Høyttalere Forslag til høyttalere

[bia]

Jeg har i dag et par Kudos X2 som jeg egentlig er meget fornøyd med. Det hadde imidlertid vært gøy å prøve noe annet også. Forsterker som benyttes er en First Watt F6 -25w. Derfor er det fint med noe som har grei last.
Da de skal stå i stuen har jeg en del kriterier som jeg ønsker de skal oppfylle. Disse er:

under meteren
Kunne stå nærme bakvegg
Ikke være så hifi at jeg ender opp med bare 10 plater som lyder bra…
Stativhøyttalere er uaktuelt.

Har i dag en liten shortlist som burde bestått av noe mer effektive høyttalere, men det er vanskelig å finne i de størrelsene jeg ser etter. Jeg har foreløpig sett litt på Kudos, PMC og Neat men er åpen for andre forslag.

Hva mener folket? Innspill mottas med takk

 

[motoren]

Hvilket budsjett har du ? mye å velge i der ute

mvh

 

[parafinoksen]

Larsen? Ikke effektive nok?

 

[MarkusH]

Ser jo at Ø Audio Icon er innenfor kriteriene, kanskje ikke så gode klemt helt inntil veggen, men .... Vil tro en del fra Tannoy, Fyne og JBL også vil fungere fint.

 

[bia]

Larsen har jeg ikke kommet på og heller ikke hørt, det kunne jo være et alternativ. Har ikke peiling på hva jeg kunne forvente. Får sette meg ned å lese litt.

Når det gjelder Ø har jeg tenkt tanken, spesielt da det lå et brukt par her for en stund siden. Horn er jo noe jeg liker godt, men det blir for stort og gjerne dyrt til at det er aktuelt.

Hørte nettopp Klipsch Herey (redigert fra Forte) mk4, med den nye integrerte til Audio Research men ble ikke fortrolig med det. Tenker det kunne blitt bedre hjemme enn i demorom men ble skeptisk.

Budsjettet varier litt med hvor godt kjøp som kommer opp, og eventuelt hvor god tid jeg har på meg - mest mulig for minst mulig…
I praksis vil det si 20-40+ nytt eller brukt. Mer enn det skal det være noe ekstraordinært som jeg ikke kan si nei til

 

[Auditor]

Bia: Hold deg til den lista du allerede har…Der finner du det du leiter etter..Kudos, PMC, Neat…Jeg veit hva jeg hadde valgt, for å si det sånn..

 

[Håkon_Rognlien]

Ser jo at Ø Audio Icon er innenfor kriteriene, kanskje ikke så gode klemt helt inntil veggen, men .... Vil tro en del fra Tannoy, Fyne og JBL også vil fungere fint.

Nja...
Ø trives bedre med noe råere kontroll, og helst en del rom bak seg.

Klipsch Heresy er et gøyalt valg.
Händel Horn er spennende og gode kjøp.
KLH eller QLN er mer mainstream, men sikre og vellydende valg.
EDIT: glemte å nevne MonoPulse, kjøpes fra produsent i UK. MYE for pengene!

 

[bia]

Ser jeg skrev feil i forrige innlegg. Det var selvfølgelig Heresy jeg hørte.
Der fungerte ikke bunnen for meg. Ble for mye festkul. Tipper de stod for nærme bakvegg.

Takker for alle innspill så langt

 

[MarkusH]

Nja...
Ø trives bedre med noe råere kontroll, og helst en del rom bak seg.

Hva er det som ikke gjør det da?

 

[bambi]

Ser jeg skrev feil i forrige innlegg. Det var selvfølgelig Heresy jeg hørte.
Der fungerte ikke bunnen for meg. Ble for mye festkul. Tipper de stod for nærme bakvegg.

Takker for alle innspill så langt

Hadde Heresy III før, og for meg ble det totale fraværet av dypbass til slutt en dealbreaker. Mulig H IV kunne fungert bra med en eller to subwoofere.

 

[Håkon_Rognlien]

Hva er det som ikke gjør det da?

finnes en del høyttalere som lever aller mest med akkurat den typen forsterkertrådstarter har....

 

[oal]

Jeg bare digger mine Spendor A7!!!
Superlette å plassere, men trenger litt avstand fra bakvegg!

 

[bia]

Hva vil det si i praksis?

 

[oal]

Hva vil det si i praksis?

Hei!
Hos meg vil det si at de står ca 40 cm fra bakvegg.
Jeg bruker en rørforsterker på 23 watt, og syns det fungerer glimrende. Men det finns grenser for hvor høyt jeg kan spille!

 

[HCS]

Hvorfor ikke prøve ting oppover i Kudos-stigen? Nedover eller front port burde være en forutsetning. Bak-port not so much . Transmisjons bass er artig. Finnes det noe Totem høyttalere å oppdrive, de var kule

 

[JMM]

Så har man Neat, med isobarisk nedadfyrende bass, som også er svært plasseringsvennlige. Dyp, kjapp og kontant bass på dem jeg har hørt (Elite og Ultimatum MF5) og veldig engasjerende lyd.

 

[bia]

Takker igjen, som sagt er jeg ganske happy x2’ene. Kunne tenkt meg litt mer bunn/rom, litt bedre oppløsning - men ikke på bekostning av mellomtone og varme.
Føler ofte at bra holografi og rom kommer på bekostning av mellomtonen, at det blir mer distansert og mister magien. Det liker jeg ikke så godt…

Av mangel på teknisk innsikt får dere holde ut med vokabularet

 

[Håkon_Rognlien]

Takker igjen, som sagt er jeg ganske happy x2’ene. Kunne tenkt meg litt mer bunn/rom, litt bedre oppløsning - men ikke på bekostning av mellomtone og varme.
Føler ofte at bra holografi og rom kommer på bekostning av mellomtonen, at det blir mer distansert og mister magien. Det liker jeg ikke så godt…

Av mangel på teknisk innsikt får dere holde ut med vokabularet

Skal du toppe oppløsningen fra Kudos, skal du jaggu enten lete lenge eller grave dypt i pengebingen...
Snubler du over brukte Kudos Cardea C2 eller C20 er de jo "no-brainers", helt fantastisk oppløsning, og noe mer av alt enn X-serien. Jeg er dog noe mer skeptisk til C20 Super, som jeg mener har for mye diskantheving for "normale" stuer i Skandinavia.

Spendor A7 ble nevnt her, disse er jo soleklare konkurrenter til Kudos, de har bedre bass, men ikke like fantastisk diskant som de ekstreme SEAS-elementene. Det samme gjelder forsåvidt Spendor A6R også, utrolig balanse og liv i dem, jeg blir aldri lei av å spille musikk på Spendor A-serie fra de senere år, ganske enkelt.

Spendor A6R

A-Klassen Spendor, klassisk britisk høyttalerkunst. Uløselig knyttet til BBC og tunge tradisjoner, aller tydeligst markert i signaturmodellen S100 og alle dens etterfølgere. Har noe av tradisjonene…

rognlien.wordpress.com

Den syvende sans

Tight, klasse, dreiemoment og hurtighet. Frihet! Det kunne vært sagt om Audi A7, dette her. Men nå er det Audio, nærmere bestemt Spendor Audio. A6 er fortid, A7 er nåtid, og Rognliens hifi blogg la…

rognlien.wordpress.com

 

[bia]

Til slutt er det meg som må ta avgjørelsen, men det hjelper utrolig mye når dere kommer med innspill som dette. For meg som ikke bor i storbyen krever det ganske mye tid og logistikk for å få hørt det man kunne tenke seg. Da er det utrolig greit å kunne danne seg et bilde på denne måten.

 

[Liotheles]

Ville sterkt revurdert det med stativhøyttalere og sett veeeeldig nøye på den finnannonsen som ligger ute nå med Harbeth C7ES-3 XD.
Da kan du spille alt du vil av musikk og ikke bare de 10 skivene som låter bra......

 

[Håkon_Rognlien]

Ville sterkt revurdert det med stativhøyttalere og sett veeeeldig nøye på den finnannonsen som ligger ute nå med Harbeth C7ES-3 XD.
Da kan du spille alt du vil av musikk og ikke bare de 10 skivene som låter bra......

Har aldri sjekket ut Harbeth i egne oppsett, så jeg er litt interessert i om disse egner seg nær bakvegg, og om de klarer seg fint med 25 kvalitetswatt?

 

[Thomasd]

Har du vurdert disse..

Butikk - Xavian Quarta demo par, helgetilbud!

Helgetilbud, ny pris! Vi selger nå våres demo par av Xavian Quarta pga at nye demo modeller skal på plass. Dette er en stor stativ modell på hele 40kg uten stativer. Her blir det kun brukt de beste elementene som Barletta produserer. Høyttalerne...

www.hifisentralen.no

Bred baffel og trykk-kammer konstruksjon burde passe en plassering nærme vegg. Pris på 59` med villedende på 146`er vel ikke så gal demopris. 8 ohm er vel en fordel mens effektiviteten kanskje blir noe for lav til din forsterker? Synes i hvetfall designet er veldig positivt for en type høyttaler konstruksjon som dette, i hvertfall med de tilhørende stativene hadde de fått innpass hos meg.

 

[Thomasd]

Har du vurdert disse..

Butikk - Xavian Quarta demo par, helgetilbud!

Helgetilbud, ny pris! Vi selger nå våres demo par av Xavian Quarta pga at nye demo modeller skal på plass. Dette er en stor stativ modell på hele 40kg uten stativer. Her blir det kun brukt de beste elementene som Barletta produserer. Høyttalerne...

www.hifisentralen.no

Bred baffel og trykk-kammer konstruksjon burde passe en plassering nærme vegg. Pris på 59` med villedende på 146`er vel ikke så gal demopris. 8 ohm er vel en fordel mens effektiviteten kanskje blir noe for lav til din forsterker? Synes i hvetfall designet er veldig positivt for en type høyttaler konstruksjon som dette, i hvertfall med de tilhørende stativene hadde de fått innpass hos meg.

De har også justerbart delefilter forresten som forenkler integrering.

 

[bambi]

Har du vurdert disse..

Butikk - Xavian Quarta demo par, helgetilbud!

Helgetilbud, ny pris! Vi selger nå våres demo par av Xavian Quarta pga at nye demo modeller skal på plass. Dette er en stor stativ modell på hele 40kg uten stativer. Her blir det kun brukt de beste elementene som Barletta produserer. Høyttalerne...

www.hifisentralen.no

Bred baffel og trykk-kammer konstruksjon burde passe en plassering nærme vegg. Pris på 59` med villedende på 146`er vel ikke så gal demopris. 8 ohm er vel en fordel mens effektiviteten kanskje blir noe for lav til din forsterker? Synes i hvetfall designet er veldig positivt for en type høyttaler konstruksjon som dette, i hvertfall med de tilhørende stativene hadde de fått innpass hos meg.

Bare en tanke, men tror ikke jeg ville kjøpt dem uten å sammenligne med KLH model 5 først til under halve prisen.

 

[bia]

Det var helt klart et godt avslag. Lett og bli blendet av villedende pris og hive seg på, men for meg er det for mye penger uten å ha hørt/prøvd de hjemme. Relativt voksen dimensjon også når de er 400mm dype.

 

[Thomasd]

Mulig det om de slår så rått fra seg på pris/lyd. For meg ville designet på Xavian hvert nok til å forsvare prisforskjellen om jeg skulle hatt de i stua selv. Så det ble et innlegg mellom her, var ment som svar til @bambi

 

[Thomasd]

Det var helt klart et godt avslag. Lett og bli blendet av villedende pris og hive seg på, men for meg er det for mye penger uten å ha hørt/prøvd de hjemme. Relativt voksen dimensjon også når de er 400mm dype.

Skjønner hva du mener. Samtidig vil denne dybden påvirke kassevolumet og lyden du til sist oppnår. Gi og ta eller ta og gi.

 

[bambi]

Mulig det om de slår så rått fra seg på pris/lyd. For meg ville designet på Xavian hvert nok til å forsvare prisforskjellen om jeg skulle hatt de i stua selv. Så det ble et innlegg mellom her, var ment som svar til @bambi

Ja, jeg er helt enig i at de du linket til har en utseendemessig fordel over KLH. Men er lyden så mye bedre at prisen kan forsvares? KLH spiller temmelig bra, faktisk. Og koster halvparten så mye, med tilsynelatende ganske lik bestykning og trykkammer den også.

 

[Thomasd]

Ja, jeg er helt enig i at de du linket til har en utseendemessig fordel over KLH. Men er lyden så mye bedre at prisen kan forsvares? KLH spiller temmelig bra, faktisk. Og koster halvparten så mye, med tilsynelatende ganske lik bestykning og trykkammer den også.

Ubesvart spørsmål De ser i hvertfall ut som de låter bedre Med andre ord bedre byggkvalitet som synes. Det er heller ikke uvanlig at det brukes noe mere påkostede komponenter i dyrere høyttalere selv om bransjen tidvis er humbug. Har ikke noen personlig forhold eller erfaring med Xavian og synes for egen del bare de må være interessante til sin pris (den reduserte) om man er ute etter lignende. Skal ikke påstå de er nirvana, men for meg ser de interessante ut nok til en anbefaling i denne tråd.

 

[bambi]

Ubesvart spørsmål De ser i hvertfall ut som de låter bedre Med andre ord bedre byggkvalitet som synes. Det er heller ikke uvanlig at det brukes noe mere påkostede komponenter i dyrere høyttalere selv om bransjen tidvis er humbug. Har ikke noen personlig forhold eller erfaring med Xavian og synes for egen del bare de må være interessante til sin pris (den reduserte) om man er ute etter lignende. Skal ikke påstå de er nirvana, men for meg ser de interessante ut nok til en anbefaling i denne tråd.

Kanskje jeg er litt farget av at jeg aldri har hørt om de Xavianhøyttalerne, mens KLH får stort sett rave reviews overalt på nettet for tiden. Pluss at jeg har hørt dem selv også, og de spiller virkelig bra.

 

[amason]

Ser jo at Ø Audio Icon er innenfor kriteriene, kanskje ikke så gode klemt helt inntil veggen, men .... Vil tro en del fra Tannoy, Fyne og JBL også vil fungere fint.

Absolutt ikke innenfor hverken med tanke på plassering eller krefter

 

[Thomasd]

Din positive erfaring med en rimelig høyttaler gir deg mistanker om at den er bedre enn en fem ganger dyrere høyttaler fordi du ikke har erfaring med den? Du har sikkert god intensjon, men forstår ikke helt hva du mener her utover at du anser KLH høyttaleren som et godt kjøp. Det tror jeg deg på.

 

[bambi]

Din positive erfaring med en rimelig høyttaler gir deg mistanker om at den er bedre enn en fem ganger dyrere høyttaler fordi du ikke har erfaring med den? Du har sikkert god intensjon, men forstår ikke helt hva du mener her utover at du anser KLH høyttaleren som et godt kjøp. Det tror jeg deg på.

Eller kanskje jeg bare ikke alltid tror at f.eks. byggekvalitet på kabinett eller driverkvalitet nødvendigvis er verdt merprisen i en høyttaler med veldig høy prislapp, kanskje utover det kosmetiske. Tror du at high-end er fullt av gode kjøp hvor prisen gjenspeiler kvaliteten på det man får? Tror du Xavian har fem ganger bedre lyd enn KLH?

Jeg sier ikke at det nødvendigvis er sånn, men jeg sier at jeg ville hørt på begge to før kjøp for å være sikker på at merprisen svarte til kvalitetsforbedringen man kanskje forventer. Antar da at du har hørt Xavian siden du mener den er verdt prisen.

 

[MarkusH]

Skulle jeg kjøpt noe av dette uhørt måtte det vært de dyrere høyttalerne av samme fabrikat som du har fra før .... Gjorde det forøvrig med de jeg har i TV-stereoen og hovedstereoen, angrer ikke på de kjøpene. Ingen av de oppfyller kravene du setter her, store og tunge og klarer seg aldri i livet med 25w. Som jeg sa til en her på forumet tidligere i uka, "disse selger jeg aldri".

 

[bia]

…Som jeg sa til en her på forumet tidligere i uka, "disse selger jeg aldri".

The famous last words…
Neida, men akkurat dét har jeg sagt mange ganger

 

[MarkusH]

The famous last words…
Neida, men akkurat dét har jeg sagt mange ganger

Da har du ikke landa skikkelig på beina mtp dine preferanser ift hva som kommer ut fra en høyttaler. Når man kommer dit så betyr ikke mengde bass like mye som før fordi det er bra nok, så kan man begynne å ta inn over seg andre aspekter i musikken, slik det ble for min del.
Håper på mange gode år til med billigsvenskene mine.

 

[bia]

Var ikke ett stikk til deg, men jeg har sagt akkurat det på alt fra biler til forsterkere og høyttalere
Av og til går det skremmende kort tid fra det er uttalt til de er borte…

 

[Thomasd]

Eller kanskje jeg bare ikke alltid tror at f.eks. byggekvalitet på kabinett eller driverkvalitet nødvendigvis er verdt merprisen i en høyttaler med veldig høy prislapp, kanskje utover det kosmetiske. Tror du at high-end er fullt av gode kjøp hvor prisen gjenspeiler kvaliteten på det man får? Tror du Xavian har fem ganger bedre lyd enn KLH?

Jeg sier ikke at det nødvendigvis er sånn, men jeg sier at jeg ville hørt på begge to før kjøp for å være sikker på at merprisen svarte til kvalitetsforbedringen man kanskje forventer. Antar da at du har hørt Xavian siden du mener den er verdt prisen.

Xavian høyttaleren er nedsatt 60% i pris, derav min anbefaling. Hverken du eller jeg kan mene noe om hvorvidt dette er et godt eller dårlig kjøp. Men jeg vil påstå det fremstår som et langt bedre kjøp enn samme høyttaler til veiledende pris og har ingen forutsetninger for å mene at Xavian generelt har produkter som gir dårlig valuta for pengene.

Kurven på pris/lyd er vel alltid regressiv innenfor denne hobbyen og om en merkostnad er hvert pengene blir jo alltid opptil alle og enhver, en diskusjon det ikke er mulig å bli enige om annet enn med seg selv. For meg ville ikke KLH høyttaleren hvert et alternativ. Firkanta kasser som dette har som utgangspunkt ikke et tiltalende formspråk og trenger litt påkost for å bli nettop det (i mine øyne). KLH hadde jeg ikke hatt behov for å lytte til, mens en lekker kasse nedsatt 60% ville for meg vært et interessant objekt å sjekke nærmere ut. Vi er forskjellige og det er greit.

 

[bambi]

Xavian høyttaleren er nedsatt 60% i pris, derav min anbefaling. Hverken du eller jeg kan mene noe om hvorvidt dette er et godt eller dårlig kjøp. Men jeg vil påstå det fremstår som et langt bedre kjøp enn samme høyttaler til veiledende pris og har ingen forutsetninger for å mene at Xavian generelt har produkter som gir dårlig valuta for pengene.

Kurven på pris/lyd er vel alltid regressiv innenfor denne hobbyen og om en merkostnad er hvert pengene blir jo alltid opptil alle og enhver, en diskusjon det ikke er mulig å bli enige om annet enn med seg selv. For meg ville ikke KLH høyttaleren hvert et alternativ. Firkanta kasser som dette har som utgangspunkt ikke et tiltalende formspråk og trenger litt påkost for å bli nettop det (i mine øyne). KLH hadde jeg ikke hatt behov for å lytte til, mens en lekker kasse nedsatt 60% ville for meg vært et interessant objekt å sjekke nærmere ut. Vi er forskjellige og det er greit.

Selvsagt kan jeg mene at en treveis trykkammer med papirmembran i elementene ikke er et godt kjøp selv nedsatt til ca. 60 tusen kroner. Nå vet jeg selvsagt ingenting om hvilke kalkyler og marginer som er i spill her, men når noe med veil. utsalgspris på nesten 146' kan settes ned så mye i pris har jeg nok lett for å tenke at prisen allerede var kunstig mye blåst opp. Det er vel ikke et helt ukjent fenomen innen denne bransjen, og særlig produkter som blir produsert i liten skala har ofte en uforholdsmessig mye høyere pris enn hvis samme produkt var produsert i større volum av en produsent med bedre kapasitet. Selvsagt bare spekulasjoner fra min side, men når det er snakk om to høyttalere som er tilsynelatende så konstruksjonsmessig like ville jeg hørt på den billigste varianten også, bare for å se hva forskjellen egentlig bestod i for alle de pengene man betaler ekstra. Og det var egentlig bare det jeg ville fram til innledningsvis her. Ikke meningen å angripe deg eller forslaget ditt, hvis det var sånn det ble oppfattet.
Dumt å sitte etter man har kjøpt og lure på det, eller enda verre: finne ut etter kjøp at den billige varianten låter subjektivt bedre eller har en lydsignatur man liker bedre. Også tenker jeg at det er lett å la seg blende av den høye før-prisen, når man ser den i sammenligning med den mye lavere tilbudsprisen. Da må det jo være et ekstremt bra kjøp, ikke sant?

Men som sagt er jeg enig i at KLH ikke kan konkurrere på utseende.

 

[bia]

Og med det tenker jeg vi setter strek for stativhøyttalerdiskusjonen (Dagens lengste ord).

Stativhøyttalere er uaktuelt.

Takker for engasjementet