Forsterkere Forsterker til erkebritisk 2 veis høyttaler.

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.632
Antall liker
11.014
Torget vurderinger
2
Har aldri prøvd Spendor på rørforsterkarar. Kanskje det er ein brukbar ide?
Det har jeg. Angående trådstarters A4, hadde jeg i sin tid følgende refleksjoner...:

....når Audio Note P2 SE Signature driver Spendor A4, er på sett og vis sirkelen sluttet; den spiller kontant, magisk og med stor tilstedeværelse. Oppløsningen er forbilledlig, med et fyldig og kontant uttrykk. Frekvensresponsen virker jevnest og kontrollert også under 40 Hz; dette er hørbart så lavt ned at det er ufattelig! Denne typen lettstyrt høyttaler finner fram Audio Note’s flotteste egenskaper, gjengivelsen viser med all mulig tydelighet, forsterkeren har full kontroll, og nyter tydelig av samarbeidet. Dessuten spiller det vakkert også på lavt volum, det er ikke overdriv å hevde at P2/A4 er en match made in heaven! Styrkene i en fasekorrekt høyttaler understrekes med en forsterker som Audio Note P2 SE Signature, så Roger Waters’ “Amused to death” og låta “Three wishes” fyller lytterommet med enorm størrelse. En helt sykt perfekt plasseringsevne, høyt, pinpointed, tydelig, lettlest. Basspulsene er kraftfulle og rolige, som fra helvetes forgård, det er ekstra tydelig og velorganisert, man oppfatter plutselig at det finnes en lagdeling i “bølgene” som strømmer på oss. Noe av det samme oppleves med Hans Zimmer og hans filmmusikk fra “Dark Knight”, et enormt drama, det er som om mørkets dypeste krefter åpenbarer seg i lytterommet. Det er helt magisk, nydelige klanger og sterk intensitet, ja, det er helt oppslukende. Samtidig serveres det med overraskende stor dynamisk kontrast, det er deilig og litt skremmende, på et vis. P2 SE Signature får Spendor A4 til å framstå som kjempehøyttalere, ganske enkelt.
Ja, men så er jeg selvsagt både en romantiker og en subjektivist, da...
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Håkon: Audio Note skal jo selvsagt også med på den lista..
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.632
Antall liker
11.014
Torget vurderinger
2
Eg burde nok prøve ut fleire dingsar.
Du har vel prøvd noen få dingser i ditt liv, Arve.

Selv har jeg offisielt lagt ned dingsetesting. Har gått og gjemt meg i A-klassen, og lever forhåpentligvis fint med det, mens jeg imøteser pensjonsalder og tilbakevendelse av musikkglede, etter at de emosjonelle bølgene legger seg etter AN DAC 5 special... :confused:
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.632
Antall liker
11.014
Torget vurderinger
2
Og ellers finner jeg det en smule interessant at etter en omtrent unison "avstemning" i denne tråden peker på den typiske britiske forsterker som best tenkelige makker til trådstarters høyttalere, så går han hen og kjøper en tysk klasse-D forsterker!
 

Drossel

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2012
Innlegg
9.890
Antall liker
3.221
Min eneste erfaring med Engelske højttalere er elendige kabinet konstruktioner som kalder på forstærker med stram lyd. Vi hørte en Dyr Cabasse i klubben sidste sæson. Spillede godt efter der kom en CFA på.
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Håkon: Jeg syns ærlig talt det er litt merkelig, ja...Ingen er så flinke som britiske produsenter til å få systemer til å låte som nettopp systemer. Noe har fortalt meg at også du en gang måtte slå deg til ro, så AN er jo ikke da det verste..
 

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.707
Antall liker
710
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Og ellers finner jeg det en smule interessant at etter en omtrent unison "avstemning" i denne tråden peker på den typiske britiske forsterker som best tenkelige makker til trådstarters høyttalere, så går han hen og kjøper en tysk klasse-D forsterker!
Den forsterkeren jeg hadde var en hybrid forsterker med rør i pre delen. I det rommet på 14 kvadrat jeg bodde i før, hadde jeg kjempe bra lyd sammen med Spendor A4. MEN kinesisk klasse A med 2 trafoer blir krevende for strømnettet særlig etter at jeg flytta inn i obos blokk nylig. Klasse A forsterkeen er nok neppe laget for å passe til norsk strøm. 10 ampere kursen gikk hele tiden.
 
Sist redigert:

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Kan ikke elektrikeren montere en sånn treg sikring på kursen slik at oppstartsstrømmen ikke får den til å slå ut?
 

YesJens

Musikkelsker
Ble medlem
21.08.2018
Innlegg
3.211
Antall liker
6.125
Sted
Under stjernene
Håkon: Jeg syns ærlig talt det er litt merkelig, ja...Ingen er så flinke som britiske produsenter til å få systemer til å låte som nettopp systemer. Noe har fortalt meg at også du en gang måtte slå deg til ro, så AN er jo ikke da det verste..
Hvordan låter systemer?
Trudde oppgaven til anlegget/elektronikk/høyttalere var å formidle "musikken" fra vinyl eller digital uten noen som helst farging. Eller har jeg misforstått.
(Tiltak for å forbedre akustikken er noe annet.)
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.632
Antall liker
11.014
Torget vurderinger
2
Den forsterkeren jeg hadde var en hybrid forsterker med rør i pre delen. I det rommet på 14 kvadrat jeg bodde i før, hadde jeg kjempe bra lyd sammen med Spendor A4. MEN kinesisk klasse A med 2 trafoer blir krevende for strømnettet særlig etter at jeg flytta inn i obos blokk nylig. Klasse A forsterkeen er nok neppe laget for å passe til norsk strøm. 10 ampere kursen gikk hele tiden.
Det er ingen av de foreslåtte, typiske britiske forsterkerne (Rega, Naim, Exposure etc., etc...) som er klasse A, eller som har spesielt store trafoer, bare sånn for info. De belaster stort sett strømnettet svært moderat.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.632
Antall liker
11.014
Torget vurderinger
2
Og ellers finner jeg det en smule interessant at etter en omtrent unison "avstemning" i denne tråden peker på den typiske britiske forsterker som best tenkelige makker til trådstarters høyttalere, så går han hen og kjøper en tysk klasse-D forsterker!
...og der havnet også høyttalerne på bruktbørsen.

Her er det bare å kjenne sin besøkelsestid; Spendor A4 er ganske ubegripelige høyttalere. Men ikke nødvendigvis med alle forsterkere, altså.

(Til trådstarter: Arendal 1723 Bookshelf S spiller fantastisk med den typen forsterker du har, se: https://rognlien.wordpress.com/2019/08/04/hvit-makt-fra-arendal/)
 

kasol

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.03.2005
Innlegg
4.287
Antall liker
3.439
Torget vurderinger
4
Kan anbefale Proac høyttalere. Har meget god erfaring med klasse A forsterkere på disse.
 

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.707
Antall liker
710
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Spendor A4 funka helt topp før jeg flytta. Nå står de på nesten 30 kvadrat stue. A4 måler 84 db følsomhet og passer best i mindre rom.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.632
Antall liker
11.014
Torget vurderinger
2
Spendor A4 funka helt topp før jeg flytta. Nå står de på nesten 30 kvadrat stue. A4 måler 84 db følsomhet og passer best i mindre rom.
I beg to differ, i hvertfall litt. Jeg benyttet dem i en åpen løsning på omtrentlig 50 m2, og de spilte fortreffelig. Jeg skal derimot moderere meg litt mht. anbefalingen av Arendal Bookshelf på 30 m2; her kan det muligens behøves noe mer pondus. Har du plass og budsjett til Ø? De vil også være rå med din særs velbygde og tilpasningsdyktige forsterker.

EDIT: har lest litt mer om forsterkeren din. Verdt å merke seg at den ikke er så glad i lavere impedanser, da dette kan endre klangbalansen noe. Det underbygger mitt tips om Ø Audio Icon. Denne har jevn impedans over 8 Ohm, men responderer strålende på solid (klasse-D) effekt.
 
Sist redigert:

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
YesJens: Systemer kan forklares relativt enkelt: Dersom du har komponenter hvis lydmessige total går opp i en enhet større enn summen av de impliserte deler, har du et SYSTEM. Innen Hi-Fi er således målet å få 1+1+1 til å IKKE bli 3, men heller 6.Klarer du det, har du et velmatcha system. Hvordan det så låter er et filosofispørsmål, men jeg kan si såpass at produsenten og eieren må forstå hverandre på det filosofiske og målmessige plan. Komponentene må kunne presentere seg slik eieren ønsker, og anlegget skal speile sin eier. Det å få komponentene til å spille sammen SOM et system betyr en gjennomgående enhetlig, synergisk tilnærming. Og de britiske produsentene som har fått til det slik det bør være, har systemer som representerer både dem og musikken på en forbilledlig måte. Rega, Exposure, Audiolab, Naim, Linn...you name them. De har forstått egen filosofi, vet å gjennomføre den til punkt og begeistrer millioner av eiere nettopp fordi de er det de er, og det helt usjenert. DET er systemer.
 
Sist redigert:

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.707
Antall liker
710
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Jeg har eid en del høyttalere i løpet av livet og jeg har prøvd A4 med 4 ulike forsterkere. Jeg tror jeg aldri har hatt god nok dac til å få de ordentlig til.
 

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.707
Antall liker
710
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
I beg to differ, i hvertfall litt. Jeg benyttet dem i en åpen løsning på omtrentlig 50 m2, og de spilte fortreffelig. Jeg skal derimot moderere meg litt mht. anbefalingen av Arendal Bookshelf på 30 m2; her kan det muligens behøves noe mer pondus. Har du plass og budsjett til Ø? De vil også være rå med din særs velbygde og tilpasningsdyktige forsterker.

EDIT: har lest litt mer om forsterkeren din. Verdt å merke seg at den ikke er så glad i lavere impedanser, da dette kan endre klangbalansen noe. Det underbygger mitt tips om Ø Audio Icon. Denne har jevn impedans over 8 Ohm, men responderer strålende på solid (klasse-D) effekt.
Urversjonen av denne forsterkeren er kåret til referanse i stereophile og editors choice i hi-fi news. Jeg tror den fint driver audiovector parr til over 150 laken uten å forandre klang. Jeg er ikke opptatt av målinger og har brukt halve livet på å finne forsterker som funker bra på ulike ting. Det viktigste er at A4 høyttalerne mine låter renere og friere nå en noen gang.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.632
Antall liker
11.014
Torget vurderinger
2
^ Audiovector er lett last, høy og relativt jevn impedanskurve, så det burde være lett match for en sånn forsterker, ja.

Å ikke være opptatt av målinger er forsåvidt greit, men matching er uansett viktig. Grunnen til at jeg nevner dette med impedans i forbindelse med din forsterker, er Paul Miller's informasjon fra mars 2020 i Hi Fi News (UK):
A key difference between T+A’s PA 1100 E, and original PA 1000 E [HFN Mar ’17], versus the costlier R-series PA 2000 R [HFN Feb ’16] and PA 2500 R, is the E-series’ use of Class D technology to offer high outputs and limited waste heat, all at an attractive price. While T+A’s discrete MOSFET switching output stage is its own design, the PWM (Pulse Width Modulation) core of the Class D amplifier is based on an Infineon Technologies’ IRAUDAMP Class D ‘reference design’ [HFN Sep ’15]. Unlike the competing Hypex UcD/Ncore Class D modules, the IT/T+A approach still indicates some of the drawbacks of ‘traditional’ Class D amplifiers. In particular, the amplifier’s inductive output filters [see coils in pic, p60] push up the output impedance at ultrasonic frequencies [inset Graph: grey trace]. This has an impact on both distortion and frequency response within the 20kHz audio range, the latter varying with loudspeaker load impedance [inset Graph: unloaded/8/4/2/1ohm = black (dashed)/black (solid)/red/blue/green traces]. Into 8ohm it rises +1dB/20kHz but falls to –0.4dB/20kHz into 4ohm (and –7dB/1ohm). So if the impedance trend of your speakers rises through the treble then the PA 1100 E will likely sound brighter, and vice-versa.
Min understrekning. Uansett om du bryr deg om målinger eller ikke, så kan det være nyttig å kjenne til sånne detaljer før man handler.
 
Sist redigert:

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.707
Antall liker
710
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
^ Audiovector er lett last, høy og relativt jevn impedanskurve, så det burde være lett match for en sånn forsterker, ja.

Å ikke være opptatt av målinger er forsåvidt greit, men matching er uansett viktig. Grunnen til at jeg nevner dette med impedans i forbindelse med din forsterker, er Paul Miller's informasjon fra mars 2020 i Hi Fi News (UK):


Min understrekning. Uansett om du bryr deg om målinger eller ikke, så kan det være nyttig å kjenne til sånne detaljer før man handler.
Jeg har lest den testen. Og det ble gjort før jeg handlet. Men takk for hjelp! :) Mine Spendor blir ikke solgt med det første. Må opp med bilder og gardiner på vegger og ved vinduer fordi det er en del gjennklang i stua.
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Kjendis: Det er nok ikke bare DACen...Spendor er en produsent som veit å utnytte de klassiske systemreglene- forklart av meg her oppe- for alt de er verd. Får du dem til vil de funke for livet, men du skal vite hva- og hvorfor du gjør det du gjør med disse..Innbitt målbevissthet, kjennskap, forståelse og selvinnsikt er viktige verktøyer i så måte. Elsker du dem er det en grunn til det, og da er systemiske valg så enkle at de blir no-brainers. Men hvis ikke..velg et annet merke ;)
 
Sist redigert:

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.707
Antall liker
710
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Kjendis: Det er nok ikke bare DACen...Spendor er en produsent som veit å utnytte de klassiske systemreglene- forklart av meg her oppe- for alt de er verd. Får du dem til vil de funke for livet, men du skal vite hva- og hvorfor du gjør det du gjør med disse..Innbitt målbevissthet, kjennskap, forståelse og selvinnsikt er viktige verktøyer i så måte. Elsker du dem er det en grunn til det, og da er systemiske valg så enkle at de blir no-brainers. Men hvis ikke..velg et annet merke ;)
Jeg er litt uenig i systemtankegangen og at alt skal matches i "den engelske klassiske retningen og innenfor de og de reglene" Jeg har fulgt den retningen før og blir aldri fornøyd. Jeg sier ikke at jeg har noen fasit, men anlegget mit går nå i retning "Alt så bra som mulig på elektronikk siden" og da blir høyttalervalg mindre viktig. For det må da være oppsett som bare ber høyttalerne levere maks bra uansett om det er proac, spendor klipsch eller kjing kjong som er koblet opp.
 
Sist redigert:

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.630
Antall liker
5.276
Sted
Holmestrand
Jeg har Rogers LS3/5a og Proac Studio 148 i stallen.

De forsterkerne jeg har benyttet de siste 2 årene er SAT Amplifix, og Music Angel (med 6550).
Begge klinger rktig fint i begge tilfelle etter mine ører og smak.

Primaluna er for meg en sterk kandidat.
LM Audio like så, men det valget er eventuelt mer drevet av nysgjerrighet enn kunnskap/erfaring.
Transistor tenker jeg helst Bladelius.
 

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.707
Antall liker
710
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Jeg har Rogers LS3/5a og Proac Studio 148 i stallen.

De forsterkerne jeg har benyttet de siste 2 årene er SAT Amplifix, og Music Angel (med 6550).
Begge klinger rktig fint i begge tilfelle etter mine ører og smak.

Primaluna er for meg en sterk kandidat.
LM Audio like så, men det valget er eventuelt mer drevet av nysgjerrighet enn kunnskap/erfaring.
Transistor tenker jeg helst Bladelius.
Rettelse elektronikk er viktig og har du world class der så er man på rett vei.
 
Sist redigert:

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.630
Antall liker
5.276
Sted
Holmestrand
Jeg tror at fasiten er rør på kilde, rør på pre del og klasse d på effekt del så sant det er world class hele veien. Da må bare høyttalerne levere world class uansett. Det er min teori
"World class" kan jo ikke bli feil. ;)
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Kjendis: "Alt så bra som mulig" betyr så mye forskjellig. Her er det da høyttalerne som viser hva de vil ha, ikke omvendt.. :) Det betyr ingenting om en kilde er verdensklasse på hvis den ikke gjør det den skal i den tiltenkte eiers setting. Og der er det eieren som veit om det funker eller ei..Produsenten , derimot, skal ha bygget den så "bra som mulig" innen SINE rammer også. System- og matchregler gjelder uansett hvordan det snus og vendes på forståelsen av dem. Og Spendor er ett av merkene som har DEFINERT de reglene, historisk sett. Blant annet ved å være i BBC-folden.
 
Sist redigert:
Topp Bunn