Jeg spurte hvor Covid-pasientene ligger 
|
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Den var kjip og uinformert, Weld. Men du fikk likes fra "the usual suspects", som også må være uinformerte.
Det er stor vaksinemotstand blant spesielt ytre-høyre kretser i Tyskland, og i en del tidligere østblokk-regioner. Hjelper ikke hva statslederen har av kvalifikasjoner når et stort segment stritter mot å følge anmodningene.
Vaccinated vs. Unvaccinated: Europe’s Covid Culture War (Published 2021)
In pockets of Europe, vaccine resistance has become the long tail of the populist nationalist movements that shook up European politics for a decade.www.nytimes.com
Du forsto godt hva "grisgrendt" betydde.
Gjorde du?
Du vet hva gåsetegn betyr, gjør du ikke?
Absolutt, så da er det vel opp til deg å forklare hva du faktisk mente med det innlegget? Var det for å være morsom eller å svare på det Disq sa?
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.740
- Antall liker
- 13.230
Men det er vel også en del av totalbildet - det kan umulig ha kommet som noen enorm overraskelse for de ansvarlige i mange land at vaksinedekningen ville bli lav generelt og/eller svært lav i bestemte deler av befolkningen må man anta.
Nettopp dette er sakens kjerne etter min mening. Det er bortimot helt utrolig at man nå etter 2 år fremdeles kan benytte de samme argumentene om kapasitet i helsevesenet. Det er ikke akseptabelt.Vektige spørsmål fra Professor Kalager;
Lege og professor i medisin Mette Kalager stiller spørsmål ved hvorfor myndighetene setter inn tiltak mot befolkningen fremfor å øke beredskapen ved norske sykehus. – Det er covid som skaper kapasitetsproblemer, svarer helsedirektøren.
– Sykehusene har kriseberedskap og de har kriseplaner. Helse Sør-Øst skrev i en rapport i fjor at de kunne ta inn inntil 2600 pasienter med covid, og opptil 700 intensivplasser. Vi er jo veldig langt unna det. Hvorfor setter vi da inn tiltak mot befolkningen framfor å øke kapasiteten, som det er beskrevet at man kan gjøre, spurte hun.
Etterlyser bedre intensivkapasitet fremfor koronatiltak
Lege og professor i medisin Mette Kalager stiller spørsmål ved hvorfor myndighetene setter inn tiltak mot befolkningen fremfor å øke beredskapen ved norske sykehus. Hun får støtte av jusprofessor Hans Petter Graver.
www.nrk.no
Akkurat denne var vel litt humoristisk ment tenker jeg. Etter min mening er det er ganske sær antakelse at det skal være noen veldig stor fordel å være kvinne med vitenskapsbakgrunn for å styre ett land for tiden.Den var kjip og uinformert, Weld. Men du fikk likes fra "the usual suspects", som også må være uinformerte.
Det er stor vaksinemotstand blant spesielt ytre-høyre kretser i Tyskland, og i en del tidligere østblokk-regioner. Hjelper ikke hva statslederen har av kvalifikasjoner når et stort segment stritter mot å følge anmodningene.
Vaccinated vs. Unvaccinated: Europe’s Covid Culture War (Published 2021)
In pockets of Europe, vaccine resistance has become the long tail of the populist nationalist movements that shook up European politics for a decade.
Ja, Drammen og Kongsberg er "grisgrendt".
Småbyer som selv er er "grisgrendte" dekker grisgrendte områder. Det er ikke vanskelig.
Drammen tilhører storoslo og dekker selvsagt ikke tilsvarende grisgrendte områder som f.eks. Elverum sykehus som dekker Østerdalen. Vil du ha mindre te-skje?
Neitakk, den trenger du selv. Vi har veldig forskjellig oppfattning av grisgrendt og helt klart av hvilke problemer som ligger foran oss med hensyn på arbeidsmengden på de som jobber der (ifølge det som er skrevet i tråden).
Det er mildt sagt fornøyelig med denne tråden. Full av moralsk patos, der argumenter knapt går på annet enn å dumme seg selv ut med å disse andre med sin moralske overlegenhet.
I går presenterte jeg dødsfall rundt om kring i Norge. Viken med 406, Oslo i overkant av 200. Utenom disse områdene er corona knapt merkbart- annet gjennom unødvendige tiltak. Så prøver noen å argumentere med at FHI og Helsedirektoratet "vet best". Dersom man er hoppende uenige med de, så er jo også konklusjonen at man mener at "nei, de vet tydeligvis ikke best".
altså var innlegget ditt intet annet enn kverulering. Takk for opplysningen.
Jepp! Og bidragene dine gjør det ekstra underholdende ...
Det du sier er at korona bare er merkbart der folk dør av covid. Derfor spør jeg igjen: Blir alle alvorlig covid-syke i Norge lagt inn der de bor? Dør de der de bor?
Hvis du vil ta det litt sånn oversiktlig kan du svare på den posten her:
Her har du sjansen til å skåre noen billige poeng, for jeg vet ikke det riktige svaret på spørsmålet
Jeg er ikke ute etter billige poeng. Derimot et håp om at flere innser de åpenbare forskjeller mellom Snåsa og Oslo. Og at de derfor, like åpenbart, må behandles ulikt.Det du sier er at korona bare er merkbart der folk dør av covid. Derfor spør jeg igjen: Blir alle alvorlig covid-syke i Norge lagt inn der de bor? Dør de der de bor?
Hvis du vil ta det litt sånn oversiktlig kan du svare på den posten her:
Her har du sjansen til å skåre noen billige poeng, for jeg vet ikke det riktige svaret på spørsmålet
That will be the day.
Ingen vet ennå hva forskjellen mellom Snåsa og Oslo er, for ingen vet hvilket sykehus covid-pasientene fra Snåsa havner på. Kanskje de sendes til Oslo og dør der?
Hørte på nyhetene at det i går var 5 færre innlagte enn da tallene var på det høyeste. Det er noen færre innlagte og på intensiv i dag enn i går.
Da er det bare å vente på støysenderen fra de enfoldigste lag av Trøndelagene.....
Jeg er for lengst fullvaksinert.Lars_erik, var det deg jeg så på vaksinesenteret i dag?
Gratulerer med første dose!
Etter snart to år vet ingen det som var åpenbart fra første stund? Og som har vist seg å stemme underveis. Smitte fordrer noen å smitte
Dess færre folk det bor i et område, dess færre blir derfor smittet. Og da snakker jeg altså ikke om covid-19- fornektere i USA.
Denne "ingen" er tydeligvis ikke helt smart....
Hvis du blir covid-syk på Snåsa og må legges inn, hvor blir du lagt inn da?
Mest sannsynlig Namsos, der knapt noen har dødd.
I hele Trøndelag har til nå 48 dødd. Stigning i høst pga at de som lever på overtid til slutt må pakke snippesken.
Neste spørsmål?
Ja i de verste bydelene er smitteraten 2500/100k per 14dag, tilsvarer 10 000 tilfeller pr dag for Norge som helhet..dvs det doble av det VG rapporterer idag
Nettopp. Og nasjonale tiltak er satt ut fra en situasjon som kun eksisterer i Oslo og Viken.
Kan du fortelle oss hva lotto-tallene blir til helga?
Siden den var til "meg", så kan jeg godt presisere hva jeg skrev én gang til.
Kort oppsummert: Jeg har større tiltro til at HD, FHI og helseforetakene har bedre oversikt over- og innsikt i kapasitetsutfordringer ved norske sykehus osv enn "synsere" på HFS.
Du, derimot, mener du har bedre kunnskap om det, enn de.
Deg om det.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.740
- Antall liker
- 13.230
Er ikke så lenge siden at de i Oslo sa at pasientene som ligger på sykehus i Oslo stort sett ikke var fra Oslo men fra områdene rundt.
De siste ukene har det også vært veldig stor andel barn/unge i tallene for Oslo og også noe i aldresgruppene som fremstår som foreldrene til disse. Det er ikke veldig stor andel i denne gruppen, hvorav også vaksinasjonsgraden stort sett er svært høy, som havner på sykehus. De sliter med de mindre opplyste delene av befolkningen som utgjør en disproporsjonal andel av de innlagte - altså innvandrere og utenlandskfødt arbeidskraft.
Du vet det at tiltak i svært stor grad er politikk?
Den mest fremtredende politiske føringen har tydeligvis vært likhetsprinsippet. Likt over alt = rettferdig. Det de totalt glemmer, er at forutsetninger også må regnes inn. Et svært kjent fenomen på høyresiden å utelate akkurat det.
Har mange spørsmål jeg. Du kan jo svare på de som jeg har stilt et par ganger allerede:
De er svart på. Det er bare du som ikke liker svarene.Har mange spørsmål jeg. Du kan jo svare på de som jeg har stilt et par ganger allerede:
I Namsos har 2- 3 stykker dødd. Sykehuset der server hele Namdalen. Altså en rekke kommuner. De ytterst få døde var alle i risikogruppene òg eldre. Altså de som uansett ikke hadde tålt influensa.
Da blir det å legge begrensninger på aktiviteter, arbeidsliv, næringsliv, bruke munnbind, hindre skolegang totalt meningsløst.
Tiltakene er for å begrense potensiell spredning av smitte, hvilket kan inntreffe hvorsomhelst, Ref igjen Maarud, som et eksempel. Bedre å vente med tiltak lokalt til man har et stort, uoversiktlig smitteomfang man da kanskje ikke har god kapasitet til å håndtere på en god måte?
Alle, absolutt alle utbrudd i små kommuner er slått ned i løpet av svært kort tid.
Hvorfor? Fordi de er oversiktlige, der man raskt får kontroll. Noen kommuner gikk et og et halvt år med inngripende, nasjonale tiltak- knapt uten smitte.
Totalt meningsløst.
Kanskje du har rett?
1:
Du sa: "Knapt noen har dødd utenom de sentrale strøk."
Jeg spurte: "Hvor er sykehusene?"
Du svarte: "I sentrale strøk."
2:
Du sa: "Svært mange steder har knapt opplevd smitte."
Jeg spurte: "Er det på grunn av nasjonale tiltak som reiserestriksjoner, eller fordi folk på små steder ikke smittes så lett?"
Du svarte ikke på det, men jeg tror ikke det er grunnlag for å si at det å bo på et lite sted gjør at du er mer motstandsdyktig mot smitte. Så da går vi for nasjonale tiltak.
3:
Du sa: "Like tiltak over hele landet har gjort at ikke smitten, men de sosiale konsekvensene av tiltakene, er det største problemet" (sånn ca.)
Jeg spurte: "Kan det hende at de nasjonale tiltakene er årsaken til at smitten ikke har vært det største problemet, og at uten de nasjonale tiltakene ville smitten vært det største problemet?" (sånn ca.)
Du har ikke svart på det, men det åpenbare svaret her er at dersom smitten fikk herje fritt ville korpsforbud vært det siste vi tenkte på.
Ja, kanskje du har svart på det allerede! Men da har jeg jo rett, da, så hvorfor sier du at jeg ikke liker svarene?
Du mener virkelig at lite smitte i distriktene kommer av nasjonale tiltak?Kanskje du har rett?
1:
Du sa: "Knapt noen har dødd utenom de sentrale strøk."
Jeg spurte: "Hvor er sykehusene?"
Du svarte: "I sentrale strøk."
2:
Du sa: "Svært mange steder har knapt opplevd smitte."
Jeg spurte: "Er det på grunn av nasjonale tiltak som reiserestriksjoner, eller fordi folk på små steder ikke smittes så lett?"
Du svarte ikke på det, men jeg tror ikke det er grunnlag for å si at det å bo på et lite sted gjør at du er mer motstandsdyktig mot smitte. Så da går vi for nasjonale tiltak.
3:
Du sa: "Like tiltak over hele landet har gjort at ikke smitten, men de sosiale konsekvensene av tiltakene, er det største problemet" (sånn ca.)
Jeg spurte: "Kan det hende at de nasjonale tiltakene er årsaken til at smitten ikke har vært det største problemet, og at uten de nasjonale tiltakene ville smitten vært det største problemet?" (sånn ca.)
Du har ikke svart på det, men det åpenbare svaret her er at dersom smitten fikk herje fritt ville korpsforbud vært det siste vi tenkte på.
Ja, kanskje du har svart på det allerede! Men da har jeg jo rett, da, så hvorfor sier du at jeg ikke liker svarene?
Nasjonale tiltak ble styrt av situasjonen i Oslo og Viken. Gang på gang opplevdes man at de ble lempet på, når smitte der gikk ned. Selv om situasjonen store deler av landet var upåvirket av situasjonen i Oslo og Viken, det var like lite smitte før, underveis òg etter lemping av tiltak. Man kan ikke bedrive politikk etter prinsippet "hva om". Tiltak skulle til en hver tid vært tilpasset den faktiske, reelle situasjonen i et aktuelt område- ikke situasjonen i Oslo.
Situasjonen der er prekær. Totalt ute av kontroll, slik den har vært hele tiden.Jeg tror vi må bygge et eget kårånna-sykehus på Snåsa.
Det er på tide å ta til fornuft; heretter stenges Oslo dersom smitte oppstår på Snåsa. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…