På tur og reise Hvor stor er din flyskam?

[jane]

Hvor mange reiser med fly har du foretatt i ferien 2019?
Hver strekning teller ett poeng, eksempelvis t/r Bergen-Tromsø via Oslo gir 4 poeng (BGO-OSL, OSL-TOS, TOS-OSL, OSL-BGO).

 

[Fenalaar]

Min flyskam er temmelig liten. Sist jeg tok fly, var at jeg ble sendt med ambulansefly i 2011.

Ut over dette, så må siste flyreise ha vært en jobbreise ca 2003-2004 en gang...

Johan-Kr

 

[Terje-A]

Flyr en gang i året til Thailand, det plager meg mer og mer, både pga. tanken på utslipp men også pga. varmen i Thailand og det hodeløse forbruket og forsøplingen man kan se der nede. Når min gamle svigerfar er borte blir det slutt på de reisene. Håper på at det blir en internasjonal avtale som gir dyrere flybilletter så raskt som mulig.

 

[Utgatt24668]

I år ble det mye, ca 7-8 flyvninger for å se familie i utlandet, nor-på samt tur med venner. I tillegg kommer jobbreiser som det er en del av. I dagens samfunn og arbeidsliv er det vanskelig å unngå fly.

 

[utgatt30242]

Fløy 49-50 ganger ifjor. Null flyskam

mvh

 

[AndersR]

Fløy 49-50 ganger ifjor. Null flyskam

Er du pilot så skjønner vi jo det.

 

[utgatt30242]

Fløy 49-50 ganger ifjor. Null flyskam

Er du pilot så skjønner vi jo det.

Er ikke pilot, men måtte pga jobb.

mvh

 

[jane]

Spørsmålet var: Hvor mange reiser med fly har du foretatt i ferien 2019?
Altså fritidsreiser i 2019

 

[Audiophile-Arve]

No skreiv du feil igjen...

 

[Disqutabel]

Flyr en del, men mye mindre enn før, av jobbmessige hensyn.
Har flyskam. Har generell miljøskam på grunn av flere ting, dessuten.

Jeg kjenner meg egentlig som en innbygger i et borettslag, der alle kaster søpla på gata, ingen klipper gresset, maler huset eller holder noe som helst rundt seg rent. Jeg har kjøpt meg rake, spade og gressklipper, og venter på at styret i borettslaget skal sende ut invitasjon om dugnad. Jeg er klar! Kan ikke de menneskene vi har valgt til å styre skuta se til å få ut fingeren! Nå er vel snart alle og en hver klar over hva som er galt, og hva som må gjøres, ingen gleder seg, men faen heller, vi har ikke noe valg.

 

[Daniel62]

... men faen heller, vi har ikke noe valg.

Jo det er nettopp det du har; 9.september (eller før om du vil)

 

[Disqutabel]

... men faen heller, vi har ikke noe valg.

Jo det er nettopp det du har; 9.september (eller før om du vil)

DEN dagen skal jeg igjen stemme over hvem jeg mener skal bestemme i byssa på skuta. Jeg snakker om de som styrer hele skuta, de som står på broen, de vil jeg skal sette i gang med nor fornuftig. Skuta Norge er nå en ting, men mest av alt har jeg et behov for å stemme på hvem som skal styre Verden. Men det finnes ingen verdensregjering, dessverre. Når man ser hvilken avgjørende makt som er lagt i hendene på enkeltpersoner (Bolsonaro, Trump, Xi Jinping, Putin...), ser vi jo at vi har et skrikende underskudd på demokratiske virkemidler. Disse enkeltpersonene velger å fullstendig drite i milliarder av enkeltpersoners skjebner, og late som om at de vet og kan noe. Men de kan og vet kun hvordan de skal beholde retten til å rasere alt rundt seg.

Dette ser ikke bra ut.

 

[rr30629]

I stedet for å svare på trådens spørsmål så det ble det en tråd om hvor viktig jobb man har.

Ingen fritidsreiser her i sommer. Og det blir ingen i løpet av høsten heller.

 

[Disqutabel]

... men faen heller, vi har ikke noe valg.

Jo det er nettopp det du har; 9.september (eller før om du vil)

DEN dagen skal jeg igjen stemme over hvem jeg mener skal bestemme i byssa på skuta. Jeg snakker om de som styrer hele skuta, de som står på broen, de vil jeg skal sette i gang med noe fornuftig. Skuta Norge er nå en ting, men mest av alt har jeg et behov for å stemme på hvem som skal styre Verden. Men det finnes ingen verdensregjering, dessverre. Når man ser hvilken avgjørende makt som er lagt i hendene på enkeltpersoner (Bolsonaro, Trump, Xi Jinping, Putin...), ser vi jo at vi har et skrikende underskudd på demokratiske virkemidler. Disse enkeltpersonene velger å fullstendig drite i milliarder av enkeltpersoners skjebner, og late som om at de vet og kan noe. Men de kan og vet kun hvordan de skal beholde retten til å rasere alt rundt seg.

Dette ser ikke bra ut.

 

[utgatt30242]

Spørsmålet var: Hvor mange reiser med fly har du foretatt i ferien 2019?
Altså fritidsreiser i 2019

Ja da er det foreløbig 0. Men vi skal faktisk reise nå snart til oslo med fly i dag, så da blir det to da vi reiser tilbake med fly også


mvh

 

[Utgatt24668]

... men faen heller, vi har ikke noe valg.

Jo det er nettopp det du har; 9.september (eller før om du vil)

Det har du rett i, men på samme tid så er klimadebatten i Norge litt trist. Det er fokus på en del tema, men helheten mangler etter hva jeg kan se:

- Vi har ikke en debatt på Norges rolle i en europeisk energimiks som er reell de neste årene. (unntak: motstand mot vinmøller og eksport av strøm til kontinentet).
- Det er overraskende lite fokus på politiske forhandlinger og press på Brazil.
- Store svakheter i Parisavtalen og Norges rolle for videre arbeid opp mot Kina og India blir ikke diskutert, ei heller felles spilleregler på flykvoter og andre klimautslipp i EU/EØS. Jeg vil mene at Norge har et forhandlingskort med hensyn til vår olje- og gassproduksjon.
- Etter gårsdagens publisering av ny IPCC-rapport var det forvirring om hvordan Norge best kan endre på landbruket vårt, der en forsker prøvde å fortelle politikerne at det var en ting de ikke har forstått. De møter opp i debatt uten å ha satt seg inn i rapporten, som er til ettertanke. For eksempel er det en oppfatning om at beite på gress vs. kraftfor er en god ting (noe som bør subsideres i henhold til enkelte), mens forskeren prøvde å fortelle at man får mer kjøtt med samme eller mindre karbonavtrykk med kraftfor.(Så er det en egen debatt på hvordan kraftfor framstilles og på bekostning av hva).

 

[Anonym]

Lurer litt på hvor båtskammen er jeg. Ser man på utslipp pr person/km fort hurtigbåter i rutetrafikk så er det jo slettes ikke så ille å fly.

 

[Hi-rex]

Skam hva fanden er det for noget tyll, vis man har behov for at komme fra A til B, for man ta sig fra A-B

 

[AndersR]

Slike "behov" er nesten alltid oppkonstruerte.

 

[Slubbert]

Flyr en del (5-10 ganger i året), og helt uten skam. Mitt materielle forbruk er langt under gjennomsnittet og i tillegg sparer jeg jorden ved ikke å formere meg. Da kan jeg reise ganske mye og fortsatt ha mindre karbonavtrykk enn de aller fleste her.

 

[Aurora]

Her er det mye tullsnakk! At det flys for mye er vel de fleste enige om, men om noen skal ha flyskam her til lands, må det være fleste av de som frekventerer de ca 50-60 daglige avgangene mellom Oslo og Trondheim, Oslo-Bergen, Oslo-Stavanger, - de fra sørnorske byer som har slik analkløe at de må utenlands et par helger i måneden - i tillegg til 3-4 sydenturer i året, bedriftsledere som har investert hundretusener i fancie videokonferanseanlegg, men som selvsagt bare skal brukes av lavere mellomledere og bermen, osv. En overveldende overvekt av innenlandsreiser er yrkesreiser, hvorav mye utvilsom er nødvendig, men hvor sikkert mye kunne vært organisert på en annen måte, - pendling er jo den nye vin.... Helsesektoren står også for en god del reiser som heller ikke kan unngåes, - med saker som dukker opp i media skulle nok heller disse økes. Det urbanistene her helt tydelig ikke makter å skjønne, er avstander i distriktsnorge, - avstander som i helsesammenheng ville ha ført til opprør i urbane strøk. Hvor mange "der sør" aksepterer feks 150 km og 2 t til nærmeste legevakt? 7-8 t i bil og en overnatting for å besøke nærmeste regionsykehus, når alternativet er 20-30 min med fly? Jeg våger glatt og elegant påstanden om at svært mange av urbanistene på sentrale østland ganske enkelt må ha strøket i geografi, - dersom det ikke er navlebeskuelsen som overvinner kunnskapen og forståelsen av hvordan størstedelen av Norge ser ut og fungerer.

 

[Daniel62]

Her er det mye tullsnakk! At det flys for mye er vel de fleste enige om, men om noen skal ha flyskam her til lands, må det være fleste av de som frekventerer de ca 50-60 daglige avgangene mellom Oslo og Trondheim, Oslo-Bergen, Oslo-Stavanger, - de fra sørnorske byer som har slik analkløe at de må utenlands et par helger i måneden - i tillegg til 3-4 sydenturer i året, bedriftsledere som har investert hundretusener i fancie videokonferanseanlegg, men som selvsagt bare skal brukes av lavere mellomledere og bermen, osv. En overveldende overvekt av innenlandsreiser er yrkesreiser, hvorav mye utvilsom er nødvendig, men hvor sikkert mye kunne vært organisert på en annen måte, - pendling er jo den nye vin.... Helsesektoren står også for en god del reiser som heller ikke kan unngåes, - med saker som dukker opp i media skulle nok heller disse økes. Det urbanistene her helt tydelig ikke makter å skjønne, er avstander i distriktsnorge, - avstander som i helsesammenheng ville ha ført til opprør i urbane strøk. Hvor mange "der sør" aksepterer feks 150 km og 2 t til nærmeste legevakt? 7-8 t i bil og en overnatting for å besøke nærmeste regionsykehus, når alternativet er 20-30 min med fly? Jeg våger glatt og elegant påstanden om at svært mange av urbanistene på sentrale østland ganske enkelt må ha strøket i geografi, - dersom det ikke er navlebeskuelsen som overvinner kunnskapen og forståelsen av hvordan størstedelen av Norge ser ut og fungerer.

Du får følge med i denne debatten neste uke - det offentlige alene har ganske formidable mengder jobbreiser-med-fly. Er alle like nødvendige....

https://arendalsuka.no/event/user-view/11678

 

[Slubbert]

At en spredt befolkning er klimafiendtlig grunnet store transportbehov for folk, varer og tjenester er åpenbart. Svenskene flyr mye mindre enn oss og slipper ut mye mindre fordi de har kommet mye lengre med sentraliseringen. Men sentralisering er tabu her i Norge, og da må man leve med at transportbehovet blir stort.

Det er viktigere at miljøtiltakene er politisk korrekte, enn at de virker.

 

[Daniel62]

Svenskene flyr mye mindre enn oss og slipper ut mye mindre fordi de har kommet mye lengre med sentraliseringen. .

Gøteborg-Stockholm, en flystrekning som kan sammenlignes med Oslo-Bergen

(Gøteborg-Arlanda er 351km i rett flystrekning - Oslo-Bergen er 325km)

Toget tar 3,5time hos søta bror - her tar det 6,5 time

Det er på en tirsdag i august:
22 flyavganger Gøteborg-Stockholm
24 flyavganger Oslo-Bergen

Så egentlig er det vel litt "verre" i Sverige..................

 

[Aurora]

At en spredt befolkning er klimafiendtlig grunnet store transportbehov for folk, varer og tjenester er åpenbart. Svenskene flyr mye mindre enn oss og slipper ut mye mindre fordi de har kommet mye lengre med sentraliseringen. Men sentralisering er tabu her i Norge, og da må man leve med at transportbehovet blir stort.

Det er viktigere at miljøtiltakene er politisk korrekte, enn at de virker.

Har du forsøkt å regne på klimarengskapet ved en sterk sentralisering av Norge?? Jeg tror du trenger en realitietsorientering....
Hvis vi ser bort fra olje og ren tjenesteyting, - det siste er stort sett det som foregår i østlandsregionen - så foregår all primærnæring ute i distriktene, av helt naturlige årsaker. At svenskene flyr mindre har nokså logiske forklaringer, som også bir selvforklarende hvis du ser på plasseringen av svenske jernbanelinjer og flyplasser.... og ikke minst kartet over Sverige, sånn rent generelt...
Også ser vi vl en del resultater av svensk sentralisering som jeg regner med at du ikke vil ha i ditt nærområde...?

 

[jane]

Gøteborg-Stockholm, en flystrekning som kan sammenlignes med Oslo-Bergen

(Gøteborg-Arlanda er 351km i rett flystrekning - Oslo-Bergen er 325km)

Toget tar 3,5time hos søta bror - her tar det 6,5 time

Det er på en tirsdag i august:
22 flyavganger Gøteborg-Stockholm
24 flyavganger Oslo-Bergen

Så egentlig er det vel litt "verre" i Sverige..................

Hvor finner du disse tallene?

Når jeg sjekker f eks tirsdag 13AUG19 finner jeg:

28 avganger Bergen-Oslo (BGO-OSL) (kilde Avinor.no)
17 avganger Gøteborg-Stockholm (8 GOT-BMA + 9 GOT-ARN) (kilde: swedavia.com)

 

[ernie70]

Jeg er veldig bevisst på å sitte mest mulig i ro og bare puste halvparten av gangene slik at jeg ikke skal få "bruke for mye oksygen skam".

Flyskam! Jizzes!

 

[Daniel62]

Gøteborg-Stockholm, en flystrekning som kan sammenlignes med Oslo-Bergen

(Gøteborg-Arlanda er 351km i rett flystrekning - Oslo-Bergen er 325km)

Toget tar 3,5time hos søta bror - her tar det 6,5 time

Det er på en tirsdag i august:
22 flyavganger Gøteborg-Stockholm
24 flyavganger Oslo-Bergen

Så egentlig er det vel litt "verre" i Sverige..................

Hvor finner du disse tallene?

Når jeg sjekker f eks tirsdag 13AUG19 finner jeg:

28 avganger Bergen-Oslo (BGO-OSL) (kilde Avinor.no)
17 avganger Gøteborg-Stockholm (8 GOT-BMA + 9 GOT-ARN) (kilde: swedavia.com)

Jeg valgte tirsdag 20.august, både Bromma og Arlanda , men ikke Torp da jeg ikke anser den som en Oslo-flyplass sånn sett
kilde: amadeus reservasjonssytem

 

[Slubbert]

At en spredt befolkning er klimafiendtlig grunnet store transportbehov for folk, varer og tjenester er åpenbart. Svenskene flyr mye mindre enn oss og slipper ut mye mindre fordi de har kommet mye lengre med sentraliseringen. Men sentralisering er tabu her i Norge, og da må man leve med at transportbehovet blir stort.

Det er viktigere at miljøtiltakene er politisk korrekte, enn at de virker.

Har du forsøkt å regne på klimarengskapet ved en sterk sentralisering av Norge?? Jeg tror du trenger en realitietsorientering....
Hvis vi ser bort fra olje og ren tjenesteyting, - det siste er stort sett det som foregår i østlandsregionen - så foregår all primærnæring ute i distriktene, av helt naturlige årsaker. At svenskene flyr mindre har nokså logiske forklaringer, som også bir selvforklarende hvis du ser på plasseringen av svenske jernbanelinjer og flyplasser.... og ikke minst kartet over Sverige, sånn rent generelt...
Også ser vi vl en del resultater av svensk sentralisering som jeg regner med at du ikke vil ha i ditt nærområde...?

Utviklede land lever ikke av primærnæringene, definisjonen av land som lever av primærnæringer er U-land. Norges to største eksportvarer er olje (som skal fases ut) og fisk (som heller ikke er uproblematisk miljømessig), så hvis vi skal omstille oss uten å bli et U-land må det satses på helt andre ting enn primærnæringer. Det er forøvrig også en god del eksport av teknologi og produkter fra Norge, i hovedsak fra byene (og det er vel allerede i dag bare Rogaland og Hordaland som eksporterer mer per capita enn sentrale Østlandet).

Ellers er primærnæringene de som står først i køa når sutomatiseringsbølgen kommer. Landbruk m.v. er særs egnet for automatisering.

 

[weld77]

Ikke flydd i sommer eller forrige fire-fem somrene heller. Flyr normalt en gang t/r alpene for å stå på ski om vinteren og så en t/r til en større europeisk by på kompistur en gang i året. I jobbsammenheng flyr jeg omtrent aldri, kanskje en tur hvert 3. år eller noe slikt i snitt de siste årene.

Har med familien kun hatt sommerferiei Norge de siste årene så da blir det bil - det er uansett det eneste noenlunde praktisk gjennomførbare gitt hvor vi ferierer og at vi er to voksne og to barn og hvor mye bagasje vi har med.

 

[Sluket]

Aldri flydd noe sted for ferie. 0 flyreiser i 2019 altså. På ingen måte noe som er i nærheten av dårlig samvittighet for de ytterst få flyturer jeg har foretatt i mitt liv.

 

[Spiralis]

At en spredt befolkning er klimafiendtlig grunnet store transportbehov for folk, varer og tjenester er åpenbart. Svenskene flyr mye mindre enn oss og slipper ut mye mindre fordi de har kommet mye lengre med sentraliseringen. Men sentralisering er tabu her i Norge, og da må man leve med at transportbehovet blir stort.

Det er viktigere at miljøtiltakene er politisk korrekte, enn at de virker.

Svenskene har også et meget effektiv veinett og endel kortere avstander enn hva vi har i Norge. Det gjør at man har alternativer til fly. Skal du fra Kiruna til Stockholm kan du ta "Postdilligensen" og du er i hovedstaden i løpet av natten! Når har de dessuten fått dobbeltspor tog helt til Happaranda.

 

[Spiralis]

Flyskam? Nei!

Nå i den nærmeste framtid. KKN-OSL-RHO-OSL-KKN-OSL-BRU-BUD-FRA-CPH-OSL-KKN.

 

[Daniel62]

Den der er jo helt "innafør" -én tur til Rhodos og én tur til Budapest. Nesten ikke noe utslipp.

 

[Aurora]

At en spredt befolkning er klimafiendtlig grunnet store transportbehov for folk, varer og tjenester er åpenbart. Svenskene flyr mye mindre enn oss og slipper ut mye mindre fordi de har kommet mye lengre med sentraliseringen. Men sentralisering er tabu her i Norge, og da må man leve med at transportbehovet blir stort.

Det er viktigere at miljøtiltakene er politisk korrekte, enn at de virker.

Har du forsøkt å regne på klimarengskapet ved en sterk sentralisering av Norge?? Jeg tror du trenger en realitietsorientering....
Hvis vi ser bort fra olje og ren tjenesteyting, - det siste er stort sett det som foregår i østlandsregionen - så foregår all primærnæring ute i distriktene, av helt naturlige årsaker. At svenskene flyr mindre har nokså logiske forklaringer, som også bir selvforklarende hvis du ser på plasseringen av svenske jernbanelinjer og flyplasser.... og ikke minst kartet over Sverige, sånn rent generelt...
Også ser vi vl en del resultater av svensk sentralisering som jeg regner med at du ikke vil ha i ditt nærområde...?

Utviklede land lever ikke av primærnæringene, definisjonen av land som lever av primærnæringer er U-land. Norges to største eksportvarer er olje (som skal fases ut) og fisk (som heller ikke er uproblematisk miljømessig), så hvis vi skal omstille oss uten å bli et U-land må det satses på helt andre ting enn primærnæringer. Det er forøvrig også en god del eksport av teknologi og produkter fra Norge, i hovedsak fra byene (og det er vel allerede i dag bare Rogaland og Hordaland som eksporterer mer per capita enn sentrale Østlandet).

Ellers er primærnæringene de som står først i køa når sutomatiseringsbølgen kommer. Landbruk m.v. er særs egnet for automatisering.

Hvordan har du tenkt deg at matforsyning skal foregå??? Import i mye større grad enn vi har nå?? Siden vi skal spise mindre kjøtt, hava skal vi da spise i stedet?
Hva med ressurser, - deriblant mineraler , som blir basisvare i de nye satsingsområdene du ser for deg?
For de som ser for seg alle mulige patentløsninger på forurensingsproblematikken, så har feks ikke verden nok av nødvendige mineraler til feks elbilbatterier og solcellpaneler i global skala...

 

[jane]

Den der er jo helt "innafør" -én tur til Rhodos og én tur til Budapest. Nesten ikke noe utslipp.

Rhodos ja, Aegean Airlines pleier å døyve skammen med Piper-Heidsieck.

 

[Daniel62]

Noe sånn, jane?

 

[jane]

Noe sånn, jane?

En litt lett lunch etter pre-flight champagne og vi er i gang, ja.

 

[rr30629]

Hvor ble det forresten av dette avlat systemet ved flyreiser som var så populært en stund?

 

[Daniel62]

Hvor ble det forresten av dette avlat systemet ved flyreiser som var så populært en stund?

Det lever i beste velgående, dessverre. Sjekk nettsidene til SAS, Norwegian, Widerøe, KLM og de største reisebyråene.

Klimakompensasjon er en altfor lettvint løsning i mine øyne og brukes like mye (eller mer) av det offentlige som privat sektor.

Fly mindre
- Planlegg bedre
- Slå sammen reiser (flere møter)
Ta tog der det er mulig