Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.119
    Antall liker
    8.613
    Torget vurderinger
    0

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.119
    Antall liker
    8.613
    Torget vurderinger
    0
    Så må vi heller ikke glemme at denne gangen er det kommunevalg. Vi stemmer ikke over hvem som skal sitte i Stortinget. Men akkurat den lille detaljen ser ikke ut til å være på agendaen verken i pressen eller i rikspolitikernes sinn. Dermed ikke hos velgerne, heller.

    Det er sjokkerende mange velgere som ikke forstår denne "lille" bagatellen!

    Det er også sjokkerende mange som overhodet ikke aner hva partiprogrammene sier. Greit at disse i beste fall er veiledende, men likevel!

    Er du forbannet på grunn av "overtidsskatten" bør du ikke stemme AP eller SV. Men forstår alle det?
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Så må vi heller ikke glemme at denne gangen er det kommunevalg. Vi stemmer ikke over hvem som skal sitte i Stortinget. Men akkurat den lille detaljen ser ikke ut til å være på agendaen verken i pressen eller i rikspolitikernes sinn. Dermed ikke hos velgerne, heller.

    Det er sjokkerende mange velgere som ikke forstår denne "lille" bagatellen!

    Det er også sjokkerende mange som overhodet ikke aner hva partiprogrammene sier. Greit at disse i beste fall er veiledende, men likevel!

    Er du forbannet på grunn av "overtidsskatten" bør du ikke stemme AP eller SV. Men forstår alle det?
    Fikser man overtidsskatten ved å stemme i kommune og fylkestingvalget? Eller skal vi bli sjokket?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Så må vi heller ikke glemme at denne gangen er det kommunevalg. Vi stemmer ikke over hvem som skal sitte i Stortinget. Men akkurat den lille detaljen ser ikke ut til å være på agendaen verken i pressen eller i rikspolitikernes sinn. Dermed ikke hos velgerne, heller.

    Det er sjokkerende mange velgere som ikke forstår denne "lille" bagatellen!

    Det er også sjokkerende mange som overhodet ikke aner hva partiprogrammene sier. Greit at disse i beste fall er veiledende, men likevel!

    Er du forbannet på grunn av "overtidsskatten" bør du ikke stemme AP eller SV. Men forstår alle det?
    Det er ikke AP og SV som skattlegger overtidsmaten din. Det er det Høyre som gjør. Hver bittelille gode skal skattlegges til døde. Avgifter til hvermannsen skal øke. Og overtidsskatten din (folk flest) vil faktisk synke med SV og AP. de vil senke skattene på inntekter under 600k.


    Dette valget er et indirekte regjeringsvalg. Havner Frp og Venstre på 6 og 2.0 % kollapser regjeringen. Vi ser hvor nære de var nå. Eller nære og nære. Venstre fortsetter som før og sluker kameler.
     
    6

    65finger

    Gjest
    Taktisk sett kan det være lurt og la Støre misslykkes et par år. Han skal bære staur han au
     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    8.755
    Antall liker
    7.646
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Det er ikke AP og SV som skattlegger overtidsmaten din. Det er det Høyre som gjør. Hver bittelille gode skal skattlegges til døde. Avgifter til hvermannsen skal øke. Og overtidsskatten din (folk flest) vil faktisk synke med SV og AP. de vil senke skattene på inntekter under 600k.
    Sorry, Larson, men AP og SV har null troverdighet ift å senke skater og avgifter.

    Johan-Kr
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.119
    Antall liker
    8.613
    Torget vurderinger
    0
    Så må vi heller ikke glemme at denne gangen er det kommunevalg. Vi stemmer ikke over hvem som skal sitte i Stortinget. Men akkurat den lille detaljen ser ikke ut til å være på agendaen verken i pressen eller i rikspolitikernes sinn. Dermed ikke hos velgerne, heller.

    Det er sjokkerende mange velgere som ikke forstår denne "lille" bagatellen!

    Det er også sjokkerende mange som overhodet ikke aner hva partiprogrammene sier. Greit at disse i beste fall er veiledende, men likevel!

    Er du forbannet på grunn av "overtidsskatten" bør du ikke stemme AP eller SV. Men forstår alle det?
    Fikser man overtidsskatten ved å stemme i kommune og fylkestingvalget? Eller skal vi bli sjokket?
    Problemet er at mange ikke forstår at kommune og fylkestingsvalget IKKE betyr noe som helst i denne sammenheng!

    Det som gjør meg oppgitt er de som stemmer rødt og som som etterpå blir forbannet fordi skatten økes!

    Som sagt ørten ganger tidligere synes Spiralis at allmen stemmerett ikke nødvendigvis er en god ide.

    Hvorvidt Robot foretrekker å bli sjokket eller ikke får bli opp til ham!
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.008
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det som gjør meg oppgitt er de som stemmer rødt og som som etterpå blir forbannet fordi skatten økes!
    disse dypsindige analyser. på den annen side; norsk autistisk telleklubb kan fortelle at de fleste som stemmer rødt er skattemotstandere. noen drikker sågar upper ten, uten å vite at den bare skal brukes til matlaging.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.770
    Antall liker
    11.609
    Torget vurderinger
    2
    Godt å vite at eiedomskatten min til i Oslo går til noe fornuftig
    Oslo kommune har 133,6 årsverk som jobber med PR for til sammen 95,8 millioner kroner i året i lønninger.

    De siste fire årene har Raymond Johansen (Ap) alene skaffet seg fire kommunikasjonsrådgivere med en snittlønn på 720.000 kroner, skriver Nettavisen Økonomi. Kommunikasjonssjef Hanne Gjørtz i Oslo kommune mener dette er på et fornuftig nivå.


    https://www.nettavisen.no/okonomi/pr-eksplosjon-ap-raymond-%26amp%3B-co-har-133-kommunikasjonsradgivere/3423832673.html?fbclid=IwAR3LeBGTKxhiH8a6mZv5DxW1dANzwOcTxVS4dMb7c94JpsloUWO0WVGoCkk
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.119
    Antall liker
    8.613
    Torget vurderinger
    0
    Det som gjør meg oppgitt er de som stemmer rødt og som som etterpå blir forbannet fordi skatten økes!
    disse dypsindige analyser. på den annen side; norsk autistisk telleklubb kan fortelle at de fleste som stemmer rødt er skattemotstandere. noen drikker sågar upper ten, uten å vite at den bare skal brukes til matlaging.
    Dypsindig? Nei det mener du ikke??!

    Den "dypsindige" analysen går på at de aller fleste ikke synes om å betale skatt, men de samme "aller fleste" mener likevel at "de andre" bør betale mere!

    For øvrig er din kommentar om Upper Ten så ... ( Jeg har ikke dekkende ord! ) at du egentlig ikke burde fått svar! Upper ten har gjennom årene variert så

    meget at det er vanskelig å si at Upper Ten er "slik og slik". Utgangspunktet for Upper Ten har kommet til landet i fat og enkelte batcher har blitt tappet direkte

    fra fatene, andre har blitt blandet. Dette har variert gjennom årene.

    Det eneste som kan sies med sikkerhet er at en Upper Ten fra 1978 ikke nødvendigvis kommer fra samme destilleri som den fra 2019, men det er mulig at de

    gjør det. Noen utgaver har vært meget gode andre ikke i like stor grad. Men direkte dårlig har den aldri vært.

    Min "dypsindige" analyse av fenomenet konkluderer med at grunnen til at så mange snakker ned Upper Ten nok ligger i at den er og alltid har vært "billig" ( i

    den grad brenevin i Norge kan sies å være eller å ha vært billig! ) sammen med Royal Castle og at den derfor gjerne var det som ble kjøpt inn til

    "ungdomsfylla". Mange har nok ubehagelige minner om "Upper Ten bakrus" og lar dette prege sin oppfatning av drikken. Dette sammen med den lave prisen

    som gjør at den ikke på noen måte kan sis å ha "status" i bedre bemidlede kretser, der muligens Chivas har en høyere stjerne.

    Hvorfor ikke Royal Castle ha det samme dårlige ryktet har jeg ikke noen sikkre holdepunkter for å si noe om, muligens er det fordi ingen vil innrømme at de

    noengang har drukket den??
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.531
    Antall liker
    14.220
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Skulle likt å visst hvor mange milliarder som forsvinner på kommunikasjonsrådgivere og fullstendig unødvendige konsulentoppdrag,,
    Forsvarsbygg svei feks av atskillig titall millioner på markedsføring og kommunikasjon, - de har en -1- kunde....
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    20.119
    Antall liker
    8.613
    Torget vurderinger
    0
    Hva som har gått galt i Norge? Blant annet at det psykiske helsevernet ikke er så godt utbygget at denne karen har fått behandlingsplass!:mad:

    Lysglimt.jpg
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hva som har gått galt i Norge? Blant annet at det psykiske helsevernet ikke er så godt utbygget at denne karen har fått behandlingsplass!:mad:

    Vis vedlegget 551706
    Et godt eksempel på at Lysglimt og Alliansen er helt uspiselig hos de borgerlige generelt. Høyresiden har jo tatt et oppgjør med nazistiske partier. Det som er trist er at venstresiden aldri har tatt ett tilsvarende oppgjør med kommunistene og at de fremdeles er stuereine på den røde siden. Det er synd at revolusjonære kommunistpartier som Rødt har høyere anseelse enn Alliansen.

    Nazismen og kommunismen er to ideologer som etterhvert burde vært totalt avslørt som groteske og umenneskelige.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.109
    Antall liker
    10.172
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    23
    Og så har vi de som fortsatt greier å se urettferdigheten og umenneskeligheten i Norge.

    https://www.aftenposten.no/norge/i/...-brudd-pa-utlendingsloven--ansatte-asylsokere
    Bl.a.

    – Jeg er villig til å gå i fengsel for denne saken her. Om vi så skulle levd i et diktatur, og jeg hadde risikert dødsstraff! sier Arne Viste til Vårt Land.
    – Denne saken handler først og fremst om menneskene. De er ureturnerbare og lever på et eksistensminimum, sier Viste.

    Sola-mannen har i lang tid forsøkt å bli tiltalt, uten å lykkes. Han har til og med forsøkt å anmelde seg selv for å få prøvd saken.

    – Det norske samfunnet har valgt å behandle disse folkene umenneskelig, og jeg nekter å tillate at disse menneskene går til grunne, sier han.
    For hans engasjement og utholdenhet ble han tildelt Zola-prisen for 2019. Prisen deles ut til personer som viser sivilt mot.

    – Jeg vil ha en praksisendring i Norge slik at alle de ureturnerbare asylsøkerne får innfridd sine grunnleggende rettigheter til arbeid og til å forsørge seg selv, sier Viste.

    Rettssaken mot ham starter i Oslo tingrett 30. september og varer til 3. oktober.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Og så har vi de som fortsatt greier å se urettferdigheten og umenneskeligheten i Norge.

    https://www.aftenposten.no/norge/i/...-brudd-pa-utlendingsloven--ansatte-asylsokere
    Bl.a.

    – Jeg er villig til å gå i fengsel for denne saken her. Om vi så skulle levd i et diktatur, og jeg hadde risikert dødsstraff! sier Arne Viste til Vårt Land.
    – Denne saken handler først og fremst om menneskene. De er ureturnerbare og lever på et eksistensminimum, sier Viste.

    Sola-mannen har i lang tid forsøkt å bli tiltalt, uten å lykkes. Han har til og med forsøkt å anmelde seg selv for å få prøvd saken.

    – Det norske samfunnet har valgt å behandle disse folkene umenneskelig, og jeg nekter å tillate at disse menneskene går til grunne, sier han.
    For hans engasjement og utholdenhet ble han tildelt Zola-prisen for 2019. Prisen deles ut til personer som viser sivilt mot.

    – Jeg vil ha en praksisendring i Norge slik at alle de ureturnerbare asylsøkerne får innfridd sine grunnleggende rettigheter til arbeid og til å forsørge seg selv, sier Viste.

    Rettssaken mot ham starter i Oslo tingrett 30. september og varer til 3. oktober.
    Vi kan jo ikke ha det slik at vikarbyråer skal kunne ansette utlendinger uten arbeidstillatelse, og sogar svart. Det er helt fundamentalt i norsk arbeidsliv. Det er dessuten helt feil å kalle dette asylsøkere. De var det men etter da har fått endelig avslag på søknaden er de ikke lenger asylsøkende, men folk med plikt om å reise hjem. Selv om det i noen tilfeller er vanskelig å håndheve et utvisniningsvedtak kan man ikke belønne de som nekter å følge loven med penger og jobb.

    Denne mannen hører hjemme i fengsel for alvorlige brudd på norsk lov.

    --


    Det som er en annen sak, og som man kanskje burde vurdere er å innvilge midlertidig arbeidstillatelse for reelle asylsøkere i behandlingstiden. Men grunnløse asylsøkere med endelig avslag må aldri noensinne få arbeidstillatelse, og de som ansetter dem på tross bør straffet hardt med fengsel, bøter og inndragning av midler samt forbud mot å drive næringsvirksomhet som innebærer å ansette noen som helst.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.561
    Antall liker
    13.685
    ^ De ikke-returnerbare kan ikke bare reise. Ergo må samfunnet på en eller annen måte ta vare på dem.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    ^ De ikke-returnerbare kan ikke bare reise. Ergo må samfunnet på en eller annen måte ta vare på dem.
    Den eneste grunnen, i de fleste tilfeller, at disse er "ikke-returnerbare" er fordi de selv gjør seg til det ved å nekte å følge utreisepåbud de er pålagt.

    Folk med endelig avslag på sine søknader, grunnløse asylsøker, har ikke rett på opphold og arbeid. De har en lovpålagt plikt å forlate landet. Selv om det kan være problem å bruke tvang i noen tilfeller, så har de en plikt å reise selv og for å få det til må man sørge for at de ikke har noen mulighet til å skaffe seg inntekt i Norge.

    Som sagt, dette er ikke asylsøkere, men folk som gjør seg til kriminelle ved å nekte å etterfølge lovpåbud.

    De som likevel assisterer dem må og skal straffes hardt. Det er viktig for ikke å undergrave den norske rettstaten. Det kan ikke være fritt frem for enhver utlending å drite i Norske lover og drive som svartarbeider i landet. De har fått behandlet sin sag og når det ikke er grunnlag for å asyl og beskyttelse så må de reise hjem.

    Norge burde også utøve mye sterkere press på land som nekter å ta i mot sine egne statsborgere. F.eks. ved å holde tilbake all bistand, blokkere handel og vurdere innreiseforbud til Norge fra alle borgere fra de aktuelle landene siden man risikerer at hvem som helst av dem kan nekte å reise hjem og heller tvinge seg på i Norge for å tjene penger her.

    ALLE som ikke følger et utreisepåbud bør sendes til lukkede venteplasser som Trandum. der kan de bli inntil de bestemmer seg får å reise hjem eller søke lykken i et annet land.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.561
    Antall liker
    13.685
    Det eksisterer sjatteringer mellom svart og hvitt fortsatt. Det finnes en del av den typen Gjestemedlem beskriver. Men det finnes også noen som har reelle årsaker, samt dekning i internasjonale avtaler som er ratifisert i Norge.

    Uansett er det ikke, og vil aldri bli, enkelt. Det er mennesker vi prater om.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Selv om det finnes noen spesielle tilfeller så er det myndighetene og rettsvesenet som skal avgjøre utfallet. Vi kan ikke drite i og undergrave norske lover og respekten for rettsvesenet ved å overprøve i disse i enhver sak hvor man lar føleriet ta overhånd. Disse sakene får grundig behandling og rettsprøving. Vi kan ikke ignorere Norges lover hver gang aktivister graver frem et facebookvennlig tilfelle.

    Det er helt legalt å arbeide for slappere regelverk eller lovverk, akkurat som man kan jobbe for et strengere. Det er slik politikken og demokratiet fungerer. Men når vi begynner å gi faen i alle grunnleggende lover og regler på området og tillater eller seg gjennom fingrene med arbeidsmarkedskriminalitet så graver vi vår egen grav til sist.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.561
    Antall liker
    13.685
    Selv om det finnes noen spesielle tilfeller så er det myndighetene og rettsvesenet som skal avgjøre utfallet. Vi kan ikke drite i og undergrave norske lover og respekten for rettsvesenet ved å overprøve i disse i enhver sak hvor man lar føleriet ta overhånd. Disse sakene får grundig behandling og rettsprøving. Vi kan ikke ignorere Norges lover hver gang aktivister graver frem et facebookvennlig tilfelle.

    Det er helt legalt å arbeide for slappere regelverk eller lovverk, akkurat som man kan jobbe for et strengere. Det er slik politikken og demokratiet fungerer. Men når vi begynner å gi faen i alle grunnleggende lover og regler på områder så graver vi vår egen grav til sist.
    Nettopp. Har Norge ratifisert et internasjonalt regelverk, forholder vi oss til dette.
    Av og til fører det til umulige situasjoner, uten enkle løsninger.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Et greit eksempel. Løsningen er jo enkelt og greit at hun selv reiser tilbake til Etiopia og oppholder seg ser mens søknaden behandles. Det er utelukkende vrangvilje og forsøk på å bruke tvang mot Norge og drite i norske lover og regler som gjør at hun ikke bare setter seg på neste fly. Hun får helt sikkert støtte til flybillett og opphold i hjemlandet også. Etiopia er et trygt land og etiopiere som er bosatt i Norge reiser hyppig til hjemlandet på ferie. Men de har ikke de samme velferdsordningene som Norge har og deri ligger jo hele forskjellen også.

    Så hun er slett ikke "ureturnerbar". Det er kun henne selv som nekter å reise hjem slik hun er pålagt. Slikt oppførsel kan vi jo ikke bifalle og belønne.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Selv om det finnes noen spesielle tilfeller så er det myndighetene og rettsvesenet som skal avgjøre utfallet. Vi kan ikke drite i og undergrave norske lover og respekten for rettsvesenet ved å overprøve i disse i enhver sak hvor man lar føleriet ta overhånd. Disse sakene får grundig behandling og rettsprøving. Vi kan ikke ignorere Norges lover hver gang aktivister graver frem et facebookvennlig tilfelle.

    Det er helt legalt å arbeide for slappere regelverk eller lovverk, akkurat som man kan jobbe for et strengere. Det er slik politikken og demokratiet fungerer. Men når vi begynner å gi faen i alle grunnleggende lover og regler på områder så graver vi vår egen grav til sist.
    Nettopp. Har Norge ratifisert et internasjonalt regelverk, forholder vi oss til dette.
    Av og til fører det til umulige situasjoner, uten enkle løsninger.
    I noen tilfeller kan grunnløse asylsøkere tvinge seg til opphold fordi det er praktisk vanskelig å sende dem hjem før de selv bestemmer seg for det. Poenget er jo da at om vi gir dem jobb og opphold så er det null sjanse for at de reiser hjem frivillig og vi havner i en situasjon der oppskriften er såre enkel. Kommer man fra et land uten eksplisitt returavtale med Norge så kan man bare reise hit og være garantert støtte, penger jobb og oppholder selv om det ikke er noe i hele verden som tilsier at de kvalifiserer til asyl i Norge, eller kommer inn under noen som helst internasjonal konvensjon. Dette vil jo fullstendig undergrave hele asylsystemet, både i Norge og resten av Europa. Det vil bare føre til at hele systemet blir skrotet og man finner nye og bedre regler for hvem som kan få opphold, beskyttelse og arbeidstillatelse i et vestlig land.

    Jeg tror de fleste ser at det vil være en uholdbar situasjon å sette seg i og en katastrofe for landet om dette skulle etablere seg som en mulighet for alle mulige folk fra den tredje verden.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.008
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Et greit eksempel. Løsningen er jo enkelt og greit at hun selv reiser tilbake til Etiopia og oppholder seg ser mens søknaden behandles. Det er utelukkende vrangvilje og forsøk på å bruke tvang mot Norge og drite i norske lover og regler som gjør at hun ikke bare setter seg på neste fly. Hun får helt sikkert støtte til flybillett og opphold i hjemlandet også. Etiopia er et trygt land og etiopiere som er bosatt i Norge reiser hyppig til hjemlandet på ferie. Men de har ikke de samme velferdsordningene som Norge har og deri ligger jo hele forskjellen også.

    Så hun er slett ikke "ureturnerbar". Det er kun henne selv som nekter å reise hjem slik hun er pålagt. Slikt oppførsel kan vi jo ikke bifalle og belønne.
    kanskje du har rett, men det ville da være snålt å beskrive et slikt kasus som ureturnerbar. hva det nå innebærer «Uten godkjente ID-dokumenter kan ikke Roza sendes hjem»; men får hun komme inn i etiopia om hun selv drar?

    den andre (kurderen) synes mer opp i dagen; «For over ett år siden registrerte han seg for frivillige retur hos International Organization for Migration (IOM), men de har ikke kunnet sikre utreisepapirer til hverken Irak eller Iran. Begge land nekter å ta Rahmani imot.» what to do?

    eller er du av den formening at i de tilfeller hvor hjemlandet ikke vil la de få innreise, skal begynne å smugle seg inn…

    generelt er jeg mye enig i at en skal være streng på dette feltet, men det hjelper lite med strenghet når – i de tilfellene – det ikke fins mulighet. ethvert skal må inneholde et kan.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    eller er du av den formening at i de tilfeller hvor hjemlandet ikke vil la de få innreise, skal begynne å smugle seg inn…
    Nei jeg er tilhenger av å bruke andre virkemidler. Forutsatt at vi kan fastslå at personen er statsborger av et annet land som likevel nekter personen innreise så må vi være så streng med landet at vi er villig til å blokkere innreise fra andre statsborgere helt til de er villig til å ta tilbake sine egne. Bistand er et stikkord.

    generelt er jeg mye enig i at en skal være streng på dette feltet, men det hjelper lite med strenghet når – i de tilfellene – det ikke fins mulighet. ethvert skal må inneholde et kan.
    Hvem skal kunne da? Hvem skal ha makt nok som saksbehandler til å overstyre resten av administrasjonen og rettsvesenet. Her ser jeg ingen åpenbare kandidater.

    Har du gode forslag så skal jeg høre, men jeg ser ingen åpenbare.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.008
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    eller er du av den formening at i de tilfeller hvor hjemlandet ikke vil la de få innreise, skal begynne å smugle seg inn…
    Nei jeg er tilhenger av å bruke andre virkemidler. Forutsatt at vi kan fastslå at personen er statsborger av et annet land som likevel nekter personen innreise så må vi være så streng med landet at vi er villig til å blokkere innreise fra andre statsborgere helt til de er villig til å ta tilbake sine egne. Bistand er et stikkord.
    men da blir skyteskiven staten og ikke en fortvilet person.

    generelt er jeg mye enig i at en skal være streng på dette feltet, men det hjelper lite med strenghet når – i de tilfellene – det ikke fins mulighet. ethvert skal må inneholde et kan.
    Hvem skal kunne da? Hvem skal ha makt nok som saksbehandler til å overstyre resten av administrasjonen og rettsvesenet. Her ser jeg ingen åpenbare kandidater.

    Har du gode forslag så skal jeg høre, men jeg ser ingen åpenbare.
    du misforstår. poenget er det enkle: hvis det er avgjort at noen SKAL ut, så forutsetter det også samtidig – for at slikt skal kunne gjennomføres – at de KAN gjøre det; at det er mulig å gjøre det. problemet er jo når en skal ut, men det ikke er mulig - som han kurderen.

    at noen er ureturnerbar er ikke alltid et spørsmål om manglende vilje hos de som skal returneres.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    men da blir skyteskiven staten og ikke en fortvilet person.
    Du kan jo gjerne være fortvilet fordi du ikke vant lotto på lørdag også, men dette er ikke er kriterium for noe som helst.

    "At noen er ureturnerbar er ikke alltid et spørsmål om manglende vilje hos de som skal returneres.
    Jeg er enig med det, uten at jeg er enig i at private utleiebyråer skal kunne fritt utnytte svartarbeidere og illegale migranter som semi-legal arbeidskraft. Litt respekt for lov og rett så får man heller arbeide for politiske forandringer om man er opptatt av å endre regleverket. Men likeså tilbakevirkende kraft er en no-no for de fleste når det kommer til lovgivning er det også slik med det medfølgende regelverket.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.008
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Hva som har gått galt i Norge? Blant annet at det psykiske helsevernet ikke er så godt utbygget at denne karen har fått behandlingsplass!:mad:

    Vis vedlegget 551706
    Kan du være så vennlig å droppe å antyde at Lysglimt har en psykisk diagnose og dermed stigmatisere de som sliter psykisk? Lysglimt er intet annet enn en drittsekk med forskrudde meninger. Folk som får behandling i det psykiske helsevesenet er gjerne trivelige mennesker.

    Lysglimt er akkurat like gal som Trump. Ikke i det hele tatt.

    De er bare mennesker med svært dårlige holdninger.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    men da blir skyteskiven staten og ikke en fortvilet person.
    Du kan jo gjerne være fortvilet fordi du ikke vant lotto på lørdag også, men dette er ikke er kriterium for noe som helst.
    det skal dedikert feillesning til for å komme frem til slike svar. hva er poenget?
    At det at man er fortvilet over et utfall man ikke selv har kontroll over er forståelig fra et individuelt synspunkt men ikke noe som skal kunne påvirke regelverk og lover. Illustrasjoner med andre lignende scenarioer var ment til å illustrere prinsippet.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.109
    Antall liker
    10.172
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    23
    Slike innlegg er forferdelig og må bekjempes. Netthets gjør noe med folk, av hensyn til seg selv og familie kan de finne på å slutte som politikere....
    Det gjelder å mobbe og hetse sine politiske motstandere til taushet. Anstendigheten er borte, fråding og galskap råder. Håper politiet ikke henlegger men setter et eksempel slik at dette kan stoppe.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Vanskelig å se hva som ligger bak uttalelsene. Men la oss si at denne uttalelsen var rettet mot Lysglimt, som jeg oppfatter som jødehatende og usympatisk. Hvis tiraden var rettet mot ham ville man bli like opprørt og villig til å påkalle politi og straffereaksjoner? Tenk litt på den.

    Jeg aner ikke om denne politikeren har kommet med tilsvarende jødehatende utspill eller kommentarer, men de er tross alt svært utbredt i muslimske kretser. Så jeg sier ikke at dette er en akseptabel kommentar ... kanskje det var på sin plass... kanskje ikke.. det er for lite informasjon her til å ta stilling til det. Men det er en graverende dobbeltmoral spesielt på den røde siden omkring jødehat og jødehets om det kommer fra nazister eller muslimer...

    Uansett er det jo pent litt å ase seg opp over om en eller annen tilfeldig person er sint på et eller annet og bruker ord som ikke er på den mest oppdaterte PK-listen.

    Politi, påtalemyndighet og rettsvesenet skal brukes til å bekjempe kriminalitet, ikke dårlig holdninger og klønete språkbruk. Vi må ikke komme dit at rettsvesenet skal kunne misbrukes politisk. "Hatkriminalitet" bør handle om kriminalitet, ikke at noen i affekt over et eller annet langer ut en tirade på Facebook eller Twitter. Vi lever tross alt ikke i 1984 lenger. .. selv om mange synes å ønske seg dit. The road to hell is paved with good intentions. Glem ikke den.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.109
    Antall liker
    10.172
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    23
    Vanskelig å se hva som ligger bak uttalelsene. Men la oss si at denne uttalelsen var rettet mot Lysglimt, som jeg oppfatter som jødehatende og usympatisk. Hvis tiraden var rettet mot ham ville man bli like opprørt og villig til å påkalle politi og straffereaksjoner? Tenk litt på den.

    Jeg aner ikke om denne politikeren har kommet med tilsvarende jødehatende utspill eller kommentarer, men de er tross alt svært utbredt i muslimske kretser. Så jeg sier ikke at dette er en akseptabel kommentar ... kanskje det var på sin plass... kanskje ikke.. det er for lite informasjon her til å ta stilling til det. Men det er en graverende dobbeltmoral spesielt på den røde siden omkring jødehat og jødehets om det kommer fra nazister eller muslimer...

    Uansett er det jo pent litt å ase seg opp over om en eller annen tilfeldig person er sint på et eller annet og bruker ord som ikke er på den mest oppdaterte PK-listen.
    Kanskje det var på sin plass? Hva skjer nå?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Vanskelig å se hva som ligger bak uttalelsene. Men la oss si at denne uttalelsen var rettet mot Lysglimt, som jeg oppfatter som jødehatende og usympatisk. Hvis tiraden var rettet mot ham ville man bli like opprørt og villig til å påkalle politi og straffereaksjoner? Tenk litt på den.

    Jeg aner ikke om denne politikeren har kommet med tilsvarende jødehatende utspill eller kommentarer, men de er tross alt svært utbredt i muslimske kretser. Så jeg sier ikke at dette er en akseptabel kommentar ... kanskje det var på sin plass... kanskje ikke.. det er for lite informasjon her til å ta stilling til det. Men det er en graverende dobbeltmoral spesielt på den røde siden omkring jødehat og jødehets om det kommer fra nazister eller muslimer...

    Uansett er det jo pent litt å ase seg opp over om en eller annen tilfeldig person er sint på et eller annet og bruker ord som ikke er på den mest oppdaterte PK-listen.
    Kanskje det var på sin plass? Hva skjer nå?
    Var det virkelig så vanskelig å forstå?

    ps. Innlegget er litt redigert så kanskje det er litt oppklarende.

    Men ok...

    Om noen kaller Lysglimt for en "jødehatende pikk" så synes jeg det er en treffende beskrivelse, og ikke noen man skal ringe til politiet fordi man har lest på Internet en plass.

    HVIS dette individet har flagget tilsvarende holdninger så er kommentaren på sin plass. Jeg vet ikke og gidder ikke bruke tid på det. Men hvis ikke var det et sleivspark fra en eller annen agitert person på nettet. So fucking what?

    Hvis tanker, meninger og ideer skal bekjempes med politi og makt i stedet for med argumenter så bevere man seg i en så totalitær retning at jeg vil gjøre mitt for å motvirke slik radikalisering gjennom å komme med motargumenter, sleivspark, feil språkbruk, og alt det der.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.109
    Antall liker
    10.172
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    23
    Vanskelig å se hva som ligger bak uttalelsene. Men la oss si at denne uttalelsen var rettet mot Lysglimt, som jeg oppfatter som jødehatende og usympatisk. Hvis tiraden var rettet mot ham ville man bli like opprørt og villig til å påkalle politi og straffereaksjoner? Tenk litt på den.

    Jeg aner ikke om denne politikeren har kommet med tilsvarende jødehatende utspill eller kommentarer, men de er tross alt svært utbredt i muslimske kretser. Så jeg sier ikke at dette er en akseptabel kommentar ... kanskje det var på sin plass... kanskje ikke.. det er for lite informasjon her til å ta stilling til det. Men det er en graverende dobbeltmoral spesielt på den røde siden omkring jødehat og jødehets om det kommer fra nazister eller muslimer...

    Uansett er det jo pent litt å ase seg opp over om en eller annen tilfeldig person er sint på et eller annet og bruker ord som ikke er på den mest oppdaterte PK-listen.
    Kanskje det var på sin plass? Hva skjer nå?
    Var det virkelig så vanskelig å forstå?

    ps. Innlegget er litt redigert så kanskje det er litt oppklarende.

    Men ok...

    Om noen kaller Lysglimt for en "jødehatende pikk" så synes jeg det er en treffende beskrivelse, og ikke noen man skal ringe til politiet fordi man har lest på Internet en plass.

    HVIS dette individet har flagget tilsvarende holdninger så er kommentaren på sin plass. Jeg vet ikke og gidder ikke bruke tid på det. Men hvis ikke var det et sleivspark fra en eller annen agitert person på nettet. So fucking what?

    Hvis tanker, meninger og ideer skal bekjempes med politi og makt i stedet for med argumenter så bevere man seg i en så totalitær retning at jeg vil gjøre mitt for å motvirke slik radikalisering gjennom å komme med motargumenter, sleivspark, feil språkbruk, og alt det der.
    Veldig oppklarende, du forsvarer den anmeldte meldingen som gikk til en politiker gjengitt i innlegg 5833, da vet vi hvor vi har deg.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Vanskelig å se hva som ligger bak uttalelsene. Men la oss si at denne uttalelsen var rettet mot Lysglimt, som jeg oppfatter som jødehatende og usympatisk. Hvis tiraden var rettet mot ham ville man bli like opprørt og villig til å påkalle politi og straffereaksjoner? Tenk litt på den.

    Jeg aner ikke om denne politikeren har kommet med tilsvarende jødehatende utspill eller kommentarer, men de er tross alt svært utbredt i muslimske kretser. Så jeg sier ikke at dette er en akseptabel kommentar ... kanskje det var på sin plass... kanskje ikke.. det er for lite informasjon her til å ta stilling til det. Men det er en graverende dobbeltmoral spesielt på den røde siden omkring jødehat og jødehets om det kommer fra nazister eller muslimer...

    Uansett er det jo pent litt å ase seg opp over om en eller annen tilfeldig person er sint på et eller annet og bruker ord som ikke er på den mest oppdaterte PK-listen.

    Politi, påtalemyndighet og rettsvesenet skal brukes til å bekjempe kriminalitet, ikke dårlig holdninger og klønete språkbruk. Vi må ikke komme dit at rettsvesenet skal kunne misbrukes politisk. "Hatkriminalitet" bør handle om kriminalitet, ikke at noen i affekt over et eller annet langer ut en tirade på Facebook eller Twitter. Vi lever tross alt ikke i 1984 lenger. .. selv om mange synes å ønske seg dit. The road to hell is paved with good intentions. Glem ikke den.

    Kanskje på sin plass sier du. Hva var kanskje på sin plass mener du, å bli kalt rotte? Hva kvalifiserer til å bli kalt rotte?

    Innlegget ditt minner mer om en forsvarstale for dine egne (slettede innlegg...av moderator..) innlegg der du kaller folk for rotte og avskum. Lavt. Veldig lavt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn