Ønsker anbefaling Forsterker og dac/streamer til Bose 10.2

[andyradall]

Fikk nylig hendene i et par Bose 10.2 første utgave 1985. Ser ut som skummet på elementene er byttet og de er klare til bruk.

Trenger en anbefaling på forsterker og streamer.
Etter at jeg kjøpte Klipsh Sixes, Kef LS50WI og så LSWII har jeg kun kjørt wifi høyttalere så har ikke fulgt med på hva som finnes.

Tenker gjerne en brukt forsterker men aner virkelig ikke hva jeg skal gå for, noe litt nøytralt og kjølig a.la Cambridge for å unngå for "varm" klang?
Har forelsket meg i Tidal Connect - så høykvalitets streamer er et ønske, finnes det noe rimelig å få kjøpt som støtter Tidal?

Finish blir nok å pusse ned i et par omganger og så legge ny teak olje. Må bare lese meg opp først.

 

[coolbiz]

Størrelse på budsjett?

Det skrytes ofte av Yamaha WXA-50 her inne. Ser ut til å være en verdig kandidat, kanskje spesielt dersom budsjettet er beskjedent

 

[andyradall]

Vil noe a.la Argon Audio SA1 bli for svakt? Vil jo helst ha Tidal Connect men noe som NAD C 658 blir for dyrt igjen.

 

[andyradall]

Yamaha WXA-50 her inne

Den så jo genial ut. 90W burde holde, kanskje jeg kan få hentet en på prøve i dag

 

[coolbiz]

http://audiophile.no/nb-no/omtaler/digitale-signalkilder/item/3010-test-yamaha-wxc-50

 

[Valentino]

Det er forforsterker-versjonen (C). Den integrerte (A) bruker utmerkede B&O Icepower125ASX2 som stereoeffektforsterker.
Prøv den. Utmerket brukergrensesnitt i Yamaha MusicCast-appen, og den har også digital optisk inngang og en analog stereo rca-inngang. Alle kilder kan justeres +/- 6 dB. Den har også tonekontroller i dsp og en utmerket 48 bit volumkontroll.
Selv bruker jeg C-utgaven som kjerne i et ganske ambisiøst stereoanlegg, og jeg brukte de effektforsterkerne i veldig mange år til mellomtone og diskant. De driver subwooferne fremdeles.

 

[coolbiz]

Takk for korreksjonen, @Valentino. Jeg trodde i farten at artikkelen på audiophile omtalte begge modellene.
Men innganger og streamer-funksjonalitet i WXC-50 er identiske med WXA-50, er de ikke?

 

[Valentino]

Stemmer! Ulikhetene ser man på bakpanelene.

A har høyttalerutganger og C har analoge og digitale forforsterkerutganger.

 

[coolbiz]

Stemmer! Ulikhetene ser man på bakpanelene.
Vis vedlegget 836327
Vis vedlegget 836328
A har høyttalerutganger og C har analoge og digitale forforsterkerutganger.

Du glemte å ta med at volumknottene har ulike diametre.
Finnes det noen rasjonell forklaring på akkurat det, forresten?

 

[Valentino]

De har vel valgt et mindre volumhjul på C siden den også kan brukes som ren streamer og det da blir redundant. Gjør det også enklere å ha begge i utstilling. Bokstavene er ikke store.

 

[andyradall]

Ganske blown away! Av høyttalere fra 1985 og forsterker som er på størrelse med en melkekartong. Sjeldent vært mer overrasket!

.. og jeg som hadde sverget å aldri skulle ha Bose inn i min stue

 

[andyradall]

Etter en lenger lyttetest i går var både jeg og dama imponert. Men vi ble enige om at forsterkeren underspiller høyttalerne. Spesielt når det skjer mye på likt i lydbildet f.eks under hektiske partier på Queen - Who wants to live forever, hører vi at detaljene faller fra, spesielt i mellomtone og lavere. Lydbildet blir rett og slett litt grøt. Rene basslinjer og rene vokallåter lyder pent, men mye på likt er ikke like lett.

Ser det ligger en ********. med 2x50w klasse A og innebygd Burr-Brown PCM1738 DAC med SPDIF inngang, til tre tusen kroner på Finn. Kanskje dette i kombinasjon med en rimelig bit perfect streamer a.la WIIM mini kan være noe? Eller er jeg på ville veier? Lenge siden jeg har satt opp et anlegg nå.

 

[coolbiz]

Jeg ville vært litt forsiktig med å konkludere at det er forsterkeren som grøter det til, og ikke høyttalerne. Kanskje du kan låne en annen kompetent forsterker til å eksperimentere med, før du handler på finn mer eller mindre i blinde?

 

[lydogakustikk]

Etter en lenger lyttetest i går var både jeg og dama imponert. Men vi ble enige om at forsterkeren underspiller høyttalerne. Spesielt når det skjer mye på likt i lydbildet f.eks under hektiske partier på Queen - Who wants to live forever, hører vi at detaljene faller fra, spesielt i mellomtone og lavere. Lydbildet blir rett og slett litt grøt. Rene basslinjer og rene vokallåter lyder pent, men mye på likt er ikke like lett.

Ser det ligger en *******. med 2x50w klasse A og innebygd Burr-Brown PCM1738 DAC med SPDIF inngang, til tre tusen kroner på Finn. Kanskje dette i kombinasjon med en rimelig bit perfect streamer a.la WIIM mini kan være noe? Eller er jeg på ville veier? Lenge siden jeg har satt opp et anlegg nå.

Det skyldes nok blant annet en forsterker som yter lite kombinert med høyttalere med 86 dB følsomhet. Impedansen høyttalerne faller ned til ca. 3,5 Ohm. Ved 3,5 Ohm leverer 125ASX2 trolig maks 60W kontinuerlig (oppgitt til 65W ved 4 Ohm). Blir neppe noe bedre med Shanling forsterkerkeren, kanskje tvert imot.
Ville sett etter noe som kan levere f.eks 200W i 4 Ohm med lav forvrengning.

Kan selvsagt være annet som spiller inn også, men 50-60W på såpass lavsensitive passive høyttalere henter neppe potensialet ut og det du beskriver er da typisk.
Testet for øvrig selv 125ASX2 til høyttalere med 85 dB følsomhet. En effektforsterker med langt mer watt fikk høyttalerne til å blomstre.

 

[Valentino]

Om det er noe disse B&O-forsterkerne er kjent for så er det å ikke grøte. Når det er sagt kunne det vært greit å få sett impedansforløpet til høyttalerne, som nok er mer lyddusjer i konsept enn presise monitorer. Og ja, 60 W og 86 dB/W/m krever at man sitter nært, 1,5 m eller så, om det skal kunne spilles Mahlerhøyt.
Om dere liker funksjonaliteten i Yamahaen kjøp C-utgaven og let etter en kraftigere forsterker På bruktmarkedet, gjerne klasse D. Veldig praktisk og moderne med klasse D. Klasse A løser ikke problemet.

Jeg har forresten brukt den effektforsterkermodulen på høyttalere med 82 dB/W/m følsomhet. Men jeg hadde 1,4 m lytteavstand.

 

[lydogakustikk]

Det er forskjell på det noe begynner å gli ut og totalt grøtete lydbildet. Med klasse D skjer stort ikke det siste. Men det første skjer og noe som kan være vanskelig å vite sikkert før man AB tester. Derfor kan det være fornuftig å prøve ut noe før kjøp.

Oppgitt watt er forresten her med 1% THD forvrengning. Det er ikke hifi lenger og svært godt hørbar forvrengning. Med andre ord leverer den mindre med rent signal. Det er også en årsak til de aller fleste høyttalere låter bedre med mye watt. Oppgitt watt er nesten alltid med høy forvrengning.

 

[andyradall]

Absolutt ikke totalt grøtete. For det meste spiller de overraskende åpent, oppløst og detaljert. Vokaler og synthlinjer kommer frem veldig direkte, rent og med god pondus. Lett å separere instrumenter fra hverandre, så lenge det ikke er alt for mange av gangen og alle spiller høyt. Stereobildet er helt nydelig. Lyden kommer ikke fra høyttalerne, men fra hele området foran meg på en måte.

Faktisk bare enkelte hektiske Queenlåter som er «dårlig remastret / høye over hele spekteret på likt» vi har slitt litt ekstra med.

Men da handler det om å hente ut det siste ekstra som du nevner, og når jeg sitter å AB tester mot KEF LS50WII skulle det egentlig bare mangle at jeg finner noe å henge meg opp i hehe. Fant nå frem originalmaster av samme Queenlåter og de spiller faktisk mye bedre!

Er i hvertfall ikke i tvil om at KEFene skal vippes ut på Finn, og Bose 10.2 blir fast inventar her fremover Neste steg blir å jobbe med plassering og kabler. Har også lest om at det kan lønne seg å skifte ut vatt fyllet inni de, vet ikke hvordan det vil påvirke lyden, men!?

Vurderer også å finne en god teak olje og gi de et strøk. Er det en ide å pusse de lett med 1500-2500 papir først?

 

[Valentino]

Begynn med teakrens, og ikke bruk penger på ledninger fra hififorretninger.

 

[lydogakustikk]

To 10" woofere er noe annet enn en 5.5" woofer ja. Og Yamaha WXA-50 vil jeg tippe måler bedre enn innebyggete elektronikken i KEF, selv om det skorter litt på krefter.

På sammenheng vil jeg derimot tro KEFene er bedre med koaksialelementet med mer eller mindre helt fravær av oppbrytning i et sensitivt området. Bose 10.2 bruker faktisk to diskantelementer som peker i hver retning. Skulle vært interessant og sett direktivitetsmålinger av den.

 

[Auditor]

Driverkomplimentet her er såpass stort, og impedansen så lav at det ikke nytter å spare på effekten. Med disse høyttalerne kan det faktisk lønne seg å gå klasse D, nettopp fordi de vil hjelpe forsterkeren å låte naturlig. Men OVERSPILLE KEF?. Aldri! Poenget her er å begrense negativer, så bruk organisk lydende partnere på en nymotens forsterker. Men en passende effekt kan fort bety den nevnte NAD som minimum. Naim Uniti er enda bedre, men også svært mye mer kostbart. Dog, det kan være verdt å prøve en av dem..Bose har ikke alltid vært lifestyle, og disse høyttalerne er fra enden på storhetstida deres. Skal ikke undervurderes! Amar Bose var smart, han..

 

[lydogakustikk]

Naim Uniti Atom? Ønsker man ren og uforvrengt lyd, så er det nok ikke et godt valg. Måler med høy forvrengning og har lite watt.

Naim Uniti Atom Review (Streamer & Amp)

This is a review and detailed measurements of the Naim Uniti Atom streamer, DAC and integrated amplifier. It is on kind loan from a member and costs US $3,799. The overall industry design is attractive and has a high-end look to it. Alas, every part of the unit has an ultra sharp edge from...

www.audiosciencereview.com

 

[BritFi]

Stereo overalt, litt Larsen`sk dette her eller:?

http://products.bose.com/pdf/customer_service/owners/og_10point2.pdf

Jeg har et par Larsen selv, og som du selv er inne på så kan nok noe som ikke låter for varmt være å foretrekke.
Og som har luftig, åpen diskant uten «grit» og samtidig nok power.
Kan sikkert være en knall match med 60-70w Rotel, NAD, o.l fra rundt 2000 og opp, som eksempel.

 

[parafinoksen]

Naim Uniti Atom? Ønsker man ren og uforvrengt lyd, så er det nok ikke et godt valg. Måler med høy forvrengning og har lite watt.

Naim Uniti Atom Review (Streamer & Amp)

This is a review and detailed measurements of the Naim Uniti Atom streamer, DAC and integrated amplifier. It is on kind loan from a member and costs US $3,799. The overall industry design is attractive and has a high-end look to it. Alas, every part of the unit has an ultra sharp edge from...

www.audiosciencereview.com

Hallo?! Er jo britisk, da!

 

[Auditor]

Lydogakustikk: Det finnes enklere, billigere måter å integrere Naim i et sånt system..Målingene har lite og ingenting med dette her å gjøre, og blant de nyere løsningene er det svært vanskelig å komme utenom merker som Naim, Roksan hvis naturlig sound er et mål. Det finner du hos Rega også, og deres Exon-/Cursa 3 klarer disse fint. Reine, klassiske monoblokker og pre, uten digitalt fiksfakseri. Om du ikke husker det, bygger Naim separate strømforsyninger til å biffe opp med. Som legger seg inn som et tillegg til den eksisterende. Altså vil et underbygd Unitisystem -eller Roksans ATTESSA- linje - ta ut mer info enn tilsvarende løsninger fra NAD, Lyngdorf og - ikke minst- Yamaha…hvis absolutte force alltid har vært instrumenter og motor, imo. Det sørger i tillegg ei bedre småsignalbehandling i britenes deler for..

BritFi: Nettopp derfor de britiske merkene. Bose ER litt Larsensk. Som også Naims naturlige partner, Neat Acoustics. Det minner meg på at også franske Atoll- importert av Nordic Sound Design - bør ha kompatibelt forsterkeri hertil..basert på tidsprøvde løsninger.