Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Disqutabel]

Annet eksempel på hvordan det går, når feil 'fagfolk' styrer;

Kraftmagasinene tappes: – Direkte uansvarlig

Sør-Norge nærmer seg nå kriseåret da det ble snakket om strømrasjonering.

www.nettavisen.no

Strøm er en livsnødvendighet i Norge. Den skal være tilgjengelig, når VI trenger den, til en overkommelig og forutsigbar pris. Da er det politikere som må styre hvordan, ikke 'fagfolk' innen kraft.

Her er det ikke faget som styrer utviklingen, det er nok mye mer å skylde økonomer for. Og været, selvsagt.

Og dessuten; du som er så i mot en hver som kan noe om sitt fag, synes du at lærere (fagfolk) burde ut av skolen, og erstattes av noe annet, som ville fungere så meget bedre?

 

[lars_erik]

Her er det ikke faget som styrer utviklingen, det er nok mye mer å skylde økonomer for. Og været, selvsagt.

Og dessuten; du som er så i mot en hver som kan noe om sitt fag, synes du at lærere (fagfolk) burde ut av skolen, og erstattes av noe annet, som ville fungere så meget bedre?

Det er snakk om hva som er de riktige fagfolk. I Etikkrådet er de riktige de som sikrer at vi forholder oss til Folkeretten, ikke de som har inntjening fremst i pannebrasken. Når det gjelder strøm, er det heller ikke inntjening, men det å sørge for at folk har tilgang til strøm - når den behøves, til en forutsigbar og lik pris rundt om i landet. Det er utallige eksempler på at feil fagfolk settes til å styre.

Eksempelet med lærere var heller søkt, pedagoger har som fag å undervise. Rett type fagfolk, på riktig sted.

 

[Hønndjevelen]

Annet eksempel på hvordan det går, når feil 'fagfolk' styrer;

Kraftmagasinene tappes: – Direkte uansvarlig

Sør-Norge nærmer seg nå kriseåret da det ble snakket om strømrasjonering.

www.nettavisen.no

Strøm er en livsnødvendighet i Norge. Den skal være tilgjengelig, når VI trenger den, til en overkommelig og forutsigbar pris. Da er det politikere som må styre hvordan, ikke 'fagfolk' innen kraft.

Om folk har hukommelse litt bedre enn et ekorn:
Frp stemte for utenlands kablene som "kanskje ville påvirke prisene med et par øre"
Senterpartiet's Eivind Reiten (nå styreformann i Kongsberg, som gir blanke i statens regler for bonuser) var han som fikk gjennom Energiloven som liberaliserte det norske kraftmarkedet

 

[Disqutabel]

Det er snakk om hva som er de riktige fagfolk. I Etikkrådet er de riktige de som sikrer at vi forholder oss til Folkeretten, ikke de som har inntjening fremst i pannebrasken. Når det gjelder strøm, er det heller ikke inntjening, men det å sørge for at folk har tilgang til strøm - når den behøves, til en forutsigbar og lik pris rundt om i landet. Det er utallige eksempler på at feil fagfolk settes til å styre.

Eksempelet med lærere var heller søkt, pedagoger har som fag å undervise. Rett type fagfolk, på riktig sted.

Hvordan kan det da ha seg at i din verden er det stort sett kun pedagoger som er rette fagfolk på rett sted, mens alle andre felter (som du mest sannsynlig ikke har jobbet innenfor) kun har "fagfolk", som attpåtil er på feil sted??

 

[lars_erik]

Hvordan kan det da ha seg at i din verden er det stort sett kun pedagoger som er rette fagfolk på rett sted, mens alle andre felter (som du mest sannsynlig ikke har jobbet innenfor) kun har "fagfolk", som attpåtil er på feil sted??

Vil du påstå at næringslivsbakgrunn gir en kvalifikasjon til å sitte i Etikkrådet? Er de fagfolk på 'etikk' og folkeretten?

 

[Hønndjevelen]

Hvordan kan det da ha seg at i din verden er det stort sett kun pedagoger som er rette fagfolk på rett sted, mens alle andre felter (som du mest sannsynlig ikke har jobbet innenfor) kun har "fagfolk", som attpåtil er på feil sted??

På toppen både offentlig og privat bedrives stolleken; er du ubrukelig et sted så er du alltids brukelig et annet sted.
At lederen for Etikkrådet kommer fra Hydro med sin historie om korrupsjon og tvilsom forretningspraksis er for meg et rødt flagg

 

[Disqutabel]

Vil du påstå at næringslivsbakgrunn gir en kvalifikasjon til å sitte i Etikkrådet? Er de fagfolk på 'etikk' og folkeretten?

Verken / eller. Det er mer spørsmål om en sammensetning av gruppen, det behøves flere innfallsvinkler innad. Det viktige er etikkrådets mandat og evalueringsprosedyrer, samt hvordan de selv blir kontrollert.
Politikerne bør ha utferdiget et godt regelverk som sikrer at Oljefondets investeringer ikke havner i slike ubehagelige situasjoner som de nå har gjort, og etikkrådet har som sin forbannede plikt å sørge for at sånt ikke skjer.
Oljefondet ut av ISrael!!

 

[lars_erik]

På toppen både offentlig og privat bedrives stolleken; er du ubrukelig et sted så er du alltids brukelig et annet sted.
At lederen for Etikkrådet kommer fra Hydro med sin historie om korrupsjon og tvilsom forretningspraksis er for meg et rødt flagg

Nettopp. Det er slik det har blitt her i landet; konsekvent feil 'fagfolk' på feil sted. Økonomer eller næringslivsledere har selvsagt intet å gjøre i et 'etikkråd'. Der må etikk og folkeretten stå fremst, ikke inntjening.

 

[Disqutabel]

På toppen både offentlig og privat bedrives stolleken; er du ubrukelig et sted så er du alltids brukelig et annet sted.
At lederen for Etikkrådet kommer fra Hydro med sin historie om korrupsjon og tvilsom forretningspraksis er for meg et rødt flagg

Deri ligger en form for korrupsjon eller nepotisme. Norge er kanskje for lite for å kunne velge rett person til rett posisjon utenfor en allerede kjent pool av maktsyke individer(?).

 

[lars_erik]

Verken / eller. Det er mer spørsmål om en sammensetning av gruppen, det behøves flere innfallsvinkler innad. Det viktige er etikkrådets mandat og evalueringsprosedyrer, samt hvordan de selv blir kontrollert.
Politikerne bør ha utferdiget et godt regelverk som sikrer at Oljefondets investeringer ikke havner i slike ubehagelige situasjoner som de nå har gjort, og etikkrådet har som sin forbannede plikt å sørge for at sånt ikke skjer.
Oljefondet ut av ISrael!!

Flere innfallsvinkler er ofte greit det, men i Etikkrådet bør den eneste innfallsvinkel være å forholde seg til Folkeretten og etikk. Ikke inntjening.

 

[ptb]

^ Tror du (lars_erik) bør lese deg litt opp om Etikkrådet og den oppgaven de er satt til å forvalte - og måten de er satt til å forvalte denne på.
Du kan umulig ha lest annet om dette enn det som fremgår med de store bokstavene i media - og her på HFS

 

[lars_erik]

Grunnen til at dette omsider smeller i trynet på politikerne, er jo at viljen til å ta hensyn til Folkeretten angående Israel har vært midt sagt tvilsom. Når omsider mange nok begynner å reagere på Israel, henger både regelverk, mandat og sammensetning etter.

 

[Hønndjevelen]

^^ Tror du (lars_erik) bør lese deg litt opp om Etikkrådet og den oppgaven de er satt til å forvalte - og måten det forvaltes på.

Og Brandtzæg som stod for en av de største forurensnings skandalene i Brasil er rette mannen til å lede Etikkrådet?
Der gjorde Hydro hva de kunne både for å vri seg unna opprensking og erstatning
Kriminelle kan forøvrig hverken bli politi eller dommere

 

[lars_erik]

^ Tror du (lars_erik) bør lese deg litt opp om Etikkrådet og den oppgaven de er satt til å forvalte - og måten de er satt til å forvalte denne på.
Du kan umulig ha lest annet om dette enn det som fremgår med de store bokstavene i media - og her på HFS

Jeg reagerer etisk. Norge burde ha intet med en krigsforbryter å gjøre. Punktum.

 

[MML]

Det må være deilig når alle temaer har en så enkel og klar løsning? Det eneste negative virker å være at man er ofte er den eneste som ser det opplagte.

 

[lars_erik]

Det må være deilig når alle temaer har en så enkel og klar løsning? Det eneste negative virker å være at man er ofte er den eneste som ser det opplagte.

Det er derfor dette smeller i media nå òg at Stoltenberg i dag hadde møte med Norges Bank, Tangen og Brandtzæg? Fordi bare jeg ser det? Ok.

 

[Hønndjevelen]

I sosiologi lærte vi om at personer under krysspress ofte lar være å gjøre noe.
C. Hellestveit nektet i lang tid å ta ordet folkemord i sin munn, lenge etter at diverse FN organisasjoner, ICC og endog israelske forskere gjorde det.
Hadde hun innrømmet folkemord så ville hun vært forpliktet i Etikkrådet å gå mot investeringer i Israel.
Det satt/sitter tydeligvis langt inne

 

[ptb]

Jeg reagerer etisk. Norge burde ha intet med en krigsforbryter å gjøre. Punktum.

Det er jeg helt enig i, men nå forsøker du å vri deg unna det som var "tema".
Det du hadde fokus på var Etikkrådets sammensetning - og det er jo litt merkelig at du ikke har hatt sterk fokus på det før akkurat nå, når denne saken kom frem. Det har jo vært de samme menneskene der i lengre tid.

 

[Hønndjevelen]

Det er jeg helt enig i, men nå forsøker du å vri deg unna det som var "tema".
Det du hadde fokus på var Etikkrådets sammensetning - og det er jo litt merkelig at du ikke har hatt sterk fokus på det før akkurat nå, når denne saken kom frem. Det har jo vært de samme menneskene der i lengre tid.

Er det ikke vanlig å engasjere seg i en sak som så til de grader er oppe i offentligheten?
Før Granåsen var det ikke mange som engasjerte seg i stive sømmer i hoppdressen, selv om de antagelig hadde vært der lenge

 

[lars_erik]

Det er jeg helt enig i, men nå forsøker du å vri deg unna det som var "tema".
Det du hadde fokus på var Etikkrådets sammensetning - og det er jo litt merkelig at du ikke har hatt sterk fokus på det før akkurat nå, når denne saken kom frem. Det har jo vært de samme menneskene der i lengre tid.

Nei, "tema" er at oljefondet ikke skal ha noe som helst med Israel å gjøre, hverken direkte eller indirekte. Det er temaet. Viser ellers til Hønnet's innlegg over, angående Hellestveit. Folkemord blir bortforklart, på inntjeningens alter.

 

[ptb]

^^ Jo, absolutt, men her var det altså i utgangspunktet (for flere innlegg siden) persongeneraliseringen av hvem som er egnet til verv - og ikke, jeg kommenterte - og ikke den konkrete saken.

 

[Disqutabel]

I sosiologi lærte vi om at personer under krysspress ofte lar være å gjøre noe.
C. Hellestveit nektet i lang tid å ta ordet folkemord i sin munn, lenge etter at diverse FN organisasjoner, ICC og endog israelske forskere gjorde det.
Hadde hun innrømmet folkemord så ville hun vært forpliktet i Etikkrådet å gå mot investeringer i Israel.
Det satt/sitter tydeligvis langt inne

Godt poeng. Man er tvungen til å være upartisk som medlem av etikkrådet. Og jeg vil hevde at dersom etikkrådet har håndtert ISraelsakene innenfor regelverket, da er det noe feil dette settet av regler.
Jeg har liten tro på at det kun er en spesifikk type utdannelser som egner seg i et etikkråd, men det grunnleggende må være at man har klare holdninger til etiske problemstillinger, samt forstår regelverket som skal benyttes.

 

[ptb]

Nei, "tema" er at ...

Nei, "tema" var din generalisering av hvem som er egnet til verv og ikke..

 

[lars_erik]

Nei, "tema" var din generalisering av hvem som er egnet til verv og ikke..

Ok. Jeg hevder fortsatt at det er gjennomgående at feil 'fagfolk' blir satt til å styre. Innen feks strøm, burde mandatet være å sikre nok strøm til vinteren. Det kan umulig være forenelig med å tappe ned magasinene, som blir gjort av de som nå er satt til å styre. Da er eventuelt både mandatet òg de med ansvar feil.

 

[Hønndjevelen]

Nei, "tema" var din generalisering av hvem som er egnet til verv og ikke..

Og folk ansvarlig for grov forurensing mot urbefolkningen i Brasil og prøver å vri seg unna er ikke egnet til å sitte i Etikkrådet
En folkeretts ekspert som ikke evner å ta opp brudd på folkeretten er heller ikke egnet til å sitte i Etikkrådet
Som endel sa om freppere, ta de inn så modereres de sikkert.
Hva med å ta inn Kalle Moene, han er iallefall en akademisk frifant som ikke er redd for å ytre seg?

 

[lars_erik]

Etikkdelen av Oljefondet har/skal ha absolutt intet med inntjening å gjøre, kun med å sikre det etiske. Brandtzæg er dermed selvsagt fullstendig ukvalifisert. Det samme gjelder Hellestveit, som nekter for at det begås folkemord i Gaza.

 

[Disqutabel]

Og folk ansvarlig for grov forurensing mot urbefolkningen i Brasil og prøver å vri seg unna er ikke egnet til å sitte i Etikkrådet
En folkeretts ekspert som ikke evner å ta opp brudd på folkeretten er heller ikke egnet til å sitte i Etikkrådet
Som endel sa om freppere, ta de inn så modereres de sikkert.
Hva med å ta inn Kalle Moene, han er iallefall en akademisk frifant som ikke er redd for å ytre seg?

Mine forslag er Bernt Hagtvet og Dag O. Hessen.

 

[Pink_Panther]

Strømadvarsel: – Direkte uansvarlig

Sør-Norge nærmer seg nå kriseåret da det ble snakket om strømrasjonering.

www.ta.no

Bare å håpe på mye regn i Sør-Norge og mye vind i Europa utover mot vinteren...

 

[Tweedjakke]

Etikkdelen av Oljefondet har/skal ha absolutt intet med inntjening å gjøre, kun med å sikre det etiske. Brandtzæg er dermed selvsagt fullstendig ukvalifisert. Det samme gjelder Hellestveit, som nekter for at det begås folkemord i Gaza.

Eg tenkjer at det er ein slags skilnad på Etikkrådet, som skal vurdera ting «ekspert-fagleg» etter fastsette etiske kriterium, og det å politisk dirigera fondet etter politiske (i det også etiske) retningslinjer.

Altså, les meg rett. Eg er ikkje usamd i at vi burde trekkja oss ut av israelsk økonomi, men eg er ikkje sikker på at det er Etikkrådet som er problemet her.

 

[Hønndjevelen]

Eg tenkjer at det er ein slags skilnad på Etikkrådet, som skal vurdera ting «ekspert-fagleg» etter fastsette etiske kriterium, og det å politisk dirigera fondet etter politiske (i det også etiske) retningslinjer.

Altså, les meg rett. Eg er ikkje usamd i at vi burde trekkja oss ut av israelsk økonomi, men eg er ikkje sikker på at det er Etikkrådet som er problemet her.

Det var regjeringen som ga føringer om å trekke seg ut av Russland

 

[morbid]

Etikkdelen av Oljefondet har/skal ha absolutt intet med inntjening å gjøre, kun med å sikre det etiske. Brandtzæg er dermed selvsagt fullstendig ukvalifisert. Det samme gjelder Hellestveit, som nekter for at det begås folkemord i Gaza.

Er det korpsbakgrunnen som gjør deg kvalifisert til å mene noe om etikkrådet eller har du andre kvalifikasjoner? Ironien din i den kritikken her sammen med at du uttaler deg skråsikkert om de aller fleste problemstillingene i samfunnet er hysterisk morsom. Det aller morsomste er at du, som er så begavet på så utrulig mange felt, ikke har et snev av selvinnsikt nok til å se det.

 

[lars_erik]

Eg tenkjer at det er ein slags skilnad på Etikkrådet, som skal vurdera ting «ekspert-fagleg» etter fastsette etiske kriterium, og det å politisk dirigera fondet etter politiske (i det også etiske) retningslinjer.

Altså, les meg rett. Eg er ikkje usamd i at vi burde trekkja oss ut av israelsk økonomi, men eg er ikkje sikker på at det er Etikkrådet som er problemet her.

For såvidt enig, det er nok mandatet det skorter mest på.

 

[lars_erik]

Det var regjeringen som ga føringer om å trekke seg ut av Russland

Det viser til fulle den kvalme dobbeltmoral som styrer. "Fullskalakrig" kontra "konflikt". Boikott og militær støtte, åpne armer for flyktninger, kontra "vi må ha åpne linjer til begge parter". Overgriperen i Midtøsten blir beskyttet, mens ofrene bli overlatt til seg selv.

 

[lars_erik]

KLP om Bet Shemesh: - Helt åpenbart

Banken sier at de i mange måneder ikke har vært i tvil om at det var uaktuelt å investere i selskapet. Ekspert mener det er oppsiktsvekkende.

www.tv2.no

"Helt åpenbart".

 

[4-string]

Etikkdelen av Oljefondet har/skal ha absolutt intet med inntjening å gjøre, kun med å sikre det etiske. Brandtzæg er dermed selvsagt fullstendig ukvalifisert. Det samme gjelder Hellestveit, som nekter for at det begås folkemord i Gaza.

Så den egentlige kvalifikasjonen er å være enig med deg? Hellestveit er, med sin svært så relevante kompetanse, ukvalifisert fordi hun ikke like enkelt som det har klokkeklare svar på alt.

 

[4-string]

Jeg er fortsatt nysgjerrig på hvem som har «etikk som fag». Meg bekjent er etikk et årsstudium, og kan vel fint inngå i fagene både økonomer og ingeniører har. Men hvem har noe utover det? Teologer formodentlig, og filosofer kanskje.

Det kunne jo blitt et interessant etikkråd.

 

[Dr_BASS]

Hvis noen nekter for at det begås folkemord i gaza så lurer jeg egentlig på hvordan de klarer å kle på seg på morgenen

 

[lars_erik]

Så den egentlige kvalifikasjonen er å være enig med deg? Hellestveit er, med sin svært så relevante kompetanse, ukvalifisert fordi hun ikke like enkelt som det har klokkeklare svar på alt.

Dette går da ikke på å "være enig". Det er et ubestridelig faktum at det begås folkemord i Gaza. Netanyahu er etterlyst av domstolen i Haag. Så "meninger" er i så måte irrelevant.

 

[Hønndjevelen]

Så den egentlige kvalifikasjonen er å være enig med deg? Hellestveit er, med sin svært så relevante kompetanse, ukvalifisert fordi hun ikke like enkelt som det har klokkeklare svar på alt.

Hadde Hellestveit konkludert med at israelske selskaper medvirker til folkemord, så måtte hun ha satt foten ned i Etikkrådet.
Det har hun ikke gjort.
Hun må få lov til, innen sitt fag, å være, jeg hadde nesten sagt en ensom svale, men bruker heller begrepet en ensom rovfugl.

 

[lars_erik]

Det er altså fortsatt noen som "mener" at Israel ikke begår folkemord. Det er i så fall en spesiell "mening". Respekt for en slik "mening" kan ikke forventes, da det er nettopp slikt som gjør at Israel føler seg fri til å bedrive folkemord.