Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Transdebatten synes jeg er vanskelig å ha bastante meninger om. For meg er det uforståelig at det er hatkriminalitet å kalle noen som er født mann, for "mann". Det er også uforståelig at noen med kølle skal bruke damegarderoben. Spesielt hvis de er "lesbiske" i tillegg. Da er det andre ting som trumfer denne personens følelse av å bli krenket, etter min mening. Samtidig prøver jeg å være åpen og mest mulig fordomsfri, men i denne settingen føler jeg meg litt som en gammel gubbe...
    Tusen tak for et flott innlegg. Du er en mann med integritet.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Transdebatten synes jeg er vanskelig å ha bastante meninger om. For meg er det uforståelig at det er hatkriminalitet å kalle noen som er født mann, for "mann". Det er også uforståelig at noen med kølle skal bruke damegarderoben. Spesielt hvis de er "lesbiske" i tillegg. Da er det andre ting som trumfer denne personens følelse av å bli krenket, etter min mening. Samtidig prøver jeg å være åpen og mest mulig fordomsfri, men i denne settingen føler jeg meg litt som en gammel gubbe...
    Å kalle noen for det kjønnet de er født selv om de har skiftet til ønsket kjønn, har et navn og kalles feilkjønning. Det er selvsagt forskjell på om noen glipper og ikke mener noe vondt med det, og om noen gjør det bevisst for å ramme et ømt punkt.

    «Feilkjønning» er en betegnelse på at noen bruker omtaler en transperson med feil pronomen, og ofte også med det navnet som vedkommende selv har valgt bort. Det kan skje som en feiltagelse - at man glemmer at personen man har kjent ved guttenavn har uttrykt at hun faktisk er jente og heter noe annet, eller omvendt. Like ofte gjøres det med vilje - man insisterer på å fortsette å kalle en transperson ved dennes tidligere navn, og å bruke feil pronomen for å uttrykke at man ikke respekterer vedkommendes kjønnsidentitet. Feilkjønning er et vanlig problem for mange transpersoner. I utlandet oppleves gjerne spesielt problematisk i møte med myndighetspersoner som leger, psykologer, politifolk og medier i utlandet.[17][18] I Norge kan hvem som helst over 16 år endre sitt eget juridisk navn,[19] og møter med myndighetspersoner blir da mindre problematisk da transpersoner som regel har sitt ønsket navn.
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.598
    Antall liker
    1.377
    Sted
    Saksvik - Trøndelag
    Å kalle noen for det kjønnet de er født selv om de har skiftet til ønsket kjønn, har et navn og kalles feilkjønning. Det er selvsagt forskjell på om noen glipper og ikke mener noe vondt med det, og om noen gjør det bevisst for å ramme et ømt punkt.



    Jeg skjønner selvsagt at det er problematisk, men etter min mening er det å definere det som "hatkriminalitet" å gå litt langt. Interessant å se om det blir juridisk presedens i saken.
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.598
    Antall liker
    1.377
    Sted
    Saksvik - Trøndelag
    Som hvit cis-mann som pusher 50, så vet jeg ikke om jeg har rett til å bli krenka, men jeg prøver så godt jeg kan!
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    Jeg skjønner selvsagt at det er problematisk, men etter min mening er det å definere det som "hatkriminalitet" å gå litt langt. Interessant å se om det blir juridisk presedens i saken.
    Det får bli opp til juristene å avgjøre, nå er det i deres hender.

    Christine Jentoft som anmeldte må nok kunne sies å være en aktivist, så det kan være en politisk agenda som ligger til grunn. Men in all fairness har hun vært veldig høyt profilert i media og fått mye dritt for at hun har stukket fram hodet sitt, så jeg skjønner veldig godt at det renner over til slutt. Og husk at dette skjedde tross alt på riksdekkende tv.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.510
    Antall liker
    8.051
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jau. Litt forskjell på hva en lirer av seg over bordet på puben eller hjemme i stua og hva en får seg til å utgyte i beste sendetid.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.382
    Antall liker
    12.325
    Sted
    Smurfeland
    ^Jeg sier iallfall at jeg ser utfordringene, selv om jeg ikke har en bastant enten/eller mening. Kanskje utfordringene er større i idretter som ikke deler opp utøverne i vektklasser.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.540
    Antall liker
    7.863
    Torget vurderinger
    0
    Nei jeg misliker også kommunister, pedofile og veganere, gretadyrkere og så videre... og de som bruker Apple.
    :ROFLMAO: (y) 😲

    Smilefjes pga Apple referansen!

    Tommel opp pga "gretadyrkere og så videre".

    Spørrendefjes når det gjelder kommunister.
    Er litt delt her, liker ikke ideologien men innser at de er så få at de muligens kan være verneverdige!
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.540
    Antall liker
    7.863
    Torget vurderinger
    0
    Vurderer å slette innlegget, da jeg er krenket over at selveste Gjestemedlem anerkjenner det. :p
    Du behøver ikke slette det da Gjestemedlem tok feil! Du er nok ikke en mann av integritet iht Gjestemedlems definisjon!
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.082
    Antall liker
    2.541
    Hvorfor kam ikke biologiske kvinner ha sine egne, og ofte hardt tilkjempa arenaer?
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    7.510
    Antall liker
    8.051
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg synes det er rart om man ikke ser noen utfordringer i idretten:
    Jepp. Idrett er vel den eneste arena der noe på sikt helt åpenbart gjøres hvis det fortsatt skal være noe poeng for kvinner å konkurrere.
     

    JENO

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.07.2003
    Innlegg
    2.598
    Antall liker
    1.377
    Sted
    Saksvik - Trøndelag
    I f.eks MMA kan jo transkvinner (menn) være direkte farlige i møte med cis-kvinner, selv om de er samme vektklasse. Dette har Joe Rogan vært inne på og fått motbør for av woke-bevegelsen i USA.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    5.472
    Antall liker
    9.802
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Våre naboer i øst er ikke så naive og blåøyde som vi har vært. I tillegg til at de, i motsetning til oss, ikke har skjært forsvarsbudsjettene til beinet, har de virkelig forberedt seg på det verste:

     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hvem trodde det var en god ide å bruke denne ekle inntørkede gammelkommunistiske fittekjerringen som leder i LO, Martin Kolberg eller Pål Steigan?

    Har ikke LO lært noe som helst av den groteske fadesen med Jeremy Corbin?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.658
    Antall liker
    15.758
    Torget vurderinger
    2
    En tidligere justisminister har vært på Jordan Peterson Q&A.

    Veldig morsomt at vestlig sivilisasjon skal reddes av JP.

    Det var fullt av unge menn på spørrerunden.


    Per-Willy Amundsen.jpg
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.858
    Antall liker
    8.855
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.658
    Antall liker
    15.758
    Torget vurderinger
    2
    SAS på sotteseng. Sverige vil ikke dekke gjeld.

    Var en stund engasjert i en omstrukturering av interkontinental-satsingen til SAS. Det var en opplevelse. Vi hadde møter med tretten representanter for selskapet, to fra hvert eierland i salgsledd, to fra interkontinental, to fra øvrige aktiviteter, og tre fra konsernledelsen.
    Hver eneste gang.
    Tretten stykk som stilte opp til vurderingsmøtene.

    Styret i SAS svevde høyt over disse igjen. Hadde noen uforglemmelige møter med dem vi kalte "grever og baroner" i styret.

    Som en sideoppgave skrev jeg brevene på side 3 i Scanorama, som angivelig kom fra SAS-sjefen den gang. (Lindegaard)

    Det var en rar opplevelse å komme inn i kulturen der. SAS dro på seg en overbygning totalt ute av proporsjoner med driftsgrunnlaget. Og også rart å se at fuglen fikk fly så lenge som den har gjort.

    Om du lurer på hva "øvrige aktiviteter" var? Golf, ridekonkurranser, vinsmaking, gourmet-klubb, arrangement av eksklusive konserter for Pandion-kunder, osv.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.643
    Antall liker
    10.212
    En tidligere justisminister har vært på Jordan Peterson Q&A.

    Veldig morsomt at vestlig sivilisasjon skal reddes av JP.

    Det var fullt av unge menn på spørrerunden.


    Vis vedlegget 823815
    Grøss & gru, en stor sal fylt av Gjestemedlem'er og andre bøtteknotter med fortrykte komplekser.
    En trist forsamling som elsker den sterke mann på scenen, slik at de endelig kan føle seg som deltakere i noe.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.858
    Antall liker
    8.855
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Grøss & gru, en stor sal fylt av Gjestemedlem'er og andre bøtteknotter med fortrykte komplekser.
    En trist forsamling som elsker den sterke mann på scenen, slik at de endelig kan føle seg som deltakere i noe.
    Jeg har ikke lest så mye JP - men litt har jeg fått med meg, og synes i grunn det han sier er greit.

    På andre siden av bordet er man nå missfornøyd med Ole Paus sitt menneskesyn og jeg må vel si at jeg føler meg mye mer hjemme i den triste forsamlingen av bøtteknotter med fortrykte komplekser enn jeg gjør i denne bevegelsen som vil bruke begrepet "tildelt kjønn" om barn som blir født.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Grøss & gru, en stor sal fylt av Gjestemedlem'er og andre bøtteknotter med fortrykte komplekser.
    En trist forsamling som elsker den sterke mann på scenen, slik at de endelig kan føle seg som deltakere i noe.
    Jammen... det er jo snart Oslo Pride, og det må da være midt i blinken? Mangfold vettu. Og vår venn deph trenger et push for å komme ut av skapet. Eller klesskapet til sin mor, alt etter som.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.643
    Antall liker
    10.212
    Jeg har ikke lest så mye JP - men litt har jeg fått med meg, og synes i grunn det han sier er greit.

    På andre siden av bordet er man nå missfornøyd med Ole Paus sitt menneskesyn og jeg må vel si at jeg føler meg mye mer hjemme i den triste forsamlingen av bøtteknotter med fortrykte komplekser enn jeg gjør i denne bevegelsen som vil bruke begrepet "tildelt kjønn" om barn som blir født.
    At noen få mennesker er uenige Paus' menneskesyn, eller snarere uenige i det de velger å tolke ut fra Ole Paus' utsagn, kan vi vel tåle, uten at vi behøver å møtes i en diger sal for å sippe over hvert eneste lille fenomen som åpenbart virker skremmende på en del tøffe, sterke menn?

    Litt kontrovers bør et hvert samfunn ha, uten av det må fremkalle folkemøter.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    10.643
    Antall liker
    10.212
    Jeg synes vel en JP er en grei motvekt til en del av samfunsstrendene i dag.

    Er det forresten noen som har en komplett oversikt over alle feiringene av mangfold i Norge for tiden - jeg synes det er noe hele tiden.

    At du "synes det er noe hele tiden", er vel i grunn et eksempel på at du føler en bekymring for at folk får lov til å vise seg som hele mennesker, i stedet for å undertrykke sin identitet.
    Mens dette er den reelle situasjonen:
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.753
    Antall liker
    13.243
    At du "synes det er noe hele tiden", er vel i grunn et eksempel på at du føler en bekymring for at folk får lov til å vise seg som hele mennesker, i stedet for å undertrykke sin identitet.
    På generelt grunnlag er muligens noe som fremkaller en viss hoderystning at det til tider kan virke som om en hel del ikke er villig til å erkjenne at man faktisk har kommet et godt stykke på vei (ref den endeløse rekken poster om hvor fælt alt mulig er i Norge, hvor slemme NAV er osv).

    Man har eksempelvis kommet seg fra at det var noenlunde akseptabelt å banke kona til at det nå krangles om antall kvinnelige styrerepresentanter eller om damer skal konkurrere i skiflyvning eller ikke.

    Noe har tross alt skjedd.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.082
    Antall liker
    2.541
    At du "synes det er noe hele tiden", er vel i grunn et eksempel på at du føler en bekymring for at folk får lov til å vise seg som hele mennesker, i stedet for å undertrykke sin identitet.
    Mens dette er den reelle situasjonen:
    Evt at disse aktivistene tar ganske mye plass, det er også kontraproduktivt for hva de ønsker å oppnå. For et par år siden kunne jeg fint hatt et pride flagg på balkongen, nå kommer det ikke på tale.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.858
    Antall liker
    8.855
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    At du "synes det er noe hele tiden", er vel i grunn et eksempel på at du føler en bekymring for at folk får lov til å vise seg som hele mennesker, i stedet for å undertrykke sin identitet.
    Jeg synes i grunn folk kan være som de vill, jeg bare synes denne LGBTQ+ grupppen tar stor plass.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn