pro-ject phono box rs

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    23.692
    Antall liker
    37.925
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    Uten å ha sjekket men er det en rør sak? og extern strømforsyning?

    mvh
     

    Motorhome

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    1.611
    Antall liker
    1.472
    Sted
    Sunndalsøra
    Var tenkt å prøve et Project PHONO BOX RS RIAA trinn( ikke rør). Disse tilgjengelig innstillingene for belastnings impedansen( input impedans) på fronten og belastnings(load capasitance) med dip på baksiden. Ganske utrolig med en pris på ca 8000,- Viste ikke at det var en battri- pakke til denne ?
     
    Sist redigert:

    Motorhome

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    1.611
    Antall liker
    1.472
    Sted
    Sunndalsøra
    Ekstremt bra riaa til prisen!
    Fikk også meget bra kritikk av Michael Fremer på www.analogplanet.com/category/phono-preamp-reviews Selv om den ikke helt kom på høyde med RIAA trinn som var mye dyrere. Batteri pakken vil sikkert komme på rundt 6000,- , men lydforbedringen er merkbar da man slipper ''veggvorta'' :) Kan ikke se at denne batteri pakken( med Lithium) er tilgjengelig i Norge ennå.
    Var innom projects venner, og fikk se at selve RCA in/ut va fjernet fra RiAA trinnet pga. at dette skapte problemer ved full balansert(XLR) drift. Vet ikke årsaken !
     
    Sist redigert:

    Bånnulka

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    27.01.2010
    Innlegg
    447
    Antall liker
    114
    Sted
    Halden
    ;D

    Dette virker lovende. Den er så tyst og den går dypt i bassen. Spille lavere og lyden er organisk. Spilt 3 plater. Liten minitest.
    Kiseki blue last 1000ohm.

    Roar
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    23.692
    Antall liker
    37.925
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    30
    ;D

    Dette virker lovende. Den er så tyst og den går dypt i bassen. Spille lavere og lyden er organisk. Spilt 3 plater. Liten minitest.
    Kiseki blue last 1000ohm.

    Roar
    Så bra, moro når det går rette veien :)

    mvh
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    490
    Ekstremt bra riaa til prisen!
    Fikk også meget bra kritikk av Michael Fremer på www.analogplanet.com/category/phono-preamp-reviews Selv om den ikke helt kom på høyde med RIAA trinn som var mye dyrere. Batteri pakken vil sikkert komme på rundt 6000,- , men lydforbedringen er merkbar da man slipper ''veggvorta'' :) Kan ikke se at denne batteri pakken( med Lithium) er tilgjengelig i Norge ennå.
    Var innom projects venner, og fikk se at selve RCA in/ut va fjernet fra RiAA trinnet pga. at dette skapte problemer ved full balansert(XLR) drift. Vet ikke årsaken !
    Jeg har denne boxen, og ikke fått gode reultater ved å koble tonearm "balansert" på xlr inngang. Har du fått dette til?
     

    Motorhome

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.06.2018
    Innlegg
    1.611
    Antall liker
    1.472
    Sted
    Sunndalsøra
    Ekstremt bra riaa til prisen!
    Fikk også meget bra kritikk av Michael Fremer på www.analogplanet.com/category/phono-preamp-reviews Selv om den ikke helt kom på høyde med RIAA trinn som var mye dyrere. Batteri pakken vil sikkert komme på rundt 6000,- , men lydforbedringen er merkbar da man slipper ''veggvorta'' :) Kan ikke se at denne batteri pakken( med Lithium) er tilgjengelig i Norge ennå.
    Var innom projects venner, og fikk se at selve RCA in/ut va fjernet fra RiAA trinnet pga. at dette skapte problemer ved full balansert(XLR) drift. Vet ikke årsaken !
    Jeg har denne boxen, og ikke fått gode reultater ved å koble tonearm "balansert" på xlr inngang. Har du fått dette til?
    Har desverre ikke kommet så langt at jeg har kjøpt dette riaa trinnet fra Project. Skulle prøve å selge det ene gamle riaa trinnet, men kjøper ombestemte seg etter at allt var klart for sending:( men interessen for Project er der forsatt. Får samtidig følge med her.
     

    Bolinder

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.08.2008
    Innlegg
    608
    Antall liker
    260
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har denne boxen, og ikke fått gode reultater ved å koble tonearm "balansert" på xlr inngang. Har du fått dette til?
    Brukar du TAC-XLR-kabel? Jelco JAC-506right anglet XLR balanced tonearm cable
    Nei, jeg bruker en annen. Hvordan er den Jelco kabelen koblet?
    Det var ikkje meininga å rå deg til å kjøpa denne spesifikke kabelen, men å syna ein kabel med TAC-kontakt i den eine enden og XLR-kontaktar i den andre enden. Om du bestiller kabel frå til dømes [1] kan du spesifisera korleis du vil at kabelen skal koplast. Du finn meir informasjon om dette i [2], som du kan lasta ned frå [3]. Sjå òg [4].

    Referanse
    [1] Tome Audio Cables, https://www.shop.back-promo.co.uk/index.aspx?pageid=4417232
    [2] Aqvox Phono 2CI user manual, Aqvox.
    [3] Aqvox
    [4] xlr-rca kabel vs adapter, https://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/95695-xlr-rca-kabel-vs-adapter.html
     
    Sist redigert:

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    490
    Bolinder;2909582 Det var ikkje meininga å rå deg til å kjøpa denne spesifikke kabelen skrev:
    kan du spesifisera korleis du vil at kabelen skal koplast. Du finn meir informasjon om dette i [2], som du kan lasta ned frå [3]. Sjå òg [4].

    Referanse
    [1] Tome Audio Cables, https://www.shop.back-promo.co.uk/index.aspx?pageid=4417232
    [2] Aqvox Phono 2CI user manual, Aqvox.
    [3] Aqvox
    [4] xlr-rca kabel vs adapter, https://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/95695-xlr-rca-kabel-vs-adapter.html
    Takk for mye god info. Problemet er at jeg ikke vet hvordan jeg vil ha den koblet da jeg fikk mye brum ved å koble som bilde 1:
    Jeg fikk mindre brum ved å koble som bilde 2:
    Brum er helt borte ved å koble som bilde 3:

    Jeg har også fått snusen i at det kan være en liten design feil på phonobox RS som skaper denne brummen.
    Jeg skal gjøre modifikasjonen og prøve bilde 1 el 2 på nytt. Det som er vanskelig er hva man skal gjøre med pinne 1 (signal jord). Ser ut som noen mener den skal koble sammen med chassi jord og noen mener den skal være skjerming (bilde 1).
    Bolinder, har du prøvd dette selv? Hvordan koblet du?
     

    Vedlegg

    Bolinder

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.08.2008
    Innlegg
    608
    Antall liker
    260
    Torget vurderinger
    1
    Bolinder;2909582 Det var ikkje meininga å rå deg til å kjøpa denne spesifikke kabelen skrev:
    kan du spesifisera korleis du vil at kabelen skal koplast. Du finn meir informasjon om dette i [2], som du kan lasta ned frå [3]. Sjå òg [4].

    Referanse
    [1] Tome Audio Cables, https://www.shop.back-promo.co.uk/index.aspx?pageid=4417232
    [2] Aqvox Phono 2CI user manual, Aqvox.
    [3] Aqvox
    [4] xlr-rca kabel vs adapter, https://www.hifisentralen.no/forumet/vinylavdelingen/95695-xlr-rca-kabel-vs-adapter.html
    Takk for mye god info. Problemet er at jeg ikke vet hvordan jeg vil ha den koblet da jeg fikk mye brum ved å koble som bilde 1:
    Jeg fikk mindre brum ved å koble som bilde 2:
    Brum er helt borte ved å koble som bilde 3:

    Jeg har også fått snusen i at det kan være en liten design feil på phonobox RS som skaper denne brummen.
    Jeg skal gjøre modifikasjonen og prøve bilde 1 el 2 på nytt. Det som er vanskelig er hva man skal gjøre med pinne 1 (signal jord). Ser ut som noen mener den skal koble sammen med chassi jord og noen mener den skal være skjerming (bilde 1).
    Bolinder, har du prøvd dette selv? Hvordan koblet du?
    Pinne 1 er ikkje signaljord. Det er chassisjord, og skal koplast til skjermen; sjå [1]. Eg har ein Box-RS og nyttar dei balansert inngangane, utan hørbart brum. Har òg nytta same kabelen på ein Aqvox Phone 2CL, utan problem. Prøv med separat jordleiar frå armrøret til jord på RIAA-forsterkaren (separat skrue midt på baksida av forsterkaren).

    Kva tonearm har du? Rega, til dømes, koplar armrøyret, som bør fungera som skjerm, til negativ leiar på venstre kanal, men dette kan du sjekka med eit Ohm-meter. Har du ein 5-pins TAC-kontakt i armrøyret?

    Referanse
    [1] XLR https://en.wikipedia.org/wiki/XLR_connector#Three-pin_in_audio_use
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    490
    Pinne 1 er ikkje signaljord. Det er chassisjord, og skal koplast til skjermen; sjå [1]. Eg har ein Box-RS og nyttar dei balansert inngangane, utan hørbart brum. Har òg nytta same kabelen på ein Aqvox Phone 2CL, utan problem. Prøv med separat jordleiar frå armrøret til jord på RIAA-forsterkaren (separat skrue midt på baksida av forsterkaren).

    Kva tonearm har du? Rega, til dømes, koplar armrøyret, som bør fungera som skjerm, til negativ leiar på venstre kanal, men dette kan du sjekka med eit Ohm-meter. Har du ein 5-pins TAC-kontakt i armrøyret?

    Referanse
    [1] XLR https://en.wikipedia.org/wiki/XLR_connector#Three-pin_in_audio_use
    Jeg har en Pro-ject Debut Carbon tonearm og Ortofon 2M red pickup, koblet rett i 2x RCA kontakter + separat jord. Se bilde:
    Kan du vise eksakt hvordan du har koblet kabelen balansert og uten brum??

    Du sakker litt imot dine egne linker mtp pinne 1..... :) Hvordan kan pinne 1 ikke være signaljord? Mtp fullbalansert signal?

    Her er det vel jordingssløyfe de sikter til:
    " AES standards mentioned above recommend that shells of cable-mounted connectors should never be connected to pin 1 or the shield, because inadvertent contact of the shell with another grounded surface while in use can create unwanted current paths for fault current, potentially causing hum and other noise"
     

    Vedlegg

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    490
    Et par enkle tester viser at når man kjører rca inn og svitsjer input selector til xlr er det fortsatt lyd....dvs rca innganger er koblet inn i kretsen samtidig.
     

    Bolinder

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.08.2008
    Innlegg
    608
    Antall liker
    260
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har en Pro-ject Debut Carbon tonearm og Ortofon 2M red pickup, koblet rett i 2x RCA kontakter + separat jord. Se bilde:
    Kan du vise eksakt hvordan du har koblet kabelen balansert og uten brum??

    Du sakker litt imot dine egne linker mtp pinne 1..... :) Hvordan kan pinne 1 ikke være signaljord? Mtp fullbalansert signal?

    Her er det vel jordingssløyfe de sikter til:
    " AES standards mentioned above recommend that shells of cable-mounted connectors should never be connected to pin 1 or the shield, because inadvertent contact of the shell with another grounded surface while in use can create unwanted current paths for fault current, potentially causing hum and other noise"
    Kabelen min er kopla slik som vist på det øvste av dei tre figurane du publiserte. Eg har 5-pins TAC-kontakt i tonearma, men skjermen er ikkje kopla til i den enden. Den midterste av dei 5 pinnane i TAC-kontakten er kopla til separat jordkabel, som har ein spade i forsterkarenden. Denne koplar eg så til jordskruen på forsterkaren.

    Eg fann eit bilete av Debut på "intersprett", vist her. Trur dette er ein Debut III. Det er ikkje heilt likt biletet du publiserte, men du har vel Debut Carbon, så kanskje det er litt forskjell på dei? Det spelar forresten ikkje nokon rolle. Kontaktane på biletet du publiserte er phono-kontaktar. Så da er det ikkje så rart at du endar opp med brum. For balansert overføring må du nytta XLR-kontaktar [1].

    I samband med balansert overføring er det ikkje noko som heiter signaljord. Chasssisjord (pinne 1) skal komplast til chassiset og skjermen. Skjermen er med andre ord berre ei forlenging av chassiset, som fungerer som eit Farady-bur [2]. Signaljord er noko anna. Det er jord på krinskortet i forsterkaren. Om du koplar chassisjord til signaljord oppstår det ei brumsløyfe. I samband med balansert overføring står det ein differensialforsterkar i mottakarenden (RIAA-forsterkaren). Denne forsterkar differansen mellom positiv og negativ leiar.

    Så var det kommentaren i [4] om at det kan oppstå brum om pinne 1 er kopla til skjermen. Dette er berre eit problem når både sendar og mottakar er kopla til sikkerheitsjord. Er det jordstøpsel på spelaren din?

    Det du må gjera om du vil gå over til balansert overføring er å setta på XLR-kontaktar [2] i platespelaren (garantien blir da ugyldig) og kopla slik som vist på Aqvox-figuren du publiserte. Du brukar så ein XLR mikrofonkabel [3] mellom spelaren og RIAA-forsterkaren. At denne typen vert kalla mikrofonkabel spelar ingen rolle. Denne typen finst i fleire lengder. Merk at kapasitansen er oppgjeven til 60 pF/m. Ortofon rår til at 2M Red vert belasta med 150 - 300 pF. Om kabelen din har ein kapasitans på 60 pf/m og lengda er på 60 cm er kabelkapasitansen på 36 pF, så inngangakapasitansen på RIAA-forsterkaren bør vera mellom 114 og 264 pF. Så 200 pF høver kanskje, men dette kan du testa ut. Om du har ein 5 m lang kabel (ingen problem med balansert overføring) ville kapasitansen til denne kabelen [3] koma på 300 pF, som er øvre grense tilrådd av Ortofon. Du treng vel ikkje så lang kabel, men om du gjorde det ville det vera lurt å bruka ein kabel med mindre kapasitans per meter.

    Du kan bruka eit Ohm-meter (Clas Ohlson har billige multimetre) for å sjekka om det er kontakt mellom pinne 1 i dei to endane av kabelen. Om det er det veit du at skjermen er kopla til pinne 1 i begge endar. Det er han ikkje i skjemaet frå Aqvox. Men om det er det treng du ikkje separat jordledning. Du kan sjølvsagt prøva med og utan.

    Postum scriptum: om nokon freistar å selja deg ein sokalla "High-End"-kabel til fleire tusen kroner og 50 øre kan du informera dei om at dei kjem til å opphalda seg lenge i skjærselden.

    Referansar
    [1] XLR (han) https://www.benum.no/produkt/56283286/neutrik-nc3md-s-1-b-xlr-chassis-3p-han-sort-gull-skruterm-
    [2] Faraday-bur, https://nn.wikipedia.org/wiki/Faraday-bur
    [3] XRL-kabel https://www.benum.no/produkt/56283087/klotz-mik-kabel-superior-neutrik-xlr-xlr-60-cm
    [4] XLR https://en.wikipedia.org/wiki/XLR_connector#Three-pin_in_audio_use
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    490
    Eg fann eit bilete av Debut på "intersprett", vist her. Trur dette er ein Debut III. Det er ikkje heilt likt biletet du publiserte, men du har vel Debut Carbon, så kanskje det er litt forskjell på dei? Det spelar forresten ikkje nokon rolle. Kontaktane på biletet du publiserte er phono-kontaktar. Så da er det ikkje så rart at du endar opp med brum. For balansert overføring må du nytta XLR-kontaktar [1].

    I samband med balansert overføring er det ikkje noko som heiter signaljord. Chasssisjord (pinne 1) skal komplast til chassiset og skjermen. Skjermen er med andre ord berre ei forlenging av chassiset, som fungerer som eit Farady-bur [2]. Signaljord er noko anna. Det er jord på krinskortet i forsterkaren. Om du koplar chassisjord til signaljord oppstår det ei brumsløyfe. I samband med balansert overføring står det ein differensialforsterkar i mottakarenden (RIAA-forsterkaren). Denne forsterkar differansen mellom positiv og negativ leiar.

    Så var det kommentaren i [4] om at det kan oppstå brum om pinne 1 er kopla til skjermen. Dette er berre eit problem når både sendar og mottakar er kopla til sikkerheitsjord. Er det jordstøpsel på spelaren din?

    Det du må gjera om du vil gå over til balansert overføring er å setta på XLR-kontaktar [2] i platespelaren (garantien blir da ugyldig) og kopla slik som vist på Aqvox-figuren du publiserte. Du brukar så ein XLR mikrofonkabel [3] mellom spelaren og RIAA-forsterkaren. At denne typen vert kalla mikrofonkabel spelar ingen rolle. Denne typen finst i fleire lengder. Merk at kapasitansen er oppgjeven til 60 pF/m. Ortofon rår til at 2M Red vert belasta med 150 - 300 pF. Om kabelen din har ein kapasitans på 60 pf/m og lengda er på 60 cm er kabelkapasitansen på 36 pF, så inngangakapasitansen på RIAA-forsterkaren bør vera mellom 114 og 264 pF. Så 200 pF høver kanskje, men dette kan du testa ut. Om du har ein 5 m lang kabel (ingen problem med balansert overføring) ville kapasitansen til denne kabelen [3] koma på 300 pF, som er øvre grense tilrådd av Ortofon. Du treng vel ikkje så lang kabel, men om du gjorde det ville det vera lurt å bruka ein kabel med mindre kapasitans per meter.

    Du kan bruka eit Ohm-meter (Clas Ohlson har billige multimetre) for å sjekka om det er kontakt mellom pinne 1 i dei to endane av kabelen. Om det er det veit du at skjermen er kopla til pinne 1 i begge endar. Det er han ikkje i skjemaet frå Aqvox. Men om det er det treng du ikkje separat jordledning. Du kan sjølvsagt prøva med og utan.

    Postum scriptum: om nokon freistar å selja deg ein sokalla "High-End"-kabel til fleire tusen kroner og 50 øre kan du informera dei om at dei kjem til å opphalda seg lenge i skjærselden.

    Referansar
    [1] XLR (han) https://www.benum.no/produkt/56283286/neutrik-nc3md-s-1-b-xlr-chassis-3p-han-sort-gull-skruterm-
    [2] Faraday-bur, https://nn.wikipedia.org/wiki/Faraday-bur
    [3] XRL-kabel https://www.benum.no/produkt/56283087/klotz-mik-kabel-superior-neutrik-xlr-xlr-60-cm
    [4] XLR https://en.wikipedia.org/wiki/XLR_connector#Three-pin_in_audio_use
    Takker igjen for god info, er par lys som har gått opp underveis her gitt :)
    Ser først nå forskjellen på chassi jord og signaljord på bal vs ubal.
    Jeg har ikke jordsøpsel mtp 220V, men har jordskrue som jorder tonearmen. Kabelen min har skjerm med egen jordleder i hver ende.
    Lurer også på om carbonfiber leder strøm? Ser jordkabelen er skrudd rett i carbon armen....?

    Skjønner mer og mer, men skjønner ikke hvorfor jeg ikke kan bruke rca pluggene på spilleren?
    Jeg skal jo bare bruke to av pinnene i xlr kontakten da skjermlederen er separat....?
     

    Bolinder

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.08.2008
    Innlegg
    608
    Antall liker
    260
    Torget vurderinger
    1
    Takker igjen for god info, er par lys som har gått opp underveis her gitt :)
    Ser først nå forskjellen på chassi jord og signaljord på bal vs ubal.
    Jeg har ikke jordsøpsel mtp 220V, men har jordskrue som jorder tonearmen. Kabelen min har skjerm med egen jordleder i hver ende.
    Lurer også på om carbonfiber leder strøm? Ser jordkabelen er skrudd rett i carbon armen....?

    Skjønner mer og mer, men skjønner ikke hvorfor jeg ikke kan bruke rca pluggene på spilleren?
    Jeg skal jo bare bruke to av pinnene i xlr kontakten da skjermlederen er separat....?
    Det finst eit utal forskjellige typar karbonfiber, og dei er som oftast gode leiarar. Kanskje ikkje like gode som metall, men om tonearma er laga av karbonfiber vil ho fungera som skjerm, og det er nok grunnen til at ho er kopla til jordleiaren.

    Du kan ikkje bruka RCA-kontakatar for balansert overførong. Om du brukar berre ein av leiarane i XLR-pluggen får du ikkje balansert overføring. Poenget med balansert overføring er at det balanserte inngangstrinnet i RIAA-forsterkaren er ein differensialforsterkar, som forsterkar spenningsdifferansen mellom dei to leiarane. Når begge leiarane har same interferenssignal blir det difor kansellert i differensialforsterkaren. For at dette skal fungera må interferenssignalet vera så like som mulig i begge dei to leiarane (dette har ingen ting med skjermen å gjera). Men for at interferensespenninga skal vera den sama i begge leiarane lyt dei leggast tett saman (å tvinna dei hjelper), og kjeldeimpedansen i sendaren (pickupen i platespelaren) må vera lik. Dette oppnår du ved å bruka parkabel og ved å kopla dei to leiarane direkte til leiarane frå pickupen. Pickupen fungerer som ein spenningsgenerator, som er plasser mellom dei to leiarane, og i dette tilfellet vert kjeldeimpedansen for begge leiarane automatisk heilt lik. Ingen av dei to leiarane må koplast til jord, korkje i platespelaren eller i RIAA-forsterkaren.

    I samband med ubalansert overføring er det ingen differensialforsterkar som kansellerer interferensespenningar, så dei blandar seg med signalet frå pickupen. Når ein brukar RCA-pluggar har kabelen ein indre leiar og skjermen vert nytta som den andre leiaren. Skjermen må difor koplast til signaljord på kretskortet, noko som fører til at interferensspanningar til ein viss grad modulerer jordspenninga på kretskortet. I samband med balansert overføring er skjermen kopla til chassis (metallet i boksen) og forstyrrar ikkje signaljord på kretskortet. Det er ingen tvil om at balanser overføring er mykje betre enn ubalansert overføring. Di svakare signalspenninga er og di lengre kablane er di større er fordelen med balansert overføring.

    At forbrukarelektronikk nyttar ubalansert overføring kjem nok at det er billigare, og at det er så innarbeidd at det er vanskeleg å endra. Men det er ein dårleg måte å kopla saman ulike komponentar på. I studio vert det utelukkande nytta balansert overføring. Ein kan undra seg over så sokalla high-end-utstyr framleis vert utstyrt med ubalansert overføring. Eg kjøper konsekvent ikkje utstyr utan at det har balansert overføring. I staden for ein overprisa high-end-DAC med ubalanserte utgangar har eg eit proffesjonelt interface (Prism Sound Titan). Det er heller ikkje så billig, men det har balanserte inn og utgangar og god kvalitet. Etter mi meining får ein meir for pengane når ein kjøper pro-utstyr enn "high-end"-utstyr. Ofte er det prisen som er "high" og ikkje lydkvalitetetn.

    Eg har ofte tenkt på at ein av grunnane til at folk meiner å høyra forskjell på svindyre komponentar kanskje kan koma av interference på grunn av at det vert nytta ubalanser overføring. Det er heller ikkje utenkjeleg at det folk høyrer, eller meiner å høyra, når dei "lyttar" til ulike signalkablar kjem av at ulike kablar plukkar opp interferense noko ulikt. Men dette har eg ikkje undersøkt. Det burde kanskje gjerast, men er langt i frå lett å gjennomføra.
     

    Vedlegg

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    Jeg har et godt tip til støjreducering.

    Vend faserne i pickuppens ene kanal.

    Støj går nu igennem den ene amp-kanal i fase, den anden i modfase= støj udligner sig selv.

    Vend fasen på HT i samme kanal, så fasen bliver rigtig igen.
     

    Bolinder

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.08.2008
    Innlegg
    608
    Antall liker
    260
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har et godt tip til støjreducering.

    Vend faserne i pickuppens ene kanal.

    Støj går nu igennem den ene amp-kanal i fase, den anden i modfase= støj udligner sig selv.

    Vend fasen på HT i samme kanal, så fasen bliver rigtig igen.
    Nei, det funkar inte.
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    I selve begrebet "bedre kanal-adskillelse" ligger også et udsagn om "mindre interferens".

    Men måske mit indlæg var lidt off-topic.
    Det var udelukkende et tip til muligvis yderligere forbedring, nu der alligevel blev debatteret fordele ved pladespiller-connection. :)
     

    Bolinder

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.08.2008
    Innlegg
    608
    Antall liker
    260
    Torget vurderinger
    1
    I selve begrebet "bedre kanal-adskillelse" ligger også et udsagn om "mindre interferens".

    Men måske mit indlæg var lidt off-topic.
    Det var udelukkende et tip til muligvis yderligere forbedring, nu der alligevel blev debatteret fordele ved pladespiller-connection. :)
    Det er lett å visa at du heller ikkje kan kansellera "nålestøy" ved å invertera ein kanal. Vi kallar venstre og høgre signal frå pickupen for sv respektivt sh. Så kallar vi støysignala for nv respektivt nh. Signala frå pickupen kan då uttrykkast
    xv = sv + nv
    xh = sh + nh
    Så reverserer vi polariteten på høgre kanal, slik at
    xh = -(sh + nh)
    Så forsterkar vi signala med ein faktor A:
    Xv = A(sv + nv)
    Xh = A(-(sh + nh)) = -A(sh + nh)
    Til slutt reverserer vi polariteten igjen:
    Yv = A(sv + nv)
    Yh = -(-A(sh + nh)) = A(sh + nh),
    som er et same som vi får utan å reversera polariteten.
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    Bolinder.

    Det kaldes teoretisk tilgang
    og jeg er glad for vores verden ikke er funderet på din matematik. ;)
    (Har du taget højde for støjreduktionen i stereo-amp? Det er jo pointet mit tip hviler på.

    Bolinder svar mig lige,
    du har en stereo-amp, en kanal med støj i fase og en kanal med støj ude af fase,
    hvad giver resultatet?
     

    Bolinder

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    17.08.2008
    Innlegg
    608
    Antall liker
    260
    Torget vurderinger
    1
    Bolinder.

    Det kaldes teoretisk tilgang
    og jeg er glad for vores verden ikke er funderet på din matematik. ;)
    (Har du taget højde for støjreduktionen i stereo-amp? Det er jo pointet mit tip hviler på.

    Bolinder svar mig lige,
    du har en stereo-amp, en kanal med støj i fase og en kanal med støj ude af fase,
    hvad giver resultatet?
    Om du legg til støy i forsterkaren vil ikkje det kansellera det du kallar "stiftstøy". Om du har støy i forsterkaren er det mest truleg termisk støy, og da er støyen i dei to kanalane uavhengig av kvarandre. Fasen til slik støy er tilfeldig, så det er ikkje muleg å kansellera han med subtraksjon av kanalane. Støy er ikkje noko mystisk; det går å utføra beregningar på støy. Om forsterkaren din påfører signalet støy høyrer du det når pickupen ikkje ikkje spelar (når arma er heva). Har du støy i høgtalarane da?
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    490
    Bolinder.

    Det kaldes teoretisk tilgang
    og jeg er glad for vores verden ikke er funderet på din matematik. ;)
    (Har du taget højde for støjreduktionen i stereo-amp? Det er jo pointet mit tip hviler på.

    Bolinder svar mig lige,
    du har en stereo-amp, en kanal med støj i fase og en kanal med støj ude af fase,
    hvad giver resultatet?
    Da må du jo brokoble utgangen på stereo ampen og ender opp med mono?!
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    Bolinder.

    Det kaldes teoretisk tilgang
    og jeg er glad for vores verden ikke er funderet på din matematik. ;)
    (Har du taget højde for støjreduktionen i stereo-amp? Det er jo pointet mit tip hviler på.

    Bolinder svar mig lige,
    du har en stereo-amp, en kanal med støj i fase og en kanal med støj ude af fase,
    hvad giver resultatet?
    Da må du jo brokoble utgangen på stereo ampen og ender opp med mono?!

    Nej.
    Støj i fase udlignes af støj ude af fase.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.580
    Antall liker
    490
    Bolinder.

    Det kaldes teoretisk tilgang
    og jeg er glad for vores verden ikke er funderet på din matematik. ;)
    (Har du taget højde for støjreduktionen i stereo-amp? Det er jo pointet mit tip hviler på.

    Bolinder svar mig lige,
    du har en stereo-amp, en kanal med støj i fase og en kanal med støj ude af fase,
    hvad giver resultatet?
    Da må du jo brokoble utgangen på stereo ampen og ender opp med mono?!

    Nej.
    Støj i fase udlignes af støj ude af fase.
    Jeg har vaskeligheter med å se dette, men jeg mener dette kun gjelder i elektriske kretser...når det har sluppet ut på høyttalerne er det for seint.
    Blir det litt som å si at når man bytter +og - på den ene høyttaleren så blir lyden borte? Den blir jo ikke det...
     

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    Komfort.

    En stereo-amp ER et elektrisk kredsløb.
    Fasen vender man tilbage igen på ht-terminalerne så lyden kommer i ret fas

    Det eneste problem bliver, de andre medier der benyttes (f.eks CD, FM) kommer i modfase, hvis ikke man tilbagevender ht-fasen når ikke man spiller vinyl.
    Her i huset hos mig lever jeg i bedste velgående med CD i modfase ovenpå på den klekkelige forbedring hele "øvelsen" giver mine vinyler.
     
    Sist redigert:

    nils valla

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.07.2012
    Innlegg
    1.172
    Antall liker
    294
    Bolinder og Komfort.

    Fik i afprøvet tippet med faseinverteringen?
    Gjorde det en forskel?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn