|
borsen.dagbladet.no
www.nrk.no
For det at Europa har hatt fulle gasslagre?
Ja, mye derfor. Samt en avindustrialisering av Europa som gir lavere gassforbruk kiombinert med en mild vinter og økt tilgang på LNG og en del ny fornybar produksjon. Strømprisen i Norge er og har stort sett vært satt av prisen på gass på kontinentet og før det av kull på kontinentet (+ CO2-kovter de siste årene) Den norske myten om dritdyr kraft i utlandet og kjempebillig kraft i Norge før kablene til Tyskland og UK har ingen rot i virkeligheten, noe som selvsagt ikke hindrer Vedum i å late som om det er der slaget står eller idioten i Motvind å poste masse grafer som liksom skulle forklare det hele. 99% av norges befolkning har også vært tette nok til å tro på dette fjaset godt hjulpet av fjols som Spetalen etc. Folk har vel tenkt at siden Spetalen har klart å bli rik på finansakrobatikk så skjønner han sikkert også hvordan elkraft funker. Det gjør han ikke på noen måte.'
Storsinnet av deg. Men det bør jo ikke stoppe deg fra å idiotforklare ham - død eller ikke, såpass har han gjort seg fortjent til.
I tillegg kan man nevne at husholdningene viste seg å være langt mer tilpasningsdyktige enn enkelte hevdet. Da prisene økte, brukte man mindre strøm, og de mer energiøkonomiske vanene har blitt med videre.
Men man kunne kanskje lure på hvordan de forklarer st ting ser ganske så annerledes ut nå? Men det kan de jo ikke siden det impliserer å innrømme st man egentlig ikke skjønte noe men bare latet som.
Nei. Påstanden var at prisene ble astronomiske grunnet de to nye kablene. Kabler mot utlandet har vi hatt i slle år uten at det har gjort særlig med prisene.
Da har vi lest det ulikt, jeg har oppfattet argumentet som at kabler gir høyere pris, ikke astronomisk pris hver eneste dag til solen sluker jorden.
Da har du veldig selektiv hukommelse.
Om du velger å basere din argumentasjon på en enkelt dag så cersågid. Tror du det er en unik hendelse som aldri skjedde før 2021?
Det var vel en snapshop til at du postet dette i dag.
Nei, og som jeg har argumentert for i denne tråden før - så vil volatile strømpriser pga uregulert fornybar energi + større overføringskapasitet gi økt vannverdi for det meste av norsk vannkraft. Takk for støtte til mitt argument der.
Jeg har ikke lest en dritt om dette på FB, for meg er det helt inntuitivt at norske strømpriser vil bevege seg mot prisen på regulert kraft - som er høyere enn markedsprisen (regulert + uregulert) fordi vi får bedre utveksling med andre land med mindre andel regulert kraft. Og siden dette er en endring som har skjedd de siste årene - så er ikke historiske tall så veldig relevant.
Igjen, da er vi uenig.
De ti årne før Norge fikk kabel til Tyskland var prisen i snitt seks øre lavere i Norge. Det utgjør en hundrelapp eller to i måneden for en enebolig.
OK, så du er enig at det blir dyrere strøm, men at det ikke betyr noe?
Det faktiske prisnivået betyr mye mer enn den relative forskjellen. Om strøm koster 40 eller 50 øre spiller nesten ingen rolle. Om den koster 50 øre eller 4 kroner betyr en hel del.
Det interessante er vel etableringa av ein felles nord-europeisk kraftmarknad (ca 2000-ish), ikkje kablar i seg sjølv?
Det har ikke hindret diverse aktører fra å late som om de aller høyeste pristoppene er det som treffer befolkningen med full tyngde, for så å skylde på overføringskabler som tilfeldigvis ble tatt i bruk omtrent samtidig, og på EU, EØS, ACER, etc etc. Noen av disse aktørene snakker mot bedre vitende, andre tror kanskje selv på det de sier.
www.europower.no
www.europower.no
www.facebook.com
Vet ikke om jeg kvalifiserer, men jeg er ikke på facebook, har aldri hatt bruker der, og kommer heller ikke til å opprette en, så jeg kan dessverre ikke hjelpe deg med det.
Det har ikke hindret diverse aktører fra å late som om de aller høyeste pristoppene er det som treffer befolkningen med full tyngde, for så å skylde på overføringskabler som tilfeldigvis ble tatt i bruk omtrent samtidig, og på EU, EØS, ACER, etc etc. Noen av disse aktørene snakker mot bedre vitende, andre tror kanskje selv på det de sier.
Norske strømpriser ser forresten ut til å ha fulgt de tyske ganske lenge, men i farten finner jeg ikke statistikk tilbake til 1970-tallet. Det mest interessante er at forskjellen i strømpris mellom Norge og Tyskland er større nå enn før de siste kablene ble tatt i bruk. Hvorfor det, hvis kablene fører til «økt prissmitte»?
Vis vedlegget 1004522
Så stor er forskjellen på norske og tyske strømpriser
Sør-Norge har nesten aldri strømpriser på nivå med Tyskland. Men 2023/24 var første gang på fem år at vinterprisene var høyere i Norge.
Det beste norske strømkunder kan håpe på er at ACER får gjennomslag for å bryte opp det tyske prisområdet i fire-fem regioner, slik at vi får direkte kobling til et nordtysk prisområde med stort overskudd av fornybar solar og vindkraft. Likevel fremstilles ACER i den norske debatten som om det skulle være selveste Dyret i Åpenbaringen.
Bunnrekord for Europa – laveste strømpris så tidlig på året
Mye sol i helgen gjør at Nederland noterer seg for de laveste strømprisene noensinne så tidlig på året.
Den vanlige jamringa fra utkanten, du går ikke glipp av stort
I fjor var det jævlig vått nord landet, massiv utbygging av vindkraft i Nord-Sverige gir lave priser også på andre siden av grensen og nesten ikke-eksisterende overføringskapasitet mellom nord og sør i Norge, samt etter hvert også for liten kapasitet nord-sør i Sverige gjør at områdene der oppe i stor grad lever sitt eget liv. Det har vel vært behandlet en 20-30 ganger i denne tråden og i et lass av avisartikler da det stod på.
Det ville vi ikke, siden det aller meste av transporten nord-sør går via Sverige, og Sverige er også koblet til resten av det europeiske strømnettet. Det er derfor de norske prisene har fulgt de tyske i mange år allerede. Endret produksjons- og forbruksmønster i Sverige gjør at flaskehalsen blir overføringskapasiteten forbi Stockholm. Jeg tviler på at du greier overtale svenskene til å frikoble seg fra alle andre naboland enn Norge for å skape enslags norsk-svensk øydrift på den skandinaviske halvøya.
Minner igjen om at Norge har hatt utveksling med omverdenen i flere tiår og også stort sett europeiske kraftpriser i flere tiår. Det er ikke noe av dette som er spesielt nytt, det store nye de siste årene har vært selve nivået på prisene. I Nord er det nå my "innestengt" kraft, det er ikke fordi Norge har bygget ut masse men fordi Sverige har gjort det i form av vindkraft de siste årene. Historisk har krafteksporten fra overskuddsrområdet Nord-Norge gått via Sverige som har veldig mye større overføringskapasitet i nord-sør-retning enn hva Norge har. Men denne, så stor som den enn er, er nå heller ikke tilstrekkelig og det har oppstått et ofte stort prisskille også mellom nord og sør i Sverige og det helt uten at Sverige plutselig har fått mye ny kapsitet mot utlandet.
