Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.412
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det gjelder vel alt og alle i dag, enten det dreier seg om mat, elektronikk eller hva den nå enn måtte være. Anstendighet og bissniss skiltes ad flere tiår tilbake.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    7.027
    Antall liker
    7.629
    Sted
    Oslo
    Føler at dette kan stemme ganske bra.

    Dagligvarebutikker sliter og selger lunka øl og frykter konkurs.
    Mens luxus shopping går så det griner, ifølge Dagsavisen.
    Dørvakter i mørke dresser må holde orden på køen for å kjøpe vesker til xxtusen.
    Virker ikke som om trickle down økonomien funker!
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.630
    Antall liker
    5.276
    Sted
    Holmestrand
    Det var ikke akkurat det jeg skrev.

    Borgens innlegg er et innlegg om generasjoner (IMHO). Alt var bedre i hans tid. For et forfall at neste generasjon ikke er som han !! ;) Det blir patetisk lesestoff. Forfall eller ikke, han klarer ikke noen argumenterer for det, annet enn at ALT var bedre i hans tid og hans måte å gjøre opprør.
    Hvis du har fulgt med på Borgens virke så vil du se at han har drevet med kritisk journalistikk hele veien.
    Og den virkeligheten vi står i er faktisk et result av vår generasjon, ikke av etterkommerne.
    De bare aksellerer den utviklinga vi har satt i gang - og som mange av oss både er og har vært kritiske til.
    Der i blant nevnte Borgen.
    • Se på hvordan media fungerer.
    • Realityshow.
    • Pengegaloppen
    • Manglende miljøtenking.
    • Nedbygging av forsvaret.
    • Lefling med autoritære regimer for å tjene økonomiske hensyn
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.794
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    God kommentar.. og Brogen har utrolig mye rett i sin kritikk, - men jeg er ikke helt enig i at "vi og vår" generasjon er de ansvarlige, - i alle fall ikke alene.Det allere meste av ansvaret ligger vel strengt tatt på investorer og børsspekulanter med profittmaksimering som hovedmotiv. Hva angår realityshows så er det vel i stor grad profittmaskimering der også, - mestg mulig produksjon med minste mulige kostnader, og ansvaret for nedbyggingen av forsvaret og lefling med autoritære regimer er vel i stor grad også forårsaket av politikerne. Så kan man kanskje si at "vanlige folk" også er delaktige, ettersom vi velger politikerne, men folk bryr seg ikke lenger... Kanskje er det noe i det, at Ola Dunk har fått det for godt....
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje er det noe i det, at Ola Dunk har fått det for godt....
    si det til «lobotomerte» russere.

    skjønt sløvsinn har mange kilder.

    tillegg:
    det ble sagt at ap avskaffet seg selv fordi de hadde lyktes så godt i sin politikk. jeg tror ikke på den historien. ikke det at jeg er fremmed for at velstand kan føre oss inn i passivitet og luft i magen (på langt nær); men det er også noe med å holde det politiske i live. det som kjennetegner det russiske er jo nettopp at det – mot ett av de sentrale karakteristikker av det klassisk fascistiske –; lever på en passivisering av «borgeren»; så er det jo noe som også kjennetegner vår egen sfære. aktivister er i dag en negativ term brukt om de som er engasjert ut over å lese program og stemme programmatisk.

    jeg ble skremt når jeg så reaksjonene på suppekastingen på van gogh; det førte til nesten større bestyrtelse enn destruksjonen av planeten.
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.794
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Tja... jeg er nesten pensjonist, men enda i full jobb. Bortsett fra jobbprat og typisk GPP, er det meste det prates om blant de rundt 50-55 og nedover, hvilke filmer og serier de har sett eller skal se....
     

    Boden9

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.04.2005
    Innlegg
    460
    Antall liker
    75
    Torget vurderinger
    1
    Hvis du har fulgt med på Borgens virke så vil du se at han har drevet med kritisk journalistikk hele veien.
    Og den virkeligheten vi står i er faktisk et result av vår generasjon, ikke av etterkommerne.
    De bare aksellerer den utviklinga vi har satt i gang - og som mange av oss både er og har vært kritiske til.
    Der i blant nevnte Borgen.
    • Se på hvordan media fungerer.
    • Realityshow.
    • Pengegaloppen
    • Manglende miljøtenking.
    • Nedbygging av forsvaret.
    • Lefling med autoritære regimer for å tjene økonomiske hensyn
    ...men det er litt ved siden av hva og hvordan han sier det.

    Hvis du ser f.eks. på motsvaret i Nettavisen så påpeker de noe av det samme jeg sa:
    han er en gammel sur gubbe, som er misfornøyd, håndplukker eksempler (dårlig også - ref at han faktisk ikke hadde lest sine eksempler), begrunner ingenting og dermed skriver som om han snakker til (i?) et ekkokammer. Det taes for gitt at leseren er enig med ham i eksemplene.

    Se vekk i fra at du er "enig" med ham - hvordan skriver han? Er det argumenter eller opplistninger? Hvordan fordeler han innholdet i artikkelen? Er hans sammenligning relevant eller er det cherry-picking?

    Jeg synes han fremhver seg selv, sammenligner det som er forgyllet i historiens slør med dagens søppeljournalistikk og i sum oppfører seg som en sur, gammel gubbe som er misfornøyd med det han observerer - som en prest som går rundt i red light district og klager over det ikke lenger er slik han hadde i sin menighet.

    At uviklingen er slik du nevner er jeg ikke direkte uenig i, men
    • vi gamle gubber må være forsiktige med å dømme dagens verden med gårsdagens øyne
    • som en meritert journalist burde han være i stand til å argumentere, ikke på populistisk vis snakke til menigheten
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.630
    Antall liker
    5.276
    Sted
    Holmestrand
    ...men det er litt ved siden av hva og hvordan han sier det.

    Hvis du ser f.eks. på motsvaret i Nettavisen så påpeker de noe av det samme jeg sa:
    han er en gammel sur gubbe, som er misfornøyd, håndplukker eksempler (dårlig også - ref at han faktisk ikke hadde lest sine eksempler), begrunner ingenting og dermed skriver som om han snakker til (i?) et ekkokammer. Det taes for gitt at leseren er enig med ham i eksemplene.

    Se vekk i fra at du er "enig" med ham - hvordan skriver han? Er det argumenter eller opplistninger? Hvordan fordeler han innholdet i artikkelen? Er hans sammenligning relevant eller er det cherry-picking?

    Jeg synes han fremhver seg selv, sammenligner det som er forgyllet i historiens slør med dagens søppeljournalistikk og i sum oppfører seg som en sur, gammel gubbe som er misfornøyd med det han observerer - som en prest som går rundt i red light district og klager over det ikke lenger er slik han hadde i sin menighet.

    At uviklingen er slik du nevner er jeg ikke direkte uenig i, men
    • vi gamle gubber må være forsiktige med å dømme dagens verden med gårsdagens øyne
    • som en meritert journalist burde han være i stand til å argumentere, ikke på populistisk vis snakke til menigheten
    Jeg er IKKE nødvendigvis enig med Borgen. Jeg er heller ikke uenig med deg. 🤗
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.794
    Antall liker
    11.191
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Denne synes jeg faktisk er morsom - om enn på en litt sær måte... og det gjelder vel fler enn Trygve... :cool:

    Trygve Slagsvold Vedum døde og kom til St.Peter.
    - Goddag, sa Vedum. - Ja, eg regne jo med at eg vil komme til himmelen.
    - Tja … sa St.Peter, - akkurat det er litt usikkert. Vi har så liten erfaring med politikere, skjønner du, for det kommer nesten aldri nån hit. Vi vil gjerne ha deg, men det vil Djevel’n åsså, så derfor har vi gjort en avtale.
    Vedum så litt redd ut, så St.Peter fortsatte:
    - No skal du være ett døgn i helvete. Etterpå får du et døgn i himmelen, og deretter må du velge kor du vil være i all evighet.
    St.Peter fulgte Vedum til en heis. Den gikk nedover lenge, lenge.
    Til slutt stoppet den foran en stor port, og der sto Djevelen for å ta imot Vedum.
    - Kom inn, for helvete! ropte Djevelen. - Her blir det liv … rai,rai!
    Plutselig sto Vedum på en diger golfbane kor mange av hans tidligere kolleger befant seg. Banen var perfekt, det var deilig varmt, og små demoner serverte kjølige drinker.
    Etterpå var det tid for lekker mat og vakre damer. Vedum kunne bare velge og vrake, men brått var døgnet over, og han måtte tilbake inn i heisen.
    Han var full av tanka da han kom til himmelen. Her fikk han også en varm velkomst. Han ble kledd som en engel og fikk en nydelig harpe.
    Resten av dagen svevet han fra sky til sky.
    Han hørte fuglene synge og spiste de deiligste frukter som ble servert av yndige engler.
    Om kvelden fikk han vondt i magen av all frukten han hadde spist. Englene spilte fortsatt på hver sky og han var mektig lei av lovsang og harpemusikk.
    Til slutt dukket St.Peter opp.
    - No har du vært et døgn på kvært sted, sa han. - Ka velger du ?
    - Dette hadde eg aldri trudd, sa Vedum , - men helvete passer nok absolutt best for meg.
    St.Peter prøvde å overtale han til å bli, men politikeren ville ned til golfbanen og de vakre damene.
    Da heisdøren gikk opp, fikk Vedum se flammer og svovel. Det stinket der, og folk gråt og vred seg i smerte overalt.
    - Men … spurte Vedum. - Kor e golfbanen? Kor e drinkene, maten og
    Damene?
    - Å, dèt … gliste Djevelen. - I går drev vi valgkamp. Idag har du stemt på oss!
    🙂
     

    Stein 99

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.11.2009
    Innlegg
    1.596
    Antall liker
    910
    Ja, høyre står høyt på meningsmåling og er populær nå. Virker ikke som det er gehør for mer venstre-dreining.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    2.174
    Er ikke akkurat med på å styrke tilliten til våre politikere og deres menn/kvinner . It smells a bit funny.

    Riksrevisjonen må legge bånd på seg når de gransker politikerne
    Finner Riksrevisjonen mulige straffbare forhold, står de alltid fritt til å politianmelde. Men når de gransker 500 politikere, kan de ikke kontakte politiet.
    Riksrevisor Karl Eirik Schjøtt-Pedersen kan ikke varsle politiet underveis i granskningen av enkeltpolitikere. FOTO: JAN TOMAS ESPEDAL / AFTENPOSTEN

    Åshild LangvedVegard Venli
    Publisert \ For mindre enn 3 timer siden \ 4 kommentarer

    Alle steiner skal snus i pendlerbolig-sakene. Det har stortingspresidenten lovet. Derfor valgte Stortinget blant annet at Riksrevisjonen skulle granske saken.
    Aftenposten kan nå avdekke at det er forhold ved pendlerbolig-sakene som Riksrevisjonen ikke kan undersøke. Årsak? Stortinget har bestemt det.

    Kan ikke varsle politiet
    Vanligvis kan Riksrevisjonen kontakte politiet eller andre kontrollmyndigheter dersom de finner mulige straffbare forhold. Det står i riksrevisjonsloven.
    Men Riksrevisjonen kan ikke varsle politiet eller skattemyndighetene om det de finner i pendlerbolig-saken. Alt Riksrevisjonen har å melde vil stå i rapporten deres. Den er tidligst klar i begynnelsen av 2023.

    – Stortingets oppdrag til oss er at vi skal revidere systemet og granske enkeltpersoner. Vi overleverer vår rapport til Stortinget, som da tar stilling til det, sier riksrevisor Karl Eirik Schjøtt-Pedersen til Aftenposten.

    – Er det riktig at det skal være opp til et politisk flertall i Stortingets presidentskap om de skal politianmelde seg selv eller sine egne partifeller?
    – Vi er Stortingets kontrollorgan. Og vi er uavhengige i vårt arbeid. Men her har Stortinget gitt oss et oppdrag, der de har lagt rammene. Vi forholder oss til det.
    – I andre revisjoner kan dere varsle politi og skattemyndighetene?
    – Ja, det er riktig.
    – Hva tenker du om at dere ikke kan det her?
    – Jeg forholder meg til Stortingets beslutning.
    – Mener du det er uheldig?
    – Det har jeg ingen kommentar til.

    Har bestemt hemmelighold
    Spørsmålet om noe skal hemmeligholdes er vanlig å avgjøre først etter at noen har bedt om innsyn.
    Men i pendlerbolig-granskningen har Riksrevisjonens kollegium bestemt seg på forhånd: «Intervjureferater gis i utgangspunktet ikke ut».
    Det står i protokollen fra et møte i kollegiet fra juni i år, som Aftenposten har fått innsyn i.

    – Beslutningen innebærer at intervjuene skal anses som organinterne dokumenter. Dette er vanlig praksis i granskninger, og er ikke spesielt for verken denne undersøkelsen eller for Riksrevisjonen, sier Schjøtt-Pedersen.
    Politikerne kan lese gjennom referatene, men Riksrevisjonen har ikke bestemt hvordan det skal gjøres.

    Offentliggjør deler
    – Vår vurdering er like fullt at gjennomlesing – uavhengig av hvor og hvordan det gjennomføres – ikke endrer at dette er organinternt, sier han.
    På den måten sikrer Riksrevisjonen, på helt lovlig vis, at referatene forblir hemmelige.
    – Det er en beslutning om at vi anser dette som organinterne dokumenter. Og organinterne dokumenter er ikke offentlige, sier Schjøtt-Pedersen.
    Han kaller det revisjonens kildevern.
    – Det kan sammenliknes med pressens kildevern. Vi er avhengige av at dem vi skal innhente opplysninger fra, bidrar til å gi ut de opplysningene. Og at de har trygghet om at det da er opplysninger som bare går til Riksrevisjonen.

    Deler av informasjonen fra intervjuene blir offentliggjort i rapporten. Og merinnsyn vil vurderes i hvert enkelt tilfelle, legger han til.
    – Vi er avhengige av at dem vi skal innhente opplysninger fra, bidrar til å gi ut de opplysningene, sier riksrevisor Schjøtt-Pedersen.

    Skal ikke granske SMK
    En rekke politikere har fått pendlerbolig fra Statsministerens kontor (SMK). Blant dem er Kjell-Ingolf Ropstad (KrF).
    Han og familien bodde gratis i statsrådsbolig på det offentliges regning, fordi han formelt var registrert hjemme på gutterommet.
    Riksrevisjonen vil ikke granske SMK. Uansett hva som måtte dukke opp.

    – Vi forholder oss til oppdraget vi har fått fra Stortinget. Og vi har ingen planer om å utvide det, sier Schjøtt-Pedersen.

    Kan ikke granske igjen
    Aftenposten avslørte i fjor hvordan Stortinget hadde hindret Riksrevisjonen i å kontrollere dem i fire år. Det førte til en opphetet offentlig diskusjon, som endte med at Stortinget snudde.
    Så kom nyheten om at Riksrevisjonen skulle granske 500 politikere i pendlerbolig-saken. Det de ikke opplyste, er at dette kun er et engangsoppdrag.
    Stortinget har nemlig vedtatt en særlov. Den gir Riksrevisjonen rett til å hente inn opplysninger fra politikere og Stortingets administrasjon. Men loven løper ut når granskningen er over.

    På spørsmål om spesialloven er nødvendig for at Riksrevisjonen skal kunne gjøre jobben sin, svarer Schjøtt-Pedersen:
    – Ja. Det er all grunn til å tro at vi underveis trenger å innhente opplysninger hvor vi vil trenge denne loven.
    – Loven har en utløpsdato. Hva tenker dere om at dere ikke har en slik lov neste gang dere vil kontrollere politikerne?
    – Da ville vi ikke uten Stortingets beslutning kunne gransket enkeltpersoner. Vi ville bare ha gransket systemet.

    Publisert \ Publisert: 24. oktober 2022 10:53 \ Oppdatert: 24. oktober 2022 12:53
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    En ting jeg vil påstå er riktig med Norge, er at selv statsministeren blir med på hårreisende humor på norsk TV.
    Se innslaget med Støre og Paul Jefferson et stykke nede på siden.
    Særlig avslutningen er ubetalelig. :D
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.412
    Antall liker
    7.904
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Så ikke hele, men synes Støre gjorde en svært god figur. Han sto knappest til Oscar, men jeg hadde forventet et langt kraftigere snev av treverk. Bravo!
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    Så ikke hele, men synes Støre gjorde en svært god figur. Han sto knappest til Oscar, men jeg hadde forventet et langt kraftigere snev av treverk. Bravo!
    Du bør virkelig se slutten.
    På mange måter helt fantastisk at vi bor i et land som tillater det der i beste sendetid. Det skulle vært Russland....!
    Vil ikke spoile, men det er intet annet enn helt herlig sprøtt!
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.536
    Antall liker
    7.022
    En ting jeg vil påstå er riktig med Norge, er at selv statsministeren blir med på hårreisende humor på norsk TV.
    Se innslaget med Støre og Paul Jefferson et stykke nede på siden.
    Særlig avslutningen er ubetalelig. :D
    Fant ikke innslaget, men her er jeg nok litt ambivalent.

    Var vel av den oppfatning alt på tidlig 90-tall at det å "presse" politikere generelt og regjeringsmedlemmer spesielt til å delta med klovnerier på lørdagsunderholdningen, for å gi av seg selv og vise seg som folkelige, også kom til å føre til flere klovner i politikken.

    Men mulig jeg ble gammel alt i ung alder.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.285
    Antall liker
    9.365
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Fant ikke innslaget, men her er jeg nok litt ambivalent. Var vel av den oppfatning alt på tidlig 90-tall at det å "presse" politikere generelt og regjeringsmedlemmer spesielt til å delta med klovnerier på lørdagsunderholdningen, for å gi av seg selv og vise seg som folkelige, også kom til å føre til flere klovner i politikken.
    Enig. Husker med gru noen av de innslagene. Dan Børge og Tande P tror jeg hadde noe. Huff...

    Politikere bør drive med politikk, og holde seg unna sånt som dette:

    ap pride.jpg

    :sneaky:
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.522
    Antall liker
    10.054
    Fant ikke innslaget, men her er jeg nok litt ambivalent.

    Var vel av den oppfatning alt på tidlig 90-tall at det å "presse" politikere generelt og regjeringsmedlemmer spesielt til å delta med klovnerier på lørdagsunderholdningen, for å gi av seg selv og vise seg som folkelige, også kom til å føre til flere klovner i politikken.

    Men mulig jeg ble gammel alt i ung alder.
    Det går dessverre ikke å linke direkte til innslaget, men siden ser slik ut:
    (Sondre får Jefferson på døra)

    1666641638666.png
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Fant ikke innslaget, men her er jeg nok litt ambivalent.

    Var vel av den oppfatning alt på tidlig 90-tall at det å "presse" politikere generelt og regjeringsmedlemmer spesielt til å delta med klovnerier på lørdagsunderholdningen, for å gi av seg selv og vise seg som folkelige, også kom til å føre til flere klovner i politikken.

    Men mulig jeg ble gammel alt i ung alder.
    helt klart. at en klovn hever seg til heroisk politiker er noe annet enn at en middelmådighet gjør seg til klovn. gud straffe det folk som tror det er riktig. at kongen tok trikk en gang er ikke god nok grunn til å gjøre slik folkelighet til noe positivt. bare folkelig politikk er noe en kan hylle, ikke at politikere klovner seg folkelig. men de danser sågar, tåpene. det heter russisk dans.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.682
    Torget vurderinger
    23
    helt klart. at en klovn hever seg til heroisk politiker er noe annet enn at en middelmådighet gjør seg til klovn. gud straffe det folk som tror det er riktig. at kongen tok trikk en gang er ikke god nok grunn til å gjøre slik folkelighet til noe positivt. bare folkelig politikk er noe en kan hylle, ikke at politikere klovner seg folkelig. men de danser sågar, tåpene. det heter russisk dans.
    Ting som tyder på at Konger og trikk er en lei kombinasjon... 🤔

    olav på tbanen.png

    kong olav fersket.png

    konge smyger.png
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    1.927
    Antall liker
    2.174
    Snorre Valen svinger pennen over Minister Sigbjørn Gjelsviks famøse utspill og kommentarer om FFI- rapporten han selv hadde bestilt, og som han ville holde hemmelig. Norske media får også så hatten passer i artikkelen.

    Klassekampen har som vanlig et alternativt syn på saken, og tar Gjelsvik i forsvar - ikke overrasket.

    På lederplass tar Klassekampen Gjelsvik i forsvar, og skriver at «forskerne hadde nok ikke lengst framme i pannebrasken at ministeren som mottok scenarioene, er tidligere leder av Nei til EU og prosjektleder for Alternativrapporten, som utredet EØS-alternativer. Gjelsvik kjenner godt både mange av personene og argumentene som forskerne ser for seg at kan gå fremmede makters ærend. Det er bra at han sier fra når han ser at legitime politiske ståsteder diskrediteres».

    1666727042239.png
    Sigbjørn Gjelsvik, Demokrati | Gjelsviks overdrevne selvtillit illustrerer hele problemet (nettavisen.no)

    Dr.E
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    36.283
    Antall liker
    34.817
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Snorre Valen svinger pennen over Minister Sigbjørn Gjelsviks famøse utspill og kommentarer om FFI- rapporten han selv hadde bestilt, og som han ville holde hemmelig. Norske media får også så hatten passer i artikkelen.
    VG var enda tydeligere:
    Ministeren gir altså fortsatt ikke tegn til å ha skjønt noe som helst.

    Det er foruroligende. Under en slik ledelse står Norge dårlig rustet til å takle en fremmed stats forsøk på å påvirke oss.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn