Politikk, religion og samfunn Norske gladkristne (not)

[JMM]

Man trenger i det hele tatt ingen forståelse for å tro. Det ligger vel innebygget i begrepet.

 

[Andy]

De fleste kommer vel til et punkt en eller flere ganger i livet hvor selv kjekkaser og antireligiøse kan trenge noe større. Virker som en del antireligiøse ofte har et mindreverdikompleks.

 

[JMM]

Tja. Jeg har sett døden i hvitøyet mer enn en gang, men det har aldri falt meg inn å tro at å folde hendene og akseptere underkastelse skulle gjøre noen forskjell på utfallet. Det nærmeste jeg har kommet har vel involvert kjærlighetssorg, men jeg tviler vel på at det ville ført til større hell der heller.

 

[Asbjørn]

De fleste kommer vel til et punkt en eller flere ganger i livet hvor selv kjekkaser og antireligiøse kan trenge noe større. Virker som en del antireligiøse ofte har et mindreverdikompleks.

Det har ikke skjedd meg ennå. Jeg «trenger» ikke å finne på en eller annen trøstehistorie. Nesten tvert imot. En bekjent som arbeidet på gamlehjem fortalte at det var de småreligiøse som slet på slutten. Som alminnelig ateist trenger man jo ikke bekymre seg for hverken skjærsild, harpespill eller stadig gjenfødelse. Når det er slutt, er det slutt. Instant nirvana. Hva skulle være så problematisk med det? Universet er stort nok som det er.

 

[erato]

Grei oppsummering. Man har hele livet til å akseptere at det er som det er, og dermed desto større glede av livet.

 

[palmaris]

Eg har lest bibelen, å tilbe eit psykopatisk monster er lite aktuelt...

 

[ptb]

How ancient civilisation transported stone to build pyramids

THE mystery of how the ancient Egyptian builders transported stone to build the Great Pyramid has been solved, archaeologists believe.

www.express.co.uk

Denne er jo litt morsom.
Mysteriet er løst.... De tror ...

 

[Andy]

Kan dere ikke bare la være å tro? Trenger vel ikke å lage så mye støy rundt det. Jeeez...

 

[JMM]

Det er vel relativt ateister få som bryr seg om hvorvidt folk tror eller ei på personlig nivå. Da er det heller de religiøse som trenger seg på og absolutt skal bry seg. #RiketsSalLiggerLikeOppiGata

At det imidlertid opprører både den ene og andre når man ser den type maktmisbruk og hjernevask som i det nylig sendte Brennpunkt så bør det ikke overraske noen at det blir en del støy. Denslags dritt burde ingen ønske å ha i samfunnet, religiøs eller ikke religiøs.

 

[Larson]

Jeg håper at jeg tar feil, men jeg er redd, veldig redd, at ditt utsagn er veldig lite framsynt.
Det er en ny religion på vei som vil fylle tomrommet Kristendommen etterlater seg. Og i forhold til det som kommer er dagens kastrerte norske kirke
en hyggelig picknick!

Jeg håper du ikke antyder at Islam skal få fotfeste. Det har jeg absolutt ikke noen som helst tro på. Den største religionen på fremgang i Norge er katolisismen grunnet polakkene som ankommer Norge.

 

[Larson]

Er du avhengig av at andre er enige om forståelsen av bibelens profetier? Det er ikke jeg. Prinsippet er enkelt: søker du sannheten vil du finne den. Men det er avgjørende at det er et oppriktig ønske om å finne den.

ja, søker du sannheten så vil du finne. Om det er reell sannhet eller ei spiller ingen rolle. For du vil finne noe som du tror er sannheten. Slikt er et søkende sinn, veldig åpent for bekreftelse av hva man ønsker å finne.

 

[Andy]

Jeg håper at jeg tar feil, men jeg er redd, veldig redd, at ditt utsagn er veldig lite framsynt.
Det er en ny religion på vei som vil fylle tomrommet Kristendommen etterlater seg. Og i forhold til det som kommer er dagens kastrerte norske kirke
en hyggelig picknick!

Helt enig spiralis.

 

[Pink_Panther]

Jeg håper du ikke antyder at Islam skal få fotfeste. Det har jeg absolutt ikke noen som helst tro på. Den største religionen på fremgang i Norge er katolisismen grunnet polakkene som ankommer Norge.

Katolisismen er vel også kristendom?

 

[Larson]

Katolisismen er vel også kristendom?

Det er ingenting ved katolisismen som er kastrert. Se bare til Polen.

 

[Dr Dong]

og borte over dammen herjer evangelistene (protestanter, visstnok)

ikke akkurat kastrert de heller…

dagsaktuelt

https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/11/12/what-election-tells-us-about-religion-america/

 

[alipax]

ja, søker du sannheten så vil du finne. Om det er reell sannhet eller ei spiller ingen rolle. For du vil finne noe som du tror er sannheten. Slikt er et søkende sinn, veldig åpent for bekreftelse av hva man ønsker å finne.

JA, reell sannhet for meg. Det spiller en stor rolle selvsagt.

 

[defacto]

Så SVART/HVITT er det uansett ikke da. Det har blitt sendt kristne programmer som IKKE fører til avkristniing. Avkristning er et tydelig tegn som gjenspeiler at mennesker har det for godt (i Norge).Mammon og egoisme har overtatt (inklusive enkelte kristne miljøer) for å beroe ateistene her.

Nope, det er et tegn på utdanning og at man nå tenker selv, uten å bli tvunget inn i noe som ødelegger livene for så mange.
Litt utrolig at du beskylder ikke-religiøse for å vøre mere egositiske, når NRK viser programmer som dette. Om ikkeSmits venner er et perfekt eksempel på egoisme, så vet ikke jeg. Det finnes like mange egoister innenfor de religiøse sfærer som ellers og kanskje flere.

 

[defacto]

JA, reell sannhet for meg. Det spiller en stor rolle selvsagt.

TRO er IKKE sannhet, med mindre du klarer å bevise det. Hvor da troen ikke lenger er tro, men sannhet.

 

[defacto]

Det er ingenting ved katolisismen som er kastrert. Se bare til Polen.

Det som skjer i Polen er skremmende, fordi det er så nære og de er så like oss som samfunn.
Og det er det perfekte eksempel på hvorfor religion ikke har noe å gjøre i politikken og offentligheten.

Hva man tror på i privaten driter jeg i! Selv har jeg en forkjærlighet for spaggetti og saus, både som mat og tro!

 

[alipax]

TRO er IKKE sannhet, med mindre du klarer å bevise det. Hvor da troen ikke lenger er tro, men sannhet.

Jeg snakker om den bibelske sannheten, ikke den som du er opptatt av. Jesus sier - jeg er veien, sannheten og livet. Den sannheten.

 

[Voff]

Jeg snakker om den bibelske sannheten, ikke den som du er opptatt av. Jesus sier - jeg er veien, sannheten og livet. Den sannheten.

Hvorfor ikke dokumentere sannhetsgehalten i utsagnet?

 

[alipax]

Hvorfor ikke dokumentere sannhetsgehalten i utsagnet?

Jeg beviser her og nå at jeg tror på sannheten, der har du min dokumentasjon.

 

[Hardingfele]

Har vært i Melsomvik og stusset på hva Plan&Bygg i Sandefjord holder på med og hvor mange av de ansatte som må være i Smiths Venner for å få godkjent den fortetningen og byggeaktiviteten som foregår der (på dugnad).

Smiths Venner får Nord-Europas største konferansesenter

Sist uke åpnet Oslofjord Convention Center de to første hotellene. Når alt står ferdig, vil det være Nord-Europas største konferansesenter.

www.nettavisen.no

 

[defacto]

Jeg beviser her og nå at jeg tror på sannheten, der har du min dokumentasjon.

Religiøse i et nøtteskall. Allikevel vil de at vi skal ta de på alvor. Amazing....

 

[alipax]

Religiøse i et nøtteskall. Allikevel vil de at vi skal ta de på alvor. Amazing....

Jeg ber ingen om å ta meg på alvor. Men du kan jo begynne med å akseptere at jeg har min tro. Har jeg bedt deg eller andre her å bevise noe - NEI.

 

[BT]

Som alminnelig ateist trenger man jo ikke bekymre seg for hverken skjærsild, harpespill eller stadig gjenfødelse.

Hva er verst av de tre, egentlig?

 

[Voff]

Jeg beviser her og nå at jeg tror på sannheten, der har du min dokumentasjon.

Sannheten er uavhengig av hva vi tror på.

 

[erato]

Jeg ber ingen om å ta meg på alvor. Men du kan jo begynne med å akseptere at jeg har min tro. Har jeg bedt deg eller andre her å bevise noe - NEI.

Det gjør jeg i hvert fall (selv om jeg forbeholder med retten til å le litt for meg selv). Problemet oppstår først når noen (sier ikke at det gjelder deg) forventer at samfunnet skal styres etter det de tror på, enten det er imamer med finansiell backing fra Saudi-Arabia, Lov og orden partiet i Polen med support fra katolikkene, eller ortodokse jøder over hele verden. De får utføre sine samfunnsmessige oppgaver og ellers innordne seg på samme måte som andre (det gjelder feks når det gjelder omskjæring) ihht demokratiske prosesser. Og de får finne seg i at deres forsøk på sosial kontroll med medlemmene blir belyst og evt korrigert. Tro er tro, og ikke tvang.

 

[defacto]

Jeg ber ingen om å ta meg på alvor. Men du kan jo begynne med å akseptere at jeg har min tro. Har jeg bedt deg eller andre her å bevise noe - NEI.

Så lenge du lover å ikke påvirke noe eller noen med bakgrunn i en tro som ikke lar seg bevise eller rettferdigjøre, så skal jeg ikke dynke deg med spagetti og saus fra mitt snart kommende monster. Jeg kommer forøvrig aldri til å hverken akseptere eller ha noen som helst form for respekt for din tro. Deg som menneske derimot, han kommer jeg til å respekt for.

 

[alipax]

Så lenge du lover å ikke påvirke noe eller noen med bakgrunn i en tro som ikke lar seg bevise eller rettferdigjøre, så skal jeg ikke dynke deg med spagetti og saus fra mitt snart kommende monster. Jeg kommer forøvrig aldri til å hverken akseptere eller ha noen som helst form for respekt for din tro. Deg som menneske derimot, han kommer jeg til å respekt for.

Du har tydeligvis religiøs fobi. Jeg vil ikke love deg noe om noe som helst. Lykke til videre.

 

[Disqutabel]

Jeg ber ingen om å ta meg på alvor. Men du kan jo begynne med å akseptere at jeg har min tro. Har jeg bedt deg eller andre her å bevise noe - NEI.

Der ligger selve poenget, det er din soleklare rett å tro eksakt hva du vil. Men da er det like viktig at du faktisk aksepterer at det er din subjektive sannhet du forfekter, og ikke noen form av objektiv, etterprøvbar virkelighet. Sagt på en annen måte; det er din hellige overbevisning. Og den har du rett til å ha. Like mye som jeg har rett til å ikke ta hensyn til hva andre mennesker måtte komme til å ha som hellig overbevisning. For virkeligheten er som den er, og det fortsetter den å være fullstendig upåvirket av hva du eller jeg måtte komme til å tro om den.

En sak jeg finner interessant, er jo dette med respekt for troen, dette med at man skal unngå å provosere, fornærme eller argumentere i mot tro; for vit at dersom ingen hadde gjort det noensinne, ville vi fortsatt befunnet oss på et betydelig lavere kunnskapsnivå enn vi har i dag. Videre ser ikke troende ut til å akseptere analogier, disse blir ofte avfeid som tøv, og jeg lurer litt på hvorfor.
Sett at jeg nå hevder at veien forbi huset mitt er hellig. Ingen vantro kan trå på min vei, med mindre de betaler for det. Det er min rett å slippe å se folk som ikke forstår at min vei er hellig. Profeten bor i nr. 34, og nåde den som sier noe stygt om ham, for han er selveste Profeten.
Alle ser at en sånn innstilling blir problematisk i et hvert samfunn, allikevel hersker nettopp den typen tankegang i mange religiøse miljøer. Hvorfor skal vi som ikke har noen tro, måtte bry oss om det i det hele tatt? For oss er det tross alt bare tøv. Allikevel må man hensynta, lovene utferdiges for å unngå fornærmelser, det er ikke lenge siden vi hadde en blasfemiparagraf (!!), religiøse tramper på homser og andre religiøse retninger, de indoktrinerer sine barn, de har egne radio- og TV-kanaler, dessuten egne radioprogrammer i statens egen kringkaster, de setter opp regler og sosial kontroll, i det hele tatt skaper et parallellsamfunn med mange svært problematiske sider.
Hvorfor tillater et sivilisert samfunn noe sånt!?!?

 

[defacto]

Du har tydeligvis religiøs fobi. Jeg vil ikke love deg noe om noe som helst. Lykke til videre.

Nei, jeg har fobi mot løgn og usannheter presentert som sannheter.
Og nettopp, det er derfor vi må stå opp mot sånne som deg. Du bruker noe som ikek kan bevises eller på noen måte underbygges vitenskaplig i ditt daglige liv og påvirker dermed andre med noe som overhodet ikke kan rettferdigjøres.

Og jeg sier til deg, Taco-fredag er fra i dag spaggetti-fredag. Så bare ikke våg å kjøpe Taco i dag!

 

[Dr Dong]

toleransen har sitt opphav i den religiøse skepsis.

(verdt å tenke igjennom også for de religiøse sinn)

 

[Larson]

Jeg ber ingen om å ta meg på alvor. Men du kan jo begynne med å akseptere at jeg har min tro. Har jeg bedt deg eller andre her å bevise noe - NEI.

Og der ligger poenget mitt. Du har din tro. Du søker etter sannheten, sier du. Den reelle sannheten.

Og det er confirmation bias slår inn. Du ønsker som alle andre å bekrefte hva du allerede tror på, så når du finner noe som likner på det så er det fryktelig enkelt å konkludere at her er sannheten. Dette er noe alle mennesker gjør. Man søker bekreftelse på sine opprinnelige ideer og tanker. Å være bevisst dette er viktig så man ikke går i fella og lurer seg selv.

De som søker etter sannheten. De må være åpne for å finne et svar de absolutt ikke liker. Min erfaring med religiøse mennesker er at de er svært lite åpne for alternativet om at de kan ha tatt feil. Tro er en stor del av deres personlige identitet og å hakke løs på tro betyr å hakke løs på seg selv. og slikt gjør man ikke smertefritt.

Så når troende sier de søker sannheten.... jeg er ikke overbevisst om at de ønsker å finne den ekte sannheten, men en sannhet som de kan slå seg til ro med. Sistnevnte er ikke noe feil med, for sjelelig ro er noe vi alle søker.

 

[1/2 Tam]

Dere som er kristne håper selvfølgelig å sitte ved guds høyre hånd når dere dør. Gud er ikke bare kjærlig i bibelen, det står mye om hans vrede.

Oppfordring til barnedrap
Salmenes bok, 137:8-9
'Du datter Babel som er herjet,
salig er den som gjengjelder
det du gjorde mot oss.

Salig er den som griper dine barn
og knuser dem mot berget!'

Er dette en dere gleder dere til å møte?
Det blir litt som å bli venner med en bestelialsk morder, og tenke, ja ja, han er jo grei mot meg.

Er ikke dette mer enn nok til å sette spørsmålstegn til hele kristendommen?

 

[alipax]

Nei, jeg har fobi mot løgn og usannheter presentert som sannheter.
Og nettopp, det er derfor vi må stå opp mot sånne som deg. Du bruker noe som ikek kan bevises eller på noen måte underbygges vitenskaplig i ditt daglige liv og påvirker dermed andre med noe som overhodet ikke kan rettferdigjøres.

Og jeg sier til deg, Taco-fredag er fra i dag spaggetti-fredag. Så bare ikke våg å kjøpe Taco i dag!

Jeg prøver ikke å dytte noe på deg. Stå opp mot sånne som meg - hva har jeg gjort mot deg ? Hvorfor tåler du ikke at jeg har en tro? Du har vel også en slags tro - som kalles vantro.

 

[defacto]

Jeg prøver ikke å dytte noe på deg. Stå opp mot sånne som meg - hva har jeg gjort mot deg ? Hvorfor tåler du ikke at jeg har en tro? Du har vel også en slags tro - som kalles vantro.

Det er derfor jeg sier at det er TROEN din jeg vil stå opp mot, ikke deg! Du har ikke gjort meg noe, men om du ikke klarer å se hva tro kan få folk til å si og gjøre ved å se hva som skjer i USA for tiden, så er du blind. På lik linje mener jeg at Islam er en farlig religion, slik den praktiseres i veldig mange land i dag, men jeg har muslimske venner og har jobbet i et muslimsk land med veldig mange flotte religiøse mennesker.

Nei, jeg er ateist. Det betyr ikke at jeg har det som tro, men at jeg mener at det er opp til de troende å bevise det de tilsynelatende mener skal styre både mitt og ditt liv. Det betyr også, i sterk motsetning til religiøse, at jeg er villig til å skifte mening om det skulle dukke opp gode argumenter. Til nå har det ikke kommet noen argumenter som har fått meg til å revurdere min "tro" på. Og selv om noen skulle komme med noe som fikk meg til å tro på akkurat denne guden (det er rimelig mange guder i verden i dag), så betyr ikke det at jeg ville fulgt eller tilbedt denne guden. Ingen med sammvittighet og moral kan følge en gud som ber sitt folk begå folkemord, myrde barn, gi bort døtre og ha slaver. Djevelen har jo myrdet langt færre enn gud...

 

[1/2 Tam]

Helvete, ja det er et stygt ord som jeg ironisk nok ikke hadde kjent til hvis ikke det var for kristendommen. Helvete er et sted som kristne har "truet" småbarn og svake sjeler med, et sted som beskrives som evige flammer, evig pine, hvor demoner skal plage deg for evig tid.

Helvete er faktisk ikke nevnt et eneste sted i bibelen, men et sted som heter Gehenna er nevnt, et sted sør for Jerusalems gamle bymur der Judarikets konger ofret barn, et sted hvor avfall og forbryteres lik ble brent av en evig brennende flamme.
Dette har så kristendommen forvrengt til å bli Helvete.

Døden er en endestasjon, livet er ferdig, du blir til støv. Det er ingen fortsettelse på livet med evig pine som kristendommen har skremt oss med.

 

[defacto]

Opprinnelsen.

 

[Asbjørn]

Sett at jeg nå hevder at veien forbi huset mitt er hellig. Ingen vantro kan trå på min vei, med mindre de betaler for det. Det er min rett å slippe å se folk som ikke forstår at min vei er hellig. Profeten bor i nr. 34, og nåde den som sier noe stygt om ham, for han er selveste Profeten.

Det blir desto mer komplisert når han som bor tvers over veien for deg mener at Profeten tvert imot bor i nr. 35, på deres side av veien, og at det er de rettroendes soleklare rett å tråkke på den veien din uten å betale for det. Og krever almen respekt og tilslutning for det synet, for det har hans guddom hvisket ham i øret.

Personlig spiser jeg ofte en ostepølse med bacon i brød på fredager. Jeg mener det bør krysse av de fleste blasfemibokser, men bare som en litt stillferdig markering fra min side om hva jeg mener om de forskjellig troendes ulike på- og forbud.