Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.052
    Antall liker
    8.555
    Torget vurderinger
    0
    På lik linje med alle hans eskapader utenfor lovverket, han mente jo ingenting med det
    så da så
    la oss prate litt med ham..

    Prate???

    Nei du, han behøver 4 uker i syden med 6 sosialarbeidere som kan lære ham empati "og slikt"!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.052
    Antall liker
    8.555
    Torget vurderinger
    0
    Jeg tenker at det i mange tilfeller handler om å stoppe uønsket adferd.
    Ikke sikkert at Stortinget er rette stedet for å detaljstyre dette.

    Vi snakker antagelig om sosio-/psykopater eller lignende her?

    Det er dessverre vanskelig å hjelpe slike når døgnplasser (sengeplasser) innafor psykiatrien blir nedlagt til fordel for poliklinisk behandling.
    En person som har slike problemer hjelpes ikke tilstrekkelig med en times konsultasjon med en psykolog hver 14.de dag.
    Og når de blir voksne og har snakket med advokaten sin blir det rettsak mot oppvekstkommunen fordi de ikke fikk adekvat hjelp da de var unge!
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    2.043
    Antall liker
    1.277
    For de som ikke har trukket vinnerlodd i livet i Norge er det kredittkortgjeld som gjelder og for mange menn er det også farskaps-gjeld som hoper seg opp.
    Hvis de siste får seg jobb og lønn vil Nav trekke fra bank konto og det funker. Livet er ikke så lett for alle, selvforskyldt eller ikke.
     

    budda

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    496
    Antall liker
    219
    Sted
    Mandal
    Torget vurderinger
    8
    For de som ikke har trukket vinnerlodd i livet i Norge er det kredittkortgjeld som gjelder og for mange menn er det også farskaps-gjeld som hoper seg opp.
    Hvis de siste får seg jobb og lønn vil Nav trekke fra bank konto og det funker. Livet er ikke så lett for alle, selvforskyldt eller ikke.
    Det trekkes vel før det kommer på bankkonto ?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.437
    Antall liker
    4.557
    Torget vurderinger
    96
    Hadde enda barnebidrag vært basert på reelle utgifter. Men det er det jo ikke. Ran satt i system. Bidrag + barnetrygd blir fort 8000 pr. måned.
    Takk alle guder for at jeg har vært så nøye med å ikke havne i et slikt uføre. En av de ordningene i Norge som provoserer meg aller mest. Altså pga. hvordan den utføres, ikke at den eksisterer.
    Foreldre skal selvsagt ha økonomisk ansvar for barna sine. Men ikke være en melkeku for den andre.
     
    Sist redigert:

    budda

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    496
    Antall liker
    219
    Sted
    Mandal
    Torget vurderinger
    8
    Hadde enda barnebidrag vært basert på reelle utgifter. Men det er det jo ikke. Ran satt i system. Bidrag + barnetrygd blir fort 8000 pr. måned.
    Takk alle guder for at jeg har vært så nøye med å ikke havne i et slikt uføre. En av de ordningene i Norge som provoserer meg aller mest. Altså med hvordan det utføres, ikke at den eksisterer.
    Foreldre skal selvsagt ha økonomisk ansvar for barna sine. Men ikke være en melkeku for den andre.
    Høres ikke ut som du har barn !
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.437
    Antall liker
    4.557
    Torget vurderinger
    96
    Høres ikke ut som du har barn !
    Har en stedatter fra tidligere forhold, men som alltid vil være litt min egentlig. Vi har holdt kontakten i alle år. Det er nært nok.
    Og joda, jeg har sett hvordan utgifter forandrer seg med og uten barn i huset.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.353
    Antall liker
    9.628
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    og for mange menn er det også farskaps-gjeld som hoper seg opp.
    Hvis de siste får seg jobb og lønn vil Nav trekke fra bank konto og det funker. Livet er ikke så lett for alle, selvforskyldt eller ikke.
    Joda, livet kan være ganske vanskelige for mange, og regler for samvær og barnebidrag kan man si mye om, men føler fortsatt ikke at dette er en en case som mobiliserer til fakkeltog.

    Men det er fullstendig galskap at det er faktisk samvær som teller for bidrag - så om mor bryter samværsavtalen og "kidnapper" barnet til utlandet og ikke forteller barnefar hvor barnet er - så ender far opp med å betale bidrag for null samvær, og NAV vil ikke dele informasjonen om hvor barnemoren befinner seg, selv om hun har brutt samværsavtalen.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.293
    Antall liker
    14.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Enn når far bare stikker av med fler-millioninntekten sin og får godkjent et bidrag via NAV som er noen få prosent av inntekten..??
    Ikke mulig, sier du....? Joda- det er fullt mulig, for jeg kjenner en slik sak...
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    2.043
    Antall liker
    1.277
    Det er kompliserte regler for dette og de går jeg ikke inn på her nå. Jeg tenkte mest på de tragiske fedre som har laget barn og ikke istand til å ta seg av disse, hverken økonomisk eller som far. Denne gruppen av fedre har opparbeidet gjeld + renter og jeg har ingen sympati med de. De burde ta seg sammen.
    Mødrene til barna er også ofte beheftet med diverse problemer i slike saker. Så ikke enkelt problem dette heller.
    Jeg søkte å finne beløp som skal betales av far hver måned men ikke funnet noe konkret tall. (har hørt 2000- 5000) pr. md.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.353
    Antall liker
    9.628
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Enn når far bare stikker av med fler-millioninntekten sin og får godkjent et bidrag via NAV som er noen få prosent av inntekten..??
    Ikke mulig, sier du....? Joda- det er fullt mulig, for jeg kjenner en slik sak...
    Jada, alle kjenner en slik sak - og alle er selvsagt overbevist om at sin historie representerer 100% fakta. Hvordan vet du forresten at denne fyren har flere millioner i inntekt? Jeg tror ikke det stemmer når du bruker begrepet "inntekt", men at enkelte kan tjene penger i eget firma og holde overskuddet i firmaet og ta ut lite lønn - slik at de får mindre "inntekt" stemmer nok.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.353
    Antall liker
    9.628
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg søkte å finne beløp som skal betales av far hver måned men ikke funnet noe konkret tall. (har hørt 2000- 5000) pr. md.
    Dersom de har 50%/50% samvær så betales det ikke bidrag. Ved bidrag så er jo dette en prosentandel av lønn og det avhenger også av hvor mye partene tjener.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.293
    Antall liker
    14.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Vedkommende var min svoger, og er godt oppe i oljehierarkiet... du kan trygt regne med at jeg kjenner fakta .. også ettersom han hver høst figurte på den offentlige underholdningsspalten i lokalavisa.....samvær var forøvrig null prosent, ettersom han stakk av til en gammel ungdomsflamme... han om det.... :rolleyes:
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    2.043
    Antall liker
    1.277
    Jeg ser et sted at norske fedre skylder 3 milliarder kroner i barnebidrag og året er 2012. Med renter vil beløpet vokse.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.293
    Antall liker
    14.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det er vel stort sett de som på en eller annen måte sitter uten betalingsevne - reell eller konstruert, hvor det offentlige forskutterer bidragene,...
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.353
    Antall liker
    9.628
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vedkommende var min svoger, og er godt oppe i oljehierarkiet... du kan trygt regne med at jeg kjenner fakta ..... samvær var forøvrig null prosent, ettersom han stakk av til en ungdomsflamme.... :rolleyes:
    Så du tror at han har hatt mange millioner i lønn og at NAV bare har oversett det - (Bidrag blir sjekket mot skattemelding så det blir jo bare for dumt.)

    Men regler for barnebidrag er ikke veldig gunstige for den som sitter med samværet - feks om om samværet endrer seg - så kan man feks ikke be om justering tilbake i tid.)
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.353
    Antall liker
    9.628
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg ser et sted at norske fedre skylder 3 milliarder kroner i barnebidrag og året er 2012. Med renter vil beløpet vokse.
    Ja, men dette er jo gjeld som kreves inn - så om du noen gang får penger i form av inntekt eller formue så kreves dette inn - så det er på ingen måte mulig å leve lovlig med penger og ikke betale bidraget.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.293
    Antall liker
    14.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Hva NAV vektla i denne saken vet jeg naturlig nok ikke... faktum er at fyren hadde nokså høy lønn, - noe han også ofte var veldig opptatt av å formidle til nære omgivelser, og bidraget var prosentvis svært lavt i forhold til andre saker kjent fra nærmiljøet... i mindre miljøer hvor mange kjenner mange blir slike saker fort nokså godt kjent, ettersom mange av forskjellige grunner gjerne deler fakta nå de fler seg urettferdig behandlet....
    Men - vi lar den saken ligge.. minstemann i flokken har passert myndighetsalder og alle parter er ute av systemet...
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    2.043
    Antall liker
    1.277
    Dersom de har 50%/50% samvær så betales det ikke bidrag. Ved bidrag så er jo dette en prosentandel av lønn og det avhenger også av hvor mye partene tjener.
    Tror ikke de store problemene er der hvor 2 gode foreldre skilles og de deler samvær med barna.
    Vi må nok en klasse eller to ned for å finne the heart of the matter, der vi finner fattige fedre, med rusproblemer og og utenfor arbeid og disse opparbeider seg en gjeld til NAV + sin kredittkortgjeld og sitt daglige bruk av Pepsi Max og andre ting. Det er disse som er skyldig noen milliarder i barnebidrag. Og jeg har ingen løsning på det.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.293
    Antall liker
    14.030
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Ja, men dette er jo gjeld som kreves inn - så om du noen gang får penger i form av inntekt eller formue så kreves dette inn - så det er på ingen måte mulig å leve lovlig med penger og ikke betale bidraget.
    I mindre samfunnsforhold hvor gjennomsiktigeten ofte er betydelig større, er det påtagelig mange som tilsynelatende lever veldig godt uten å gjøre opp for seg i mange saker og sammenhenger.... hvordan slikt egentlig er mulig over lang tid lurer mange nokså ofte på.... men så lenge det ikke angår dem selv, forblir det med luringa...
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.353
    Antall liker
    9.628
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hva NAV vektla i denne saken vet jeg naturlig nok ikke... faktum er at fyren hadde nokså høy lønn, - noe han også ofte var veldig opptatt av å formidle til nære omgivelser, og bidraget var prosentvis svært lavt i forhold til andre saker kjent fra nærmiljøet... i mindre miljøer hvor mange kjenner mange blir slike saker fort nokså godt kjent, ettersom mange av forskjellige grunner gjerne deler fakta nå de fler seg urettferdig behandlet....
    Men - vi lar den saken ligge.. minstemann i flokken har passert myndighetsalder og alle parter er ute av systemet...
    Du kan lett lese deg opp på NAV sine sider hva som vektlegges. Jeg tror ikke det stemmer at han har hatt høy lønn og ikke betalt rett bidrag - det betyr jo at NAV har brutt sine regler i denne ene saken. Dak an i så fall din søster gå til sak. Men - du er jo ikke part i saken - de kan ha inngått privat avtale (Som ikke er avhengig av lønn), hva var rapportert av samvær og ikke minst at noen skryter av høy lønn betyr ikke at de har høy lønn (som oftest ikke er min erfaring).
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.346
    Antall liker
    3.721
    Sted
    Bergen
    Klar tale, spot on
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.742
    Antall liker
    3.255
    Eivind Tesaker er ikke nådig i sin dom over utviklingen i offentlig forvaltning og ledelse. Han har selv førstehåndskjennskap, som tidligere toppbyråkrat. Han stilte seg kritisk til utviklingen og uttalte seg åpent om dette. Han ble så tvunget til å undertegne en sluttavtale.

    Han har også utgitt boken "Departementet - opptegnelser fra et byråkratkontor".(2015)

    "Offentlig forvaltning får flere ansatte, samtidig som saksbehandlingstiden bare øker. Politikernes naivitet svekker demokratiet, skriver Eivind Tesaker.
    Utviklingen vil ikke snu før vi erkjenner at hverken næringslivet eller KI-roboter er egnet til å styre utviklingen av et demokrati. Vi må velge om vi vil beholde demokratiet som styreform "


    Og videre:

    "Det tydeligste skillet mellom lovtro og maktarrogant/karismatisk statsledelse i Norge fant sted i 2005, da Jens Stoltenbergs andre regjering tok over etter Bondeviks siste regjeringstid.

    Stoltenbergs regjering hadde som mål å styrke politikerens gjennomslagskraft, på bekostning av fagkompetansen i forvaltningen. Politiske ideer og reformer skulle ikke hindres av faglige juridiske eller økonomiske motforestillinger. Politikerne mente de hadde et mandat gjennom folkets valg som skulle gjennomføres, og som ikke måtte hindres av formelle skranker.

    For å oppnå slik styrket politikermakt uten stor intern motstand i regjeringsapparatet ble fagkompetansen på toppen i departementene gradvis erstattet med rendyrket administrativ ledelse. Administrative ledere fikk økt fokus på interne endringer som intern digitalisering, verdibasert ledelse, New public management, HR-ledelse og endringsledelse. De nye administrative lederne fikk friere tøyler økonomisk og rettslig, så lenge politikerne ble gitt friere tøyler og mindre kvalitetskontroll ved gjennomføring av sine politiske prosjekter."



    1751969656616.png

    Slik ble staten arrogant | Subjekt
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.437
    Antall liker
    4.557
    Torget vurderinger
    96
    Gutten skulle lukte på bensinen bare, og flikke litt med lighteren.
    Det er sjeldent mye dumt som kommer fra den advokaten. Han er selvsagt forpliktet til å støtte klienten, men skjønner han ikke at det enkelte ganger er bedre å holde munn.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.618
    Antall liker
    12.274
    Sted
    Oslo
    Gutten skulle lukte på bensinen bare, og flikke litt med lighteren.
    Det er sjeldent mye dumt som kommer fra den advokaten. Han er selvsagt forpliktet til å støtte klienten, men skjønner han ikke at det enkelte ganger er bedre å holde munn.
    De fleste advokater bør holde kjeft, med mindre de argumenterer i retten.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.346
    Antall liker
    3.721
    Sted
    Bergen
    Dette fortsetter og pågående, 3,5 år etter krigsstart
    inlog, men teksten sier alt
    hvordan er dette mulig?
    er alle helt lobotomert?
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.494
    Antall liker
    4.170
    Sted
    Liten by
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn