Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Polka]

Nja ikke i denne størrelsen og med den energi bruken, her skal det fylles på med regnekraft der mesteparten sannsynligvis vil gå til algoritmer for å tjene mer penger

Jeg skummet gjennom noe info. Bl.a. e-handel, strømming, nettskyer og AI skal det brukes til. Ting jeg under noe tvil vil ha i verden. Skapes noen arbeidsplasser også.
Men slipp ikke Apple inn .
Sikkert noen som kan skrive 2000 ord om dette. Det vil jo ikke se så pent ut i skauen der. Men bråker det?

 

[bambi]

Et pølsebrød med noen reker oppi.....

Rekesmørbrød på Fisketorget i Bergen hadde prislapp på 349 kroner

Handpilla norske reker i eit pølsebrød til minst tre hundre kroner gir turistane hakeslepp. – Eit høgkvalitetsprodukt, seier seljaren.

www.nrk.no

De har sikkert gått på kurs hos Bø Sommarland.

 

[Aurora]

- eller muligens lest en eller annen rettledning fra Avinor...."Hvordan drive kafe på en flyplass..."

 

[Jim I Hendriksen]

Etterforsker brann som mulig hatkriminalitet

Transkvinne Vilje Juvskås fra Vinje har anmeldt flere hendelser om trusler, hærverk og hets. I natt brant garasjen hennes.

www.nrk.no

Bilkortesje gjennom flere kommuner til støtte for Vilje

Flere hundre mennesker møtte opp for å vise at bygda slår ring om Vilje Juvskås (23) etter brannen i forrige uke.

www.nrk.no

 

[Hønndjevelen]

Bilkortesje gjennom flere kommuner til støtte for Vilje

Flere hundre mennesker møtte opp for å vise at bygda slår ring om Vilje Juvskås (23) etter brannen i forrige uke.

www.nrk.no

Den kunne like gjerne stått i Hva har godt bra i Norge
De fleste i Norge slår ring om hverandre uansett fargen i regnbuen,

 

[Jim I Hendriksen]

Den kunne like gjerne stått i Hva har godt bra i Norge
De fleste i Norge slår ring om hverandre uansett fargen i regnbuen,

Joda men siden @bambi sitt innlegg var i denne tråden så ble det her...Flott med et tilsvar til det som er galt.

 

[PederP]

«Kasper» har vært isolert fra klassen i halvannet år etter langvarig mobbing

Mens klassen lekte og lærte i etasjen over, satt «Kasper» (12) alene i et stort kjellerrom under dem.

www.nrk.no

 

[MML]

Årets tall for søkere til videregående opplæring er klare. Stadig høyere snitt for yreksskolene. Et utrolig paradoks og det er vel lite tvil om at en del skoleflinke bruker dette for å få noe praktisk erfaring i bunn for senere ingeniørstudier.

 

[Jim I Hendriksen]

I gamle dager var alt tungvint, nå er det nye tider med mye bedre og moderne hjelpemiddler....

Datatrøbbel på apotek gjer at kundar ikkje får henta ut resept

Overgangen til nytt datasystem har vore så krevjande at apotekarar over heile Noreg fortel om utfordringar. På Nærbø apotek brukar dei penn og papir for å få ut medisinar.

www.nrk.no

 

[Tweedjakke]

Årets tall for søkere til videregående opplæring er klare. Stadig høyere snitt for yreksskolene. Et utrolig paradoks og det er vel lite tvil om at en del skoleflinke bruker dette for å få noe praktisk erfaring i bunn for senere ingeniørstudier.

Ja. YF-løpet er både kostbart og ressurskrevjande samanlikna med studiespesialisering, særleg om dei også tek fagbrev.

På eine sida er eg glad dersom vi får fleire flinke fagarbeidarar i tradisjonelle YF, og dersom ingeniørar får litt praktisk grunnerfaring. På hi sida er det trist dersom vi får færre fagarbeidarar fordi mange går rett vidare til ingeniør, sjukepleie mm (der inntakskravet også går opp, fordi det kan vera lettare for ein «skuleflink» elev å gjera det sylskarpt i YF).

Og det er trist for dei som ikkje er særleg skuleflinke, men har praktisk fornuft: Dei kunne vorte flinke fagarbeidarar, men vert «tvungne» til å ta tunge fag på studiespesialiserande.

Eg veit ikkje om det finst fylkeskommunar som framleis har TAF, var eit glimrande konsept? Her i fylket vart det lagt ned fordi det var så dyrt.

 

[palmaris]

Ja. YF-løpet er både kostbart og ressurskrevjande samanlikna med studiespesialisering, særleg om dei også tek fagbrev.

På eine sida er eg glad dersom vi får fleire flinke fagarbeidarar i tradisjonelle YF, og dersom ingeniørar får litt praktisk grunnerfaring. På hi sida er det trist dersom vi får færre fagarbeidarar fordi mange går rett vidare til ingeniør, sjukepleie mm (der inntakskravet også går opp, fordi det kan vera lettare for ein «skuleflink» elev å gjera det sylskarpt i YF).

Og det er trist for dei som ikkje er særleg skuleflinke, men har praktisk fornuft: Dei kunne vorte flinke fagarbeidarar, men vert «tvungne» til å ta tunge fag på studiespesialiserande.

Eg veit ikkje om det finst fylkeskommunar som framleis har TAF, var eit glimrande konsept? Her i fylket vart det lagt ned fordi det var så dyrt.

I Vestland har me det i alle fall enno.

 

[Aurora]

Nå hadde jeg i noen år ansvar for å ansette teknikere og ingeniører, og det er ingen tvil om at de som også har yrkesfaglig bakgrunn og gjerne fagbrev er å foretrekke i de fleste ingeniørstillinger, framfor de som har et reint teoretisk løp uten eller knapt å tatt i en skrutrekkker eller loddebolt..
IT-fag er nok tildels litt annerledes mtp praktisk arbeid...

 

[Polka]

«Kasper» har vært isolert fra klassen i halvannet år etter langvarig mobbing

Mens klassen lekte og lærte i etasjen over, satt «Kasper» (12) alene i et stort kjellerrom under dem.

www.nrk.no

Husk at dette er foreldrenes versjon. Kommunen og skolen sier ingenting konkret om barna, kun generelle uttalelser. Barn med PTSD kan være svært utfordrende i et felleskap.
Det er en hel klasse hvor alle de andre elevene også har rett til et godt læringsmiljø. Denne saken er neppe så ensidig som det er fremstilt her. Når de velger et så ekstremt tiltak så er det antagelig gjort for å beskytte alle elevene.
Har man ikke jobbet med barn og unge, så er det vanskelig å sette seg inn i denne problematikken. Og lett å dømme.

 

[Hønndjevelen]

Husk at dette er foreldrenes versjon. Kommunen og skolen sier ingenting konkret om barna, kun generelle uttalelser. Barn med PTSD kan være svært utfordrende i et felleskap.
Det er en hel klasse hvor alle de andre elevene også har rett til et godt læringsmiljø. Denne saken er neppe så ensidig som det er fremstilt her. Når de velger et så ekstremt tiltak så er det antagelig gjort for å beskytte alle elevene.

Professor Polka har uttalt seg
Barn, og det dreier seg om et barn her, med lidelsen PTSD, som jeg regner med at Professor Polka har satt seg grundig inn i, skal settes i isolat i en kjeller.
Professor Polka vet utmerket godt at dette vil forverre barnets symptomer, men av hensyn til de andres læringsmiljø, og kanskje med et ørlite blikk på skolens budsjett, mener Professor Polka at dette barnets helse kan ofres.

 

[lars_erik]

Det er da en særdeles merkelig tankegang at det er offeret som skal fjernes fra sine overgripere, ikke overgriperne som skal fjernes fra å kunne skade offeret ytterligere.

Det blir som salige Jan Pande-Rolfsen, med hans ironiske løsning i Revolvermagasinet på vold mot eldre; "dersom det er mye vold mot eldre i en bestemt gate, vil løsningen være å flytte alle eldre til en annen gate. Vips, så er problemet løst".

 

[Tweedjakke]

Nå hadde jeg i noen år ansvar for å ansette teknikere og ingeniører, og det er ingen tvil om at de som også har yrkesfaglig bakgrunn og gjerne fagbrev er å foretrekke i de fleste ingeniørstillinger, framfor de som har et reint teoretisk løp uten eller knapt å tatt i en skrutrekkker eller loddebolt..

Det tviler eg ikkje på, og det er nok framleis sant. I dag har mange ungdomar liten praktisk erfaring før dei kjem på yrkesfag, så den einaste sjansen dei har til å læra seg slikt er på skulebenken (eller: verkstaden). Så dette kan vera ein fin veg for å skaffa oss gode ingeniørar.

Spørsmålet er om det er fornuftig bruk av dei ressursane vi har i skuleverket og i lærebedriftene, eller om dei plassane vi har der bør reserverast til dei som har tenkt å verta fagarbeidarar.

IT-fag er nok tildels litt annerledes mtp praktisk arbeid...

Ja, der er det ikkje så lett å vita heilt kva som er praksis og teori. Dei IT-utdanningane som er tilgjengeleg som YF-utdanning er stort sett drift/brukarstøtte og medieproduksjon, og det er ikkje sikkert at å bruka fire år på dette, og så ta påbygg, kvalifiserer betre til å verta programvareutviklar enn det å ta td. studiespesialisering med realfag gjer.

 

[Dr_BASS]

Professor Polka har uttalt seg
Barn, og det dreier seg om et barn her, med lidelsen PTSD, som jeg regner med at Professor Polka har satt seg grundig inn i, skal settes i isolat i en kjeller.
Professor Polka vet utmerket godt at dette vil forverre barnets symptomer, men av hensyn til de andres læringsmiljø, og kanskje med et ørlite blikk på skolens budsjett, mener Professor Polka at dette barnets helse kan ofres.

ja bedre at 20barn får ødelagt sin skolehverdag enn at en stakkar må sitte for seg selv

 

[Hønndjevelen]

ja bedre at 20barn får ødelagt sin skolehverdag enn at en stakkar må sitte for seg selv

Et barn som utsettes for mobbing, vold, trusler og grov psykisk trakassering fra han er 6 år gammel, får PTSD diagnose som 10 åring, og du mener offeret er den som skal isoleres?
For å bruke ditt uttrykk fra en annen tråd; her er det en forbrytelse med et offer og allikevel mener du offeret er den som skal straffes?

 

[lars_erik]

Én svært viktig problemstilling her, er hvordan det er mulig at skoler kan fatte en slik beslutning. Hva gjør at de ikke griper fatt i overgriperen(e), men utsetter offeret for enda mer lidelse? Og hvorfor får de lov til å velge slike "løsninger"? Er det fordi det ikke finnes maktgrep tillat å bruke, eller er det "letteste vei-prinsippet" som ligger til grunn? Og hva tror de at småjævene som slipper unna lærer av dette? At valg og handlinger får konsekvenser?

 

[Polka]

Professor Polka har uttalt seg
Barn, og det dreier seg om et barn her, med lidelsen PTSD, som jeg regner med at Professor Polka har satt seg grundig inn i, skal settes i isolat i en kjeller.
Professor Polka vet utmerket godt at dette vil forverre barnets symptomer, men av hensyn til de andres læringsmiljø, og kanskje med et ørlite blikk på skolens budsjett, mener Professor Polka at dette barnets helse kan ofres.

Lavmål. Prøv igjen, og les hva jeg skrev. Jeg er ikke bastant, og velger heller ingen side. Men jeg snakker av erfaring. Og jeg tror at denne saken har flere sider. Du kan ikke ukritisk svelge foreldres versjon i slike saker.

 

[Polka]

Et barn som utsettes for mobbing, vold, trusler og grov psykisk trakassering fra han er 6 år gammel, får PTSD diagnose som 10 åring, og du mener offeret er den som skal isoleres?
For å bruke ditt uttrykk fra en annen tråd; her er det en forbrytelse med et offer og allikevel mener du offeret er den som skal straffes?

Forstår du ikke at du ikke er i nærheten av å ha fakta i saken?

 

[Hønndjevelen]

Lavmål. Prøv igjen, og les hva jeg skrev. Jeg er ikke bastant, og velger heller ingen side. Men jeg snakker av erfaring. Og jeg tror at denne saken har flere sider. Du kan ikke ukritisk svelge foreldres versjon i slike saker.

Jeg trekker konklusjon utfra info som er tilgjengelig, du derimot, som du selv hevder tror eller synser utfra info du ikke har.

 

[Dr_BASS]

Et barn som utsettes for mobbing, vold, trusler og grov psykisk trakassering fra han er 6 år gammel, får PTSD diagnose som 10 åring, og du mener offeret er den som skal isoleres?
For å bruke ditt uttrykk fra en annen tråd; her er det en forbrytelse med et offer og allikevel mener du offeret er den som skal straffes?

hva mener du er løsningen da? Skal resten av klassen deles inn enkeltmannsklasser? Da er jo resultatet at alle er alene (også såkalte offeret)

Helt ærlig driter jeg i saken og har ikke satt meg inn i den, men jeg ser ikke noe bedre løsning enn den som ble utført. Kom gjerne med bedre forslag som får deg til å sove godt om natta.
p.s
Å være alene er ikke noen straff, det er en befrielse, og for den profesjonelle settingen en skole bør være så medfører dette bedre læring for vedkommende så egentlig er dette en gladsak.
Alle barn fortjener arbeidsro og mulighet for å lære

 

[Hønndjevelen]

Forstår du ikke at du ikke er i nærheten av å ha fakta i saken?

Men det har tydeligvis du, endog bedre enn statsforvalteren som har påpekt 4 brudd på opplæringsloven?

 

[Polka]

Men det har tydeligvis du, endog bedre enn statsforvalteren som har påpekt 4 brudd på opplæringsloven?

Det sa jeg ikke. Men saken har mer enn en side.

 

[Hønndjevelen]

hva mener du er løsningen da? Skal resten av klassen deles inn enkeltmannsklasser? Da er jo resultatet at alle er alene (også såkalte offeret)

Helt ærlig driter jeg i saken og har ikke satt meg inn i den,

Nettopp, og helt ærlig, om det er utgangspunktet ditt burde du slett ikke ytre deg om saken

 

[Dr_BASS]

Nettopp, og helt ærlig, om det er utgangspunktet ditt burde du slett ikke ytre deg om saken

Derfor ytret jeg meg ikke om saken, men jeg sa at det er bedre å ødelegge for 20 enn for 1.
Det er jo slik man ønsker at verden skal fungere for å holde alle snowflakes, andre lett krenkelige og softe jævler fornøyd.

 

[Hønndjevelen]

Derfor ytret jeg meg ikke om saken, men jeg sa at det er bedre å ødelegge for 20 enn for 1.
Det er jo slik man ønsker at verden skal fungere for å holde alle snowflakes, andre lett krenkelige og softe jævler fornøyd.

Du snur det jo helt på hodet, som du jo ofte gjør.
Når 20+ mobber én, så er det den enes skyld?
I min barneskole var det en som skilte seg ut, rare klær, lite skoleflink og itillegg så stamma han.
Er lite stolt av det, men han " snowflake, lett krenkelige softe jævelen" fikk sannelig gjennomgå.
Skulle virkelig ønsket at det var vi 20+ som ble tatt tak i og lest noen alvorsord, men det var han som ble tvunget til å bytte skole

 

[Dr_BASS]

Du snur det jo helt på hodet, som du jo ofte gjør.
Når 20+ mobber én, så er det den enes skyld?
I min barneskole var det en som skilte seg ut, rare klær, lite skoleflink og itillegg så stamma han.
Er lite stolt av det, men han " snowflake, lett krenkelige jævelen" fikk sannelig gjennomgå.
Skulle virkelig ønsket at det var vi 20+ som ble tatt tak i og lest noen alvorsord, men det var han som ble tvunget til å bytte skole

Jeg tar ikke stilling hvem som har mobbet hvem. Prinsippielt så er det mye bedre å ødelegge for majoriteten fordi minoriteten har spesielle behov, det er helt logisk.
Det koster masse og medfører til en dårligere dag for flere, det må vel være perfekt.

 

[Tweedjakke]

Skulle virkelig ønsket at det var vi 20+ som ble tatt tak i og lest noen alvorsord, men det var han som ble tvunget til å bytte skole

Ut frå etikk og moral har du sjølvsagt heilt rett.

Men, og det gjer at eg er litt skeptisk til å lov- og forskriftsfesta at ein alltid skal flytta mobbarane: Dersom ein klasse på 20 mobbar ein elev, og formaningar frå læraren om at «no må vi alle vera inkluderande» ikkje hjelper, kva i allverda skal skulen gjera då? Ein ønskjar jo denne gruppa av mobbarar ein hard straff, og dersom det var ei gruppe på tre-fire som klart er verst (openbert hadde meir skuld), er det vore grei skuring å gje dei fire ein time reiseveg til ein annan skule.

Men dersom det er tjue som alle kan seiast å ha skuld i mobbinga, og eit forsøk på å plukka ut masterminds feilar, kva gjer ein skule då? Deporterer resten, og let offeret sitja att åleine? Der har @Dr_BASS eit praktisk poeng.

Løysinga er jo sjølvsagt å gripa inn før, løysa opp og hindra mobbekultur så tidleg som mogleg. Men når det ikkje har skjedd, må ein likevel finna ei anna løysing.

 

[lars_erik]

Ut frå etikk og moral har du sjølvsagt heilt rett.

Men, og det gjer at eg er litt skeptisk til å lov- og forskriftsfesta at ein alltid skal flytta mobbarane: Dersom ein klasse på 20 mobbar ein elev, og formaningar frå læraren om at «no må vi alle vera inkluderande» ikkje hjelper, kva i allverda skal skulen gjera då? Ein ønskjar jo denne gruppa av mobbarar ein hard straff, og dersom det var ei gruppe på tre-fire som klart er verst (openbert hadde meir skuld), er det vore grei skuring å gje dei fire ein time reiseveg til ein annan skule.

Men dersom det er tjue som alle kan seiast å ha skuld i mobbinga, og eit forsøk på å plukka ut masterminds feilar, kva gjer ein skule då? Deporterer resten, og let offeret sitja att åleine? Der har @Dr_BASS eit praktisk poeng.

Dette blir oppkonstruert, for løsningen med at offeret tas ut er den vanlige måten å løse slikt på. Minste motstands vei. Dermed lærer jævlene at det lønner seg å være nettopp jævler.

 

[Tweedjakke]

Dette blir oppkonstruert, for løsningen med at offeret tas ut er den vanlige måten å løse slikt på. Minste motstands vei. Dermed lærer jævlene at det lønner seg å være nettopp jævler.

Kanskje, og denne saka er jo heilt hinsides, der ein gut har vorte halde borte frå eit klassemiljø i minst 3 år (om eg forstår saka rett).

 

[xerxes]

Nå hadde jeg i noen år ansvar for å ansette teknikere og ingeniører, og det er ingen tvil om at de som også har yrkesfaglig bakgrunn og gjerne fagbrev er å foretrekke i de fleste ingeniørstillinger, framfor de som har et reint teoretisk løp uten eller knapt å tatt i en skrutrekkker eller loddebolt..
IT-fag er nok tildels litt annerledes mtp praktisk arbeid...

Nei, egentlig ikke.

 

[Aurora]

Uten å ha lest denne skolesaken, så er det ikke helt sjelden at enkeltelever er så utagerende at de rett og slett ikke kan være sammen med resten av klassen, da de ødelegger for alle de andre..... hva gjør man da?

 

[lars_erik]

Uten å ha lest denne skolesaken, så er det ikke helt sjelden at enkeltelever er så utagerende at de rett og slett ikke kan være sammen med resten av klassen, da de ødelegger for alle de andre..... hva gjør man da?

I dagens skole er det disse som rår grunnen. De bråker, de kaster ting, de manipulerer, er ufin mot lærer, mobber, går rundt i klasserommet, forlater rommet når det passer dem. Alt pga krenkelsesparagrafen òg at maktmidler mot de ikke finnes eller er tillatt.

 

[bambadoo]

Må oppføre seg ellers så kan de ende opp med å bli president i USA

 

[Polka]

Uten å ha lest denne skolesaken, så er det ikke helt sjelden at enkeltelever er så utagerende at de rett og slett ikke kan være sammen med resten av klassen, da de ødelegger for alle de andre..... hva gjør man da?

På generelt grunnlag.
ADHD, autisme, PTSD, Asperger, traumer pga. misbruk/vold i hjemmet, andre utfordrende familieforhold, mobbing.
Sikkert noe jeg har glemt også.
Noen ganger kan slike barn være ekstremt vanskelige å få til å fungere sammen med andre, f.eks. i et klasserom. Det begynner gjerne i barnehagen. De kan også, dessverre, ende opp som hakkekyllinger for de andre. I andre tilfeller kan de være truende, forstyrrende og direkte farlige, både for seg selv og andre. Så kan det være kombinasjoner av uønsket adferd, både fra den enkelte eleven med adferdsvansker, men også fra de andre barna som vender seg mot dette barnet.

Om artikkelen.
Det er klokt av kommunen å ikke uttale seg om detaljer i denne saken.
Foreldrene til slike barn er ofte svært sårbare, de føler seg hjelpeløse, sinte og urettferdig behandlet. Men å ta deres versjon av virkeligheten som den eneste sannhet, som Hønndjevelen gjør på autopilot, er ikke særlig smart.
Denne saken handler neppe om mobbing pga. rare klær.

Det kan godt hende at virkeligheten faktisk er ganske lik det som presenteres i artikkelen.
For meg er det et par ting som skurrer, derfor tillater jeg meg å være skeptisk. Men jeg vet jo ikke.

 

[bambi]

Fjernet makspris: Må ut med 4680 kr døgnet

Maksprisen for døgnparkering på Kvadraturen P-hus i Oslo er fjernet. Ragnar Sollie (65) snudde i hast da han så prislisten.

www.vg.no

 

[JMM]

Det var nettopp en sak i Fredrikstad Blad (søppelavis) der to franske turister hadde betalt 9000+ for to dagers parkering i Oslo. Antar de parkerte i Kvadraturen og unnlot å kikke på prisene. Temmelig teit av turistene, temmelig kriminelt av Kvadraturen.

 

[Tweedjakke]

Temmelig teit av ruristene, temmelig kriminelt av Kvadraturen.

Det burde stå i reiseguidar, på nettsider og slikt at «parkering i sentrum? Ikkje om du ikkje må».

Dessutan forstår eg ikkje at Oslo kommune ikkje kan setja min/makspris på sånne parkeringshus. Trafikk, og dimed parkering er jo ei offentleg teneste (om enn utført av det private).