Strøm relatert ANSUZ SORTZ støyreduksjons plugger .

[Espen R]

Barnetroen har jeg gitt opp for lenge siden, og troen på at alt som blir servert på hifiens alter er egnet til halleluja har jeg også sluttet å tro på for lenge siden. Derimot har jeg opprettholdt nysgjerrigheten, og synes ofte det kan være morsomt å prøve ting som jeg i utgangspunktet er skeptisk til.

Roy

Nyskjerrigheten er en god egenskap å ha, innen HiFi og andre aspekter av livets viderverdigheter.

Det som får alle alarmklokkene til å ringe hos meg, er måten Ansuz driver på. F eks at disse pluggene leveres i «sølv, gull og platina versjoner», alt etter hvor mye kredittkortet ditt tåler. Konseptet er så til de grader designet! Her er det liksom ikke snakk om at et lite støyproblem nå er identifisert, så funnet en løsning på, deretter lagd et produkt som løser problemet. Her er liksom løsninga lagd i en god versjon, en supergod versjon og en ultragod versjon. Det stinker!

 

[Kjendis]

Jeg har prøvd ansuz powerbar kabler tweaks osv. Jeg skjønner at folk er veldig skeptisk til slike ting. Ansuz er en menighet som lever på Lars sine salgs og illusjonistegenskaper og autoritet som nordost guru.

Det eneste strømfilteret tweaks som jeg har prøvd og som gir et markant løft og som er laget for norske forhold og som hjelper mot antenneeffekt i forsterkere er et norskt strømfilter de har på oslo hi-fi center som heter audio insight isovolt. Alt blir stille og musikken er det du hører.
Av strøm er du kommet og til lyd skal du bli.

 

[Espen R]

Jeg har prøvd ansuz powerbar kabler tweaks osv. Jeg skjønner at folk er veldig skeptisk til slike ting. Ansuz er en menighet som lever på Lars sine salgs og illusjonistegenskaper og autoritet som nordost guru.

Det eneste strømfilteret tweaks som jeg har prøvd og som gir et markant løft og som er laget for norske forhold og som hjelper mot antenneeffekt i forsterkere er et norskt strømfilter de har på oslo hi-fi center som heter audio insight isovolt. Alt blir stille og musikken er det du hører.
Av strøm er du kommet og til lyd skal du bli.

Hva med disse strømrenserne som markedsføres under navnet Adyton og selges av OHC, har du prøvd disse?

 

[Pug309gti]

Hva med disse strømrenserne som markedsføres under navnet Adyton og selges av OHC, har du prøvd disse?

audio insight isovolt og adyton er samme mann, gode produkter, liker høytalerene hans mest

 

[Cappuccino]

Lånte den dyreste varianten av Ansuz Sortz for å prøve ut. Puttet inn i ledig hull i DAC og det ga et temmelig solid løft.

 

[Balle Clorin]

Ha ha ha,,,,, har du prøvd med en gulrot?

 

[Cappuccino]

Har en mengde short plugger fra Acoustic Revive,men har bestilt Ansuz som vil erstatte en av Acoustic Revive pluggene. Får klare meg med en Ansuz i denne omgang, koster jo litt... Gulrot vil jeg ikke tilråde!

 

[Audiomix]

Med så mye løfting må noen være kvalifisert til vektløfterstevne

 

[Voff]

Det slår meg at komponenter som gir et kraftig løft ved enkle midler må være ganske dårlige i utgangspunktet. Vil heller ha noe hvor potensialet allerede er tatt ut....

 

[StefanR]

Jeg fikk ett betydelig mindre løft etter at fruen begynte å kjøpe Comfyballs til meg. Som alt annet må jeg vente i 1000 timer før jeg kan konkludere om positiv/negativ effekt..

 

[Drossel]

Har ingen tro på disse plugger.

 

[Espen R]

Jeg skal på Horten messa i år. Har ikke vært på HiFi-messe på minst 10 år. Nå skal godfølelsen gjenskapes til den gang da jeg var en forventningsfull guttunge med stjerner i øynene...
Kanskje vi skal samle oss et gjeng inne på rommet til Anzus og be om en blindtest på pluggene, sånn før og etter, med og uten plugger?

 

[2xJ]

Anuz buttplug tezt (med blindfold)




Godt enn skal holde seg hjemme.....

 

[Cappuccino]

Det slår meg at komponenter som gir et kraftig løft ved enkle midler må være ganske dårlige i utgangspunktet. Vil heller ha noe hvor potensialet allerede er tatt ut....

Skjønner hva du mener, men er ikke enig.
Og det er i mange tilfeller ikke praktisk gjennomførbart.

Om man skulle følge en slik tankegang ville det innebære for eksempel at en høyttalerprodusent også skulle være verdensledende på teknologi innen mekanisk avkobling/demping. Eller at produsenter av strømforsyninger som benyttes i hifi elektronikk også var verdensledende på strømrens osv.

Ideelt ja, men det hadde nok vært vel mye å forlange.

 

[Aurora]

Det morsomme er at det faktisk finnes produsenter som bokstavelig talt er verdensledende på de fleste felter....
ingen av de finnes i HiEnd audio... det burde jo i seg selv gi grobunn for noen tanker...

 

[Asbjørn]

Om man skulle følge en slik tankegang ville det innebære for eksempel at en høyttalerprodusent også skulle være verdensledende på teknologi innen mekanisk avkobling/demping.

Hva annet enn akkurat det burde en høyttalerprodusent være verdensledende på? En høyttaler er jo en elektromekanisk transducer som omsetter et elektrisk signal til trykkbølger i luft. En stor del av konstruksjonen går ut på å ta hånd om reaksjonskrefter og dempe disse på en måte som ikke fører til plateresonanser eller annen uønsket lydproduksjon.

Eller at produsenter av strømforsyninger som benyttes i hifi elektronikk også var verdensledende på strømrens osv.

Og hva annet enn nettopp det burde en produsent av strømforsyninger være verdensledende på? Har du tenkt over hva en strømforsyning faktisk er og hva den egentlig gjør? Hint: AC inn, DC ut.

 

[Cappuccino]

Det morsomme er at det faktisk finnes produsenter som bokstavelig talt er verdensledende på de fleste felter....
ingen av de finnes i HiEnd audio... det burde jo i seg selv gi grobunn for noen tanker...

Godt poeng det!

Men samtidig mange hifi produsenter som har absorbert nyvinnger fra andre områder.

Jeg hadde gladelig kjøpt en ikke-audi-markedsført duppeditt om den gjorde bedre nytte i anlegget enn noe annet til noenlunde samme eller overkommelig pris

 

[na_X]

Godt poeng det!

Men samtidig mange hifi produsenter som har absorbert nyvinnger fra andre områder.

Jeg hadde gladelig kjøpt en ikke-audi-markedsført duppeditt om den gjorde bedre nytte i anlegget enn noe annet.

Det er mer gjennvinning av utdatert teknologi enn nyvinning dessverre i hifi bransjen.. hifi bransjen er forgubbet, bare sammenlign med surround så ser man hvor langt bak såkalte hifi produkter ligger. Myter verdsettes mer enn teknologi i hifi boblen.

 

[Cappuccino]

Jo det er jeg nok enig om man tar bransjen under ett. Electrocompaniet - no pun intended - har vel f.eks omtrent samme forsterkere som for ti og tyve år siden.

Men nettopp derfor jeg respekterer en produsent som Ansuz som faktisk lanserer nye ting som denne (sortz altså som tråden handler om)

 

[Aurora]

Bortsett fra videreutviklingen av D-forsterkere er vel strengt tatt svært magert med nyvinninger innen HiFi.... på digitalsida er identisk teknologi i bruk på mange andre områder , og det er vel helst der utvikingen skjer.... Hva angår feks strømforsyninger, så finnes det også svært mange andre områder hvor man i mye større grad er avhengig av lav støy enn akkurat audio....

 

[KJ]

Jo det er jeg nok enig om man tar bransjen under ett. Electrocompaniet - no pun intended - har vel f.eks omtrent samme forsterkere som for ti og tyve år siden.

Men nettopp derfor jeg respekterer en produsent som Ansuz som faktisk lanserer nye ting som denne (sortz altså som tråden handler om)

Innen konvensjonelle effektforsterkere, klasse A, A/B og B, har teknologiutviklingen gått ganske sakte de siste 80 årene. Generelt sett er de fleste forsterkere «bare» en stor operasjonsforsterker og de blei oppfunnet i 1941. Bevares, det har skjedd mye raffinering av kretsforståelse, kretsoptimering, komponentkvalitet o.l. men de grunnleggende kretsløsningene som de fleste produsentene har brukt er ganske uendret. Det er også lite av denne utviklingen som har vært drevet fram av gullører. Noe av det mer interessante som har skjedd innen teknologiutvikling for konvensjonelle effektforsterkere er bla. Halcro, Benchmark sin AHB2 med THX-AAA, og kanskje Asbjørn sine tryllerier med høyere-ordens feedback. Innen konvensjonelle forsterkere har det ikke vært mange grunner til å introdusere nye modeller annet hvert år, og en forsterker som var god for 30-40-50 år siden er ikke så mye «mindre» god i dag (med et forbehold om 30 års misbruk og elde). Et eksempel er Dynamic Precision DP 6.4, den var tett på state of the art på midten av 1990-tallet, og den er vel ikke veldig langt fra state of the art i dag, den har dog litt ukonvensjonelle kretsløsninger.

Forresten Electrokompaniets første versjon av AW 250 blei vel introdusert første gang på slutten av 80-tallet eller var det begynnelsen av 90-tallet ?

mvh
KJ

 

[Espen R]

Det er mer gjennvinning av utdatert teknologi enn nyvinning dessverre i hifi bransjen.. hifi bransjen er forgubbet, bare sammenlign med surround så ser man hvor langt bak såkalte hifi produkter ligger. Myter verdsettes mer enn teknologi i hifi boblen.

Enig. Derfor har jeg tidligere skrevet at jeg ønsker meg en liten revolusjon i HiFi-bransjen. Jeg ønsker meg færre av disse småprodusentene som bare leverer variasjon av gamle oppskrifter, men i stedet større og mer teknologidrevede firmaer som flytter grenser.

På HiFi messa i Horten, skal jeg vedde på at vi ikke kommer til å se eller høre de nye reference høyttalerne fra Yamaha som i kraft av teknologi, produktutvikling og nye materialer faktisk bringer lytteren nærmere opptaket. I stedet får vi nok se utallige variasjoner av Scan Speak, Seas, Dynaudio elementer i en tradisjonell dempet trekasse med ditto delefiltre.

 

[Espen R]

Innen konvensjonelle effektforsterkere, klasse A, A/B og B, har teknologiutviklingen gått ganske sakte de siste 80 årene. Generelt sett er de fleste forsterkere «bare» en stor operasjonsforsterker og de blei oppfunnet i 1941. Bevares, det har skjedd mye raffinering av kretsforståelse, kretsoptimering, komponentkvalitet o.l…

Jeg kjøpte meg en Yamaha A-S3200 forsterker for et par-tre måneder siden. Jeg er svært fornøyd og har konkludert med at det er en pen evolusjon.
Det er raffinering i kretsoptmering og komponentkvalitet som du skriver. Bedre strømforsyning, mindre støy. Ingen tvil om at det er et fremskritt siden min forrige forsterker som er 12 år gammel.

 

[Syncrolux]

Og likevel hevder noen at 100 år gamle rørforsterkere er best av alt. Joa.

 

[Aurora]

Gitt at man stort sett forstår hva som skjer i rørforsterkere, og at noen ( mange ? ) liker den lyden, så er vel det helt greit, - men noen teknologisk nyvinning er det definitivt ikke... snart 100 år gammel teknologi....

 

[bambadoo]

Vel transistoren er 70 år gammel så ikke helt nytt der heller

 

[Syncrolux]

Disse Anuz finner sikkert opp noe nytt quantum-nano-cryo greier snart tenker jeg ….

 

[Asbjørn]

Noe av det mer interessante som har skjedd innen teknologiutvikling for konvensjonelle effektforsterkere er bla. Halcro, Benchmark sin AHB2 med THX-AAA, og kanskje Asbjørn sine tryllerier med høyere-ordens feedback.

Takk for det, men legg merke til at svartekunsten i de du nevner ikke er noe mer enn anvendelse av klassisk kontrollteori. Teknologinivået er kanskje omtrent som styringselektronikken i et jetfly fra 1960-tallet med anvendelse av teori fra 1930- og -40-tallet. Hypex NCore og Purifi/Eigentakt kunne også blitt nevnt, som klasse D komposittforsterkere med fjerdeordens kontrollsløyfer. Kontrollsløyfen i Armands og mitt lille hobbyprosjekt Bifrôst kan forstås som en miniatyrisert implementering av tilsvarende i Hendrik Bodes «ideelle forsterker» fra 1945. (Det er litt enklere med integrerte kretser og overflatemonterte komponenter enn med radiorør.)

Network Analysis and Feedback Amplifier Design

books.google.se

Moderne tilstandsbasert kontrollteori, slikt som får en quad-drone til å holde seg i luften og en SpaceX-rakett til å lande igjen i ett stykke, har bare ikke kommet til audio ennå. Jeg vet ikke om noen i audio som har gått videre fra den klassiske kontrollteorien ennå.

 

[Pink_Panther]

Gitt at man stort sett forstår hva som skjer i rørforsterkere, og at noen ( mange ? ) liker den lyden, så er vel det helt greit, - men noen teknologisk nyvinning er det definitivt ikke... snart 100 år gammel teknologi....

Visse ting er så geniale når de blir oppfunnet at de ikke kan forandres, bare forfines. Eksempelvis differensial, den er i prinsippet lik på T-Ford og nyeste superbil.

 

[Sober]

Er vel lett å kjøre test på pluggene; sett på en sang og plugg de ut/inn. Eller de må kanskje varmes opp over 24 timer før det blir effekt

 

[WayAhead]

Funderer på å prøve luftfylte fjærer/støtdempere til modellfly alt biler på skøy. Med gummoppheng tho...

 

[Asbjørn]

Visse ting er så geniale når de blir oppfunnet at de ikke kan forandres, bare forfines. Eksempelvis differensial, den er i prinsippet lik på T-Ford og nyeste superbil.

En tidlig modell:

South-pointing chariot - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Armand]

Om man skulle følge en slik tankegang ville det innebære for eksempel at en høyttalerprodusent også skulle være verdensledende på teknologi innen mekanisk avkobling/demping. Eller at produsenter av strømforsyninger som benyttes i hifi elektronikk også var verdensledende på strømrens osv.

Ideelt ja, men det hadde nok vært vel mye å forlange.

Et helt utrolig utsagn som er så motsatt at virkeligheten som det kan få blitt.
Strømforsyningen er jo en strømrens.... Hele poenget med strømforsyningen er å lage en glatt DC spenningen uten variasjoner i spenningen.
Alle som designer strømforsyninger vet godt hva som skal til for å fjerne støy. Det er kun et spørsmål om hvor mye penger/plass de vil bruke på det.

At Anzuz er verdensledende på dette er bare helt fjernt. Det er ren humbug hele greiene, og folk kjøper hele historien rått. Jeg forstår det ikke...

 

[Audiomix]

Og likevel hevder noen at 100 år gamle rørforsterkere er best av alt. Joa.

Husk at det er ører som hører og en hjerne som tolker.
Skal ikke mer til ?

 

[Audiomix]

Disse Anuz finner sikkert opp noe nytt quantum-nano-cryo greier snart tenker jeg ….

Har undret meg lenge:
Er alle disse strøm rensere (fra enkle filtre til fancy kraftverk), kabler, etc bare laget til HiFi «menigheten»?
Har ikke sett slikt i andre miljøer.
Med unntak av emc filtre i militære installasjoner. Der har slikt en annen oppgave.

 

[raeggis]

Her var det mye lesestoff

 

[Voff]

Et helt utrolig utsagn som er så motsatt at virkeligheten som det kan få blitt.
Strømforsyningen er jo en strømrens.... Hele poenget med strømforsyningen er å lage en glatt DC spenningen uten variasjoner i spenningen.
Alle som designer strømforsyninger vet godt hva som skal til for å fjerne støy. Det er kun et spørsmål om hvor mye penger/plass de vil bruke på det.

At Anzuz er verdensledende på dette er bare helt fjernt. Det er ren humbug hele greiene, og folk kjøper hele historien rått. Jeg forstår det ikke...

Ikke lett å forstå, men det er tydelig at folk ønsker å bruke mye penger på produkter uansett funksjon - krystaller, kabler eller strømrens . Ser at det finnes strømrensere til 500 000kr. Skal det virkelig være nødvendig å bruker 500 000kr for å få et allerede dyrt produkt til å yte optimalt? Må være trasig og dyrt å leve i en slik virkelighet.....

 

[KJ]

Takk for det, men legg merke til at svartekunsten i de du nevner ikke er noe mer enn anvendelse av klassisk kontrollteori. Teknologinivået er kanskje omtrent som styringselektronikken i et jetfly fra 1960-tallet med anvendelse av teori fra 1930- og -40-tallet. Hypex NCore og Purifi/Eigentakt kunne også blitt nevnt, som klasse D komposittforsterkere med fjerdeordens kontrollsløyfer. Kontrollsløyfen i Armands og mitt lille hobbyprosjekt Bifrôst kan forstås som en miniatyrisert implementering av tilsvarende i Hendrik Bodes «ideelle forsterker» fra 1945. (Det er litt enklere med integrerte kretser og overflatemonterte komponenter enn med radiorør.)

Network Analysis and Feedback Amplifier Design

books.google.se

Moderne tilstandsbasert kontrollteori, slikt som får en quad-drone til å holde seg i luften og en SpaceX-rakett til å lande igjen i ett stykke, har bare ikke kommet til audio ennå. Jeg vet ikke om noen i audio som har gått videre fra den klassiske kontrollteorien ennå.

Men likevel er 1. ordens kompensasjon det som er mest brukt også i fine effektforsterkere, mens output-inclusive og høyereordens kompensasjon er ganske eksotiske greier i konvensjonelle HiFi forsterkere.

Tenkte jeg skulle holde meg til konvensjonelle klasse A, A/B og B forsterkere i diskusjonen om teknologiutvikling. For lineære forsterkere, kunne jeg også ha nevnt klasse G og H som er relevante teknologiutviklinger, men utbredelsen i bedre HiFi har kanskje ikke vært veldig stor, edit men den nevnte Benchmark forsterkeren er klasse H, edit 2 og devialet er vel også en klasse H der cascode delen er klasse D som omslutter en liten klasse A forsterker?

Mvh
KJ

 

[Drossel]

Har aldrig været på en udstilling som jeg gik hjem fra imponeret. Tror det er 25 år siden min sidste udstilling. Det giver mig simpelthen ingenting.

 

[Espen R]

Ikke lett å forstå, men det er tydelig at folk ønsker å bruke mye penger på produkter uansett funksjon - krystaller, kabler eller strømrens . Ser at det finnes strømrensere til 500 000kr. Skal det virkelig være nødvendig å bruker 500 000kr for å få et allerede dyrt produkt til å yte optimalt? Må være trasig og dyrt å leve i en slik virkelighet.....

Jeg har et strømfilter, en grå boks med 4 uttak som jeg kjøpte for 30 år siden. Bruker det fremdeles på forsterker + blu-ray. Produsert i Norge, dog ikke for HiFi miljøet.
Og en 450VA Noratel iso trafo som jeg bruker på pre-amp og SACD. Kjøpt for 24 år siden. Funker fortsatt.

Kanskje jeg ikke henger med i tiden…?