Råd ang. valg av ethernet kabel

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • stianG

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    628
    Antall liker
    663
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    27
    Jeg kan til dels svare på trådstarters spørsmål siden jeg har sammenlignet AQ cinnamon mot Diamond. Det er dramatiske forskjeller!
    Vel og merke på bunnlinjen til butikk, importør og produsent. Lydmessig er det naturligvis nada, som seg hør og bør når en ser hvordan en slik protokoll for dataoverføring fungerer. Selv med oppjagende halleluja stemning fra AQ selgere var det ingen lydmessig forskjell mellom noen av datakablene ved bytting opp/ned/ til siden, men alle var enig om at dette skal vi selge siden det var masse penger i det.
    Jeg er ikke redd for å bruke penger på hobbyen min, og synes phonotrinn og pickuper til mange hundre tusen er helt innafor, men der er det helt klart forskjeller, både hørbare og målbare. Da kan en leke seg og få akkurat den My-Fi en ønsker. Av datakabler bruker jeg oransje Nexans fordi jeg liker fargen. Andre må naturligvis få vurdere annerledes. Tro kan flytte penger!
     
    I

    Ikke33206

    Gjest
    Jeg kan til dels svare på trådstarters spørsmål siden jeg har sammenlignet AQ cinnamon mot Diamond. Det er dramatiske forskjeller!
    Har du prøvd Cinnamon og Diamond med ulike switch'r?
    Fra switch til streamer?
     

    Mars19

    Utestengt pga. dårlig oppførsel
    Ble medlem
    14.02.2017
    Innlegg
    670
    Antall liker
    244
    Sted
    Andebu
    Torget vurderinger
    1
    Jeg ser to ørsmå problemer her. La meg forklare:

    For det første, dersom vi for et øyeblikk går ut i fra at vi, selv om det beviselig er identiske data vi har med å gjøre, allikevel skulle klare å høre forskjell av en eller annen merkelig grunn. Burde vi ikke da også lytteteste absolutt alt annet vi også vet at ikke kan utgjøre noen forskjell? Har du tenkt over hvor stor datamengde dette i såfall innebærer? Jeg mener, hva om komponentene står i et uskjermet rack? Hva om vi pakker inn forsterkeren i kobberfolie? Hva om vi legger inn en ekstra switch i systemet? Hva om switchen fra D-link er bedre enn den fra Jensen, men at den fra Zyxel av en ren tilfeldighet er enda bedre? Og dersom man kan høre forskjell på nettverkskabler laget av folk som ikke vet hvordan nettverk virker, burde vi ikke da lytteteste alle de tusenvis av nettverkskabelene som ikke koster 700 ganger mer enn den identiske konkurrenten? Og burde vi ikke også i det minste sørge for å identifisere kabelen som sitter inni pyntestrømpa og lytteteste den identiske kabelen uten pyntestrømpe? Jeg mener, her kan det jo være penger å spare.

    Sagt på en annen måte, vil vi noen sinne rekke noe annet enn å lytteteste nettverkskabler? For det kan jo være forskjell allikevel, ikke sant?

    Hvor går grensen for hva og hvor mye vi bør teste?



    Og for det andre. Vi er jo etter hvert godt kjent med hva slags fenomener som gjør oss til ganske upålitelige lyttere. Vi kjenner også til metoder som gjør at vi fjerner vår upålitelighet fra regnestykket. Hva kommer det av at de som er så inderlig opptatt av disse tweakene er like inderlig opptatt av å ikke benytte slike metoder?

    Så hvorfor er de som har en romanse med "le-hele-veien-til-banken-bransjen" så lite interessert i å finne ut om de faktisk hører forskjell når de ikke ser kablene?



    Som en liten digresjon, det har jo skjedd mer enn én gang at noen for eksempel har optimalisert plassering av høyttalerne, byttet på et par høyttalerkabler med fantasipriser for å få ut det siste lille, og klappet seg selv på skuldra før messa åpner, bare for å oppleve at det kommer en 14-åring med ryggsekk inn og allerede i døråpningen påpeker at den ene høyttaleren er ute av fase.
    Grensen går der hvor den enkelte person setter den. Romansen angående kabler er sikkert individuell, men for min del er de eneste kablene jeg ser hos meg litt av hver høyttaler kabel og litt av 2 strømkabler :)
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    3.647
    Torget vurderinger
    1
    Så hvor legger folket ethernet kablene i systemet? Jeg har separate kanaler for strøm og analog audio. Ethernet har endt opp med strømmen. Burde kanskje hatt enda en for digital...🤔
    Strøm bør være adskilt, ethernet blir ikke veldig berørt av strøm så lenge det ikke er en god bunt med strømkabler som ligger der. I datarom så skiller man gjerne strøm og nettverkskabler, men det hender seg det blir blandet litt og det går helt fint det også men det er en tommelfingerregel å holde det seperat fordi når elektrikeren drar kabel så kan nettverkskabler slites eller gnisses ihjel og da må nettverkskabel byttes (skjer ofte når nettverk og strøm ligger sammen).
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.341
    Sted
    Østfold
    Grensen går der hvor den enkelte person setter den. Romansen angående kabler er sikkert individuell, men for min del er de eneste kablene jeg ser hos meg litt av hver høyttaler kabel og litt av 2 strømkabler :)
    Hvorfor har du valgt å sette grensen akkurat der?
     

    rørsus

    Barbeque entusiast
    Ble medlem
    30.07.2012
    Innlegg
    217
    Antall liker
    287
    Jeg foreslår at du dropper personangrep og holder deg til sak.
    Jeg synes Asbjørn her på sentralen er et eksempel til etterfølgelse - han balanserer disse egenskapene bra :) Alltid bra med litt frisk luft og en pause fra tastaturet :)
     
    2

    2xJ

    Gjest
    @Snickers-is
    Du vet jo endel om tweaks, både teknisk, og oxo på erfaringsmessig "dette er verdtpenga tweaks".
    Kan du enkelt forklare noen av dem troende her om hvilke forskjeller det er på et sånt oppsett og et aktivt høyttaleroppsett med DSP ?

    Bare for og vise det i mm og tommer... ;) evnt meter...
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Speak-on er nyttig for roadies og unødig jåleri for et stasjonært oppsett...
    Har ikke noe problem med å være uenige, så lenge jeg har rett!

    Ingen audiofile bryr seg om hva jeg sier så jeg sakser bare fra Benchmark;

    In our lab tests we have found that heavy-duty 40-amp SpeakON™ connectors consistently outperform spade lugs, pins, and banana plugs. The SpeakON™ connectors provide a reliable low-impedance connection that can withstand high-currents. Of the more traditional speaker connectors, we have found that locking banana plugs provide the next best connections. In contrast, spade lugs and pins often provide poor connections. Spring-type (non-locking) banana plugs almost always provide poor connections and should be avoided.

    The Benchmark AHB2 power amplifier is so clean that poor speaker connections can easily create more distortion than the entire power amplifier. We have seen this many times in the lab. The effects of poor speaker connections can easily be measured when testing the AHB2 power amplifier. We have learned that we cannot accurately measure the AHB2 unless we use SpeakON™ connectors or high-quality locking banana connectors.

    SpeakON™ connectors also provide convenience and safety. No speaker connector is easier to use, they cannot short out, and they cannot give you a shock.




    Så, mindre vreng, bedre heng og idiotsikkert nok til at enhver amøbe kan koble til uten å ødelegge skruer, bruke feil verktøy eller kortslutte dyre ting.
    What's not to like? For disse forfengelige kvinnemennene vi har med å gjøre kan det sikkert la seg gjøre å gullifisere en plate utenpå plasten og tusendoble prisen :D
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    3.647
    Torget vurderinger
    1
    The Benchmark AHB2 power amplifier is so clean that poor speaker connections can easily create more distortion than the entire power amplifier. We have seen this many times in the lab. The effects of poor speaker connections can easily be measured when testing the AHB2 power amplifier. We have learned that we cannot accurately measure the AHB2 unless we use SpeakON™ connectors or high-quality locking banana connectors.
    Altså, dette gir jo en klar forbedring på lyden sammenlignet med å teste nettverkskabler! :D
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    3.647
    Torget vurderinger
    1
    Grensen går der hvor den enkelte person setter den. Romansen angående kabler er sikkert individuell, men for min del er de eneste kablene jeg ser hos meg litt av hver høyttaler kabel og litt av 2 strømkabler :)
    Gjør som meg, jeg setter alltid hifi-komponentene motsatt vei slik at kablene peker fremover for å vise de frem! Mye penere enn de stygge frontene...
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.341
    Sted
    Østfold
    Jeg synes Asbjørn her på sentralen er et eksempel til etterfølgelse - han balanserer disse egenskapene bra :) Alltid bra med litt frisk luft og en pause fra tastaturet :)
    Jeg synes ikke man alltid skal snu seg bort når galskapen får utfolde seg fritt. Vi lærte en gang i tiden at når noen gjør en bjørnetjeneste overfor en annen person, og vi snur oss vekk og later som om vi ikke ser, så er vi indirekte delaktige. Om vi studerer markedsføringen av disse tingene er det utrolig mange straffbare forhold ute å går. Dette er ikke bare svak markedsføring eller "gjort i beste mening". Dette er aktiv svindelvirksomhet gjort med et helt åpenbart forsett.

    Hvis jeg skal snu meg bort hele tiden går jeg på kompromiss med meg selv på en måte jeg ikke føler jeg kan stå inne for uten at det går på samvittigheten løs. Det eneste jeg kan gjøre er å la være å gå inn på hifisentralen slik at jeg ikke ser at dette foregår, og det gjør jeg også i perioder.
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Jeg synes mangfold er bra og folk må gjøre som de vil. "Veiledning" med undertoner av hersketeknikk, begge veier, er hva som er trist.. Plass til alle, og de som ønsker å strø penger på slike kabler..
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.341
    Sted
    Østfold
    @Snickers-is
    Du vet jo endel om tweaks, både teknisk, og oxo på erfaringsmessig "dette er verdtpenga tweaks".
    Kan du enkelt forklare noen av dem troende her om hvilke forskjeller det er på et sånt oppsett og et aktivt høyttaleroppsett med DSP ?

    Bare for og vise det i mm og tommer... ;) evnt meter...
    Jeg har holdt på med hifi i over 35 år (jeg bygde mine første høyttalere på våren for straks 37 år siden). Ambisjonene økte i takt med viljen til å teste ting. Det var selvsagt ikke den gangen snakk om nettverk, eller for den saks skyld digital lyd. Det gikk fortsatt noen år før jeg fikk meg CD-spiller, og ytterligere noen år før jeg fikk meg en separat DAC. Det var omtrent på den tiden jeg ble bitt av tweaks-basillen. Den fulgte meg i ganske mange år, og jeg husker jeg på et tidspunkt brukte noen voldsomt kraftige coaxkabler som var stive som vannrør mellom forsterkere og høyttalere. Jeg måtte bruke rørbøyer og tilpasse kablene for at de ikke skulle rive høyttalerne ned fra stativene. Jeg kjøpte også inn 4-5 ulike signalkabler på slutten av 90-tallet og reiste rundt til flere der vi testet kablene i ulike oppsett.

    Utover 2000-tallet begynte gleden over disse tweakene å avta. Det var flere ting som skjedde her. For det første begynte jeg å lære meg litt flere triks for høyttalerkonstruksjon og hadde også kommet godt inn i å bygge forsterkere. Jeg fikk meg også min første DSP og fikk meg måleutstyr. Jeg hadde lest en håndfull bøker, deriblant Master Handbook Of Acoustics, og the loudspeaker design cookbok. På dette tidspunktet hadde jeg også hatt CAD-sowftare for høyttalerkonstruksjon i ca 10 år. Den samlede effekten av dette var at jeg begynte å interessere meg mye mer for psykoakustikk, og det ble et vendepunkt for min del.

    I 1995 var jeg innom Roald (Renaissance Audio) i Bergen og hørte en CD-spiller, og et separat drivverk og DAC-oppsett fra samme produsent. Jeg husker fortsatt at det hele var koblet opp via Kora rørforsterkere og BKS høyttalere. Jeg husker ikke i farten hva slags preamp det var, og heller ikke hva vi lyttet til. Men jeg husker forskjellen jeg opplevde, en forskjell jeg har opplevd i mange sammenhenger senere. Jeg ramset opp forskjellene jeg hørte, og jeg husker Roald lyste opp og sa at jeg hadde svært god hørsel.

    Omkring 10 år senere leste jeg om en undersøkelse der folk var blitt bedt om å beskrive forskjellen på lytteopplevelse A og lytteopplevelse B. Det var en tydelig trend, og alt jeg opplevde i 1995 gikk igjen i paneldeltakernes beskrivelse av forskjellen på A og B. Det var bare det at A og B var identiske, men alle lytterne trodde det var noe som var forbedret. Med andre ord, ikke bare trodde lytterne at de hørte tydelige forskjeller, de ramset opp de samme forskjellene. Her er deler av listen:

    "Bassen virker å gå dypere, og den er mer definert. Tonene kommer tydeligere frem og er lettere å skille fra hverandre, spesielt i bassen. Det er som om instrumentene har fått noe mer kropp, og det er mer rom mellom dem. Det er generelt noe bedre sammenheng mellom frekvensområdene, og detaljene får mer kropp og dimensjon på en måte."

    Det er kanskje noen som kjenner seg igjen?

    Så jeg bygde en switch. Den bestod av mange releer og en fjernkontroll. Jeg koblet opp mye forskjellig på den boksen, også inviterte jeg lyttere til å komme å lytte. De fikk switche selv, og de visste om de hørte på A og B, men de fikk ikke vite hva A og B var. Jeg lot dem få teste rene suspekte tweaks, og mer seriøse ting, slik som for eksempel foliespole mot trådspole. Jeg lot dem også teste for eksempel 0,47 vs 0,56mH spole i mellomtonefilteret. Av alle kabler, kondensatorer, bybee-filtre, spolevarianter osv var det det eneste noen klarte å gi konsistent svar på at det var forskjell på. Etter at jeg hadde gitt en av lytterne litt hint om hva han skulle høre etter klarte han lett 10 av 10 på den.

    Slikt kan få en til å miste trua. Jeg husker også vi hadde et tilfelle av en magisk CD-plate som skulle ligge oppå CD-en i CD-spilleren. Det ble 1995 på nytt for min del, men vi var nå kommet til 2005, så her måtte det sterkere lut til. Vi fikk derfor tak i en CD-spiller til, identisk, og en CD-plate til, identisk. Vi koblet dem til samme preamp og cuet musikken så de var i sync. Da var det helt slutt på at folk hørte forskjell.

    Vel @2xJ , du vet jo like godt som meg at når det kommer til litt mer seriøse ting, sånn som EQ-innstillinger, forskjellen på null, en, to og flere faserotasjoner i øvre mellomtone, høyttalerelementer med ulik grad av stabilitet, energiopplagring i membraner, strømforsyninger som ikke holder mål i effektforsterkere osv, da er vi godt inne på 10 av 10-forskjeller som alle klarer.

    Så konklusjonen må være at i noen tilfeller er det null millimeter. I andre tilfeller er det ikke null millimeter, og det skal faktisk ikke så rent få millimeter til før folk faktisk hører det.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Jeg synes mangfold er bra og folk må gjøre som de vil. "Veiledning" med undertoner av hersketeknikk, begge veier, er hva som er trist.. Plass til alle, og de som ønsker å strø penger på slike kabler..
    Enig! Men jeg er ikke fan av å skulle sensurere info man ikke ønsker på offentlige forum. Deling av konstruktiv informasjon er Internettets største styrke. Deling av misinformasjon er dens store svakhet. Balanse er bra, da kan man være kritisk til alt og heller ta begrunnede valg, riktige eller ei.
     
    2

    2xJ

    Gjest
    Det man diskuterer her med switcher og kabler har INGENTING og si i det store og det hele!!

    Selv ikke forsterkere har allverden og si (om den ikke er feil konstruert eller har bevist et sound (?))
    Høyttalere og rom har noe og si, ja alt omtrent på hvordan det hele blir.
    DSP så kan man endre ting som overhodet ikke er mulig med noensom helst kabel, og attpåtil så kan man få det til og bli rett, både for en selv, og evnt målemessig (om det er en pri for en selv).
    Det at folk kan bruke penger på hva dem vil, er helt ok, og vi skal selvfølgelig være fornøyde om folk finner sin vei.
    MEN ikke forled andre til at dette er NIRVANA !! Kabler og switcher SKAL IKKE utgjøre en forskjell lydmessig i forhold til parametre som høyttalere og rom !!!
    Om folk ikke har kompetanse på dette som virkelig har betydning, så les mer herinne, evnt andre fora!!
    Sør om hjelp, mange gode tråder her inne, det er sågar et DSP kurts som ligger på You Tube , hvor det er flere fra HFS som er med...
    DSP er heller ikke nirvana, men et verktøy som gjør det enklere og få til noe som virlkelig utgjør store forskjeller !!!

    Jeg blir regelrett trist av at dette er rettningen for noen her på HFS, dette med ethernet kabler og switcher.
    Når det rett ut er mange andre steder slaget står, som er mer enn utfordrende nok !!!
     

    HCS

    En vanlig fyr fra bygda..
    Ble medlem
    22.02.2007
    Innlegg
    26.719
    Antall liker
    32.599
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Torget vurderinger
    28
    Enig! Men jeg er ikke fan av å skulle sensurere info man ikke ønsker på offentlige forum. Deling av konstruktiv informasjon er Internettets største styrke. Deling av misinformasjon er dens store svakhet. Balanse er bra, da kan man være kritisk til alt og heller ta begrunnede valg, riktige eller ei.
    Ingen sensur er noen gang bra. Men enkelte ganger er det greit å ignorere det en selv tenker er dumskap. Tror de alle færreste har behov for å føle seg "belært".. Men smarte folk ønsker å lære.. Dumme folk.. Vel, de står på sitt uten evne til å se skogen for bare trær.. Host.. Kabler
     
    I

    Ikke33206

    Gjest
    Det man diskuterer her med switcher og kabler har INGENTING og si i det store og det hele!!

    Selv ikke forsterkere har allverden og si (om den ikke er feil konstruert eller har bevist et sound (?))
    Høyttalere og rom har noe og si, ja alt omtrent på hvordan det hele blir.
    DSP så kan man endre ting som overhodet ikke er mulig med noensom helst kabel, og attpåtil så kan man få det til og bli rett, både for en selv, og evnt målemessig (om det er en pri for en selv).
    Det at folk kan bruke penger på hva dem vil, er helt ok, og vi skal selvfølgelig være fornøyde om folk finner sin vei.
    MEN ikke forled andre til at dette er NIRVANA !! Kabler og switcher SKAL IKKE utgjøre en forskjell lydmessig i forhold til parametre som høyttalere og rom !!!
    Om folk ikke har kompetanse på dette som virkelig har betydning, så les mer herinne, evnt andre fora!!
    Sør om hjelp, mange gode tråder her inne, det er sågar et DSP kurts som ligger på You Tube , hvor det er flere fra HFS som er med...
    DSP er heller ikke nirvana, men et verktøy som gjør det enklere og få til noe som virlkelig utgjør store forskjeller !!!

    Jeg blir regelrett trist av at dette er rettningen for noen her på HFS, dette med ethernet kabler og switcher.
    Når det rett ut er mange andre steder slaget står, som er mer enn utfordrende nok !!!
    Kan man ikke bare kræsjlande alle tråder som ikke handler om høyttalere.
    Skjønner ikke hvorfor folk har så jævlig trang til å komme med sitt syn der det ikke er etterspurt.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    3.647
    Torget vurderinger
    1
    Før jeg har startet å dille med en audiofil switch, så har jeg først kommet til å kjøpt meg en stereo til 2-3 millioner, dvs. Nytt hus i tillegg, sørget for å fått hivd alt av det tekniske inn i et teknisk rom og slengt inn noen ordentlige switcher i det tekniske rommet (f.eks. Cisco Catalyst 9800-serie for god wireless dekning og kanskje noe Catalyst 9300 (SFP-porter) for de enhetene som ikke har wifi)..

    Eller vent nå litt, jeg har faktisk aldri kommet til å tenkt tanken på å kjøpt en audiofil switch i det hele tatt ser jeg.. Heller brukt penga på noen seriøse switcher istedet.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Ingen sensur er noen gang bra. Men enkelte ganger er det greit å ignorere det en selv tenker er dumskap. Tror de alle færreste har behov for å føle seg "belært".. Men smarte folk ønsker å lære.. Dumme folk.. Vel, de står på sitt uten evne til å se skogen for bare trær.. Host.. Kabler
    Jeg tror du har rett, behovet er nok større for å belære enn å bli belært. Men vi har jo godt av en balanse der også :ROFLMAO:
    Uansett, det er nok mange av oss hfs'ere som bare deltar på alle mulig forskjellige tråder av ren trang for å delta på noe som er underholdende!

    Snickers er dog inne på noe som jeg synes er litt vesentlig, tråder i forum er noe som blir stående i tiår fremover i tid. Hvis man skal holde seg unna alle tråder med voodoo og/eller ekstreme overdrivelser kan det bli tøft å finne balanse mellom konstruktiv og destruktiv info frem i tid.

    Kabler er heldigvis ufarlig, men det finnes andre typer emner hvor slik tilsidesetting av vitenskap kan få alvorlige konsekvenser hvis det får herje fritt. Vaksine-motstand som nærliggende eksempel.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    3.647
    Torget vurderinger
    1
    Kan man ikke bare kræsjlande alle tråder som ikke handler om høyttalere.
    Skjønner ikke hvorfor folk har så jævlig trang til å komme med sitt syn der det ikke er etterspurt.
    Det er ikke et syn, religion er et syn, meninger om Sylvi Listhaug er et syn, hvordan man liker lyden er også stort sett et syn.
    Enkelte ganger er det greit å bare forholde seg til fakta og ikke et syn..

    Men skal man forholde seg til fakta så er man faktisk nødt til å sette seg inn i fakta og faktisk lære noe om hvordan det fungerer, og det er tydeligvis alt for tungvint for enkelte her inne..
     
    I

    Ikke33206

    Gjest
    Det var flisespikkeri. Trådstarter hadde et ønske. I utsagnet i åpningen lå det implisitt at han hadde hørt alt som er servert her ørten ganger.
     
    2

    2xJ

    Gjest
    Kan man ikke bare kræsjlande alle tråder som ikke handler om høyttalere.
    Skjønner ikke hvorfor folk har så jævlig trang til å komme med sitt syn der det ikke er etterspurt.

    Noenganger det bare påtide og stikke fingern i jorda og si ifra.
    Jeg skal ikke legge meg opp i folks økonom (har mer enn nok med min egen), Men når folk sier at dem ikke har så god råd, men allikevel skal legge kr i noe som tross alt ikke utgjør noen praktisk forskjell, så syntes jeg at det er helt legitimt og si ifra at man blir ledet bort ifra det som utgjør en reel forskjell !!
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    3.647
    Torget vurderinger
    1
    På lyd så er det mange faktorer som spiller inn og noe av det er mer hørbart enn andre: atmosfærisk trykk, luftfuktighet, temperatur, når på døgnet man spiller, forskjell på hvor mye nitrogen det er i lufta, lufttetthet.

    Har de av dere som hører forskjell på nettverkskabel 100% styr på alle disse faktorene!? Det er jo tydelig at dere heller ikke tror på korttidstester og argumenteterer veldig for langtiddstesting av de, da mister man også kontroll på de faktorene nevnt øverst. Hvordan kan man da si at det er nettverkskabelen som utgjør forskjellen og ikke luftfuktighet eller temperatur? Ikke er kabelen testet i lab med målinger engang, der man har kontroll på slike faktorer..
     
    • Liker
    Reaksjoner: 2xJ
    I

    Ikke33206

    Gjest
    Noenganger det bare påtide og stikke fingern i jorda og si ifra.
    Jeg skal ikke legge meg opp i folks økonom (har mer enn nok med min egen), Men når folk sier at dem ikke har så god råd, men allikevel skal legge kr i noe som tross alt ikke utgjør noen praktisk forskjell, så syntes jeg at det er helt legitimt og si ifra at man blir ledet bort ifra det som utgjør en reel forskjell !!
    Jeg registrerer at folk føler en opplysningsplikt på vegne at måleresultater, på tross av manglende testing av etterspurte produkter.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.291
    Antall liker
    16.341
    Sted
    Østfold
    Det var flisespikkeri. Trådstarter hadde et ønske. I utsagnet i åpningen lå det implisitt at han hadde hørt alt som er servert her ørten ganger.
    Premisser kan være en interessant måte å prøve å styre en folkemengde.

    Jeg lurer på om julenissen finnes. Jeg ønsker bare svar fra folk som tror på julenissen.

    Alt som ikke støtter ens egne antakelser om verden er selvsagt fake news og en del av den onde verdenskonspirasjonen.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.300
    Antall liker
    3.647
    Torget vurderinger
    1
    Jeg registrerer at folk føler en opplysningsplikt på vegne at måleresultater, på tross av manglende testing av etterspurte produkter.
    Problemet her, er at produsenten av enkelte kabler ikke har dokumentasjon av kablene med målinger engang! Da er man ikke seriøse når det er en million-industri og svært lite troverdig. Det later da til å være en kjøkkenbenk bedrift. Ikke følger de standarder som er satt igjennom CAT(-standarden) nødvendigvis heller.
    Grunnen til at mange produkter koster er utvikling, målinger og sertifiseringer er en del av den summen. De virkelig seriøse gutta i denne bransjen selger i såpass store kvanta at utviklingen koster en brøkdel av et øre pr. kabel og da har de nok brukt ganske mange millioner på bare ren utvikling og sertifiseringer etc. Å bare selge dyrt uten noen av disse i bunn så er det ikke rart at de fremstår som "Snake-oil-industries" og lite troverdige.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.105
    Antall liker
    9.408
    Det var flisespikkeri. Trådstarter hadde et ønske. I utsagnet i åpningen lå det implisitt at han hadde hørt alt som er servert her ørten ganger.
    Flisespikkeri? Du/dere farer med løgn, om enn ubevisst. Lær dere litt om dataoverføring før dere prediker "sannheten" om digital signaloverføring.
    Med den løgnen dere serverer om kabler og switcher så skremmer dere vekk mange unge mennesker som egentlig bare vil kjøpe et stereoanlegg for å kunne høre på musikk.
     
    I

    Ikke33206

    Gjest
    Premisser kan være en interessant måte å prøve å styre en folkemengde.

    Jeg lurer på om julenissen finnes. Jeg ønsker bare svar fra folk som tror på julenissen.

    Alt som ikke støtter ens egne antakelser om verden er selvsagt fake news og en del av den onde verdenskonspirasjonen.
    Registrerer at mange skribenter og folk som gjør lytteerfaringer med disse produktene kommer til andre konklusjoner enn det du leser på avstand gjennom målinger.
    Veldig typisk arroganse.
     

    Geiren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.03.2005
    Innlegg
    1.304
    Antall liker
    1.436
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Torget vurderinger
    1
    Det er flere som har prøvd å styre folkemengden en gang i tida, vel og merket før internett alderen. Han spikret dem opp på noen treplanker. Han sto opp igjen etter 3dager da forsvandt duden og ingen har sett han siden.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.060
    Antall liker
    7.909
    Torget vurderinger
    12
    Å avvise kunnskap dokumentasjon med basis i subjektivt føleri er vel kanskje den største arrogansen...
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn