudd eller folkemord ved å kjøpe aksjer på børsen.»

dette er helt på linje med det idrettsfolket, kunstnere og musikere også hevder og bedriver når de ikke tar politiske standpunkt ift. deltagelse i og fra land som bedriver overgrep i stor skala mot andre.
det meste i verden er politisk og man må forvente at voksne folk tar standpunkt overfor handlinger som er så store overgrep mot andre slik f.eks. det russerne og israeljødene bedriver.

hvorfor skal ikke et av verdens største investeringsselskap eid av folket ved staten bedrive politikk?

 

[Figge]

”Bonusprins” blir av med diplomatpass

Norges brottsmisstänkte ”bonusprins” Marius Borg Høiby blir av med sitt diplomatpass, enligt uppgifter från utrikesdepartementet.

www.dn.se

Ta av honom det vanliga passet också så slipper resten av världens kvinnor honom.

 

[Polka]

Vel, enhver for tenke og vurdere selv.
jeg er absolutt mer komfortabel når vi holder oss godt utenfor alt som har med slakteriet i Gaza å gjøre
Og jeg er absolutt uenig med artikkelforfatteren i dette
«Uavhengig om man velger å engasjere seg i uigurenes situasjon, krigen i Midtøsten eller i kampen mot klimaødeleggelser, bør man samle seg om at det er en fryktelig dårlig idé å bruke vårt felles pensjonsfond som et politisk våpen.

Og vi finansierer hverken folkerettsbrudd eller folkemord ved å kjøpe aksjer på børsen.»

dette er helt på linje med det idrettsfolket, kunstnere og musikere også hevder og bedriver når de ikke tar politiske standpunkt ift. deltagelse i og fra land som bedriver overgrep i stor skala mot andre.
det meste i verden er politisk og man må forvente at voksne folk tar standpunkt overfor handlinger som er så store overgrep mot andre slik f.eks. det russerne og israeljødene bedriver.

hvorfor skal ikke et av verdens største investeringsselskap eid av folket ved staten bedrive politikk?

Hvem pokker er du som skal sitte på din høye hest, mens du taster på noe som mest sannsynlig er produsert i et diktatur, og bestemme hva andre skal ta av politiske standpunkter?

 

[Disqutabel]

Tenk om staten hadde gjort like mange faktisk og praktiske tiltak for trafikksikkerheten og fremkommelighet som de gjør med fotobokser

Her kommer det nye fotobokser

På flere nye veier rundt om i landet skal det nå settes opp fotobokser med strekningsovervåking.

www.bt.no

på en strekning her i BeRRRRRRgen og til mitt bosted, ca 10 km med BeRRRRRgens motorvei, står det bare 5 fotobokser… rett og slett imponerende, og på de motorveiene føler jeg meg alltid trygg fordi trafikken stort sett står i ro, bortsett fra om natta…

Tenker du da at fotobokser IKKE er et praktisk tiltak for å øke trafikksikkerheten?

 

[tjua]

Hvem pokker er du som sitter på en enda høyere hest og prøver å lære meg en lekse?
Sensur? Hvem prater om sensur
men jeg kan godt ta på meg israeljødenes oppførsel, der har du sensur…
mitt anliggende er at våre skattepenger blir investert i noe som gir økonomisk avkastning gjennom å drepe mennesker og gjennomføre folkemord i stor industriell skala
som skattebetaler har jeg i dette demokratiet fullt lov til å både mene det og kringkaste det i full mundur
like it or not

 

[tjua]

Tenker du da at fotobokser IKKE er et praktisk tiltak for å øke trafikksikkerheten?

Ja, men tid og sted
5 stk på 10 km firefelts motorvei der trafikken sjeldent flyter over 70
sjekk gjerne hvilke veistrekninger som virkelige har trafikksikkerhetsproblemr og se hvor mye som blir gjort de
du kan starte med enhver vei på Vestlandet
sjekk spesielt de som går østover

 

[lars_erik]

Å reagere sterkt at Norge direkte og indirekte støtter en stat som bedriver etnisk rensing og folkemord, er ikke "politikk"! Det er å reagere som et hvert humant menneske burde reagere. Dermed også sagt at de som fortsatt støtter Israel,... Ja, tenk selv. Og respekt er det de absolutt IKKE kan forvente å få.

 

[Disqutabel]

Ja, men tid og sted
5 stk på 10 km firefelts motorvei der trafikken sjeldent flyter over 70
sjekk gjerne hvilke veistrekninger som virkelige har trafikksikkerhetsproblemr og se hvor mye som blir gjort de
du kan starte med enhver vei på Vestlandet
sjekk spesielt de som går østover

Nå spekulerer du jo bare. Saken er tross alt at en lang rekke nasjonale og internasjonale undersøkelser viser nettopp at fotobokser øker trafikksikkerheten markant.

Så kan man sikkert debattere både det ene og det andre angående Vestlandet, som antakeligvis har Norges dyreste veier pr. km (tunneler, broer), blant annet av sikkerhetsmessige årsaker. Men det er liten vits i å bestride effekten av fotobokser, da dette er godt dokumentert.