Ser ut som jeg har tid fra rundt klokken 17:30 og utover på lørdag alikevell, så eventuelt kunne både jeg og retep ha tatt en tur innover sammen. Da kunne du eventuelt også fått hørt et dempet rom om du besøkte en av oss først. Er greit med en referanse for å finne ut om masse demping er din greie før vi begynner. Er jo en del Som sverger til diffusjon istedet. Se f.eks på Sven palvig sitt rom.
|
Behjelpelig med bassfelle
- Trådstarter jonas
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Da sier vi lørdag 17:30 og utover kvelden. Send meg tlf nr på PM, så ringer jeg dere morgen.
mvh
Bjørn
Den er god.
Sender nr. Er avhengig av å bli henta og frakta rundt. Så om du feks drar innom Thohaug først og tar med han opp her så fær jo begge se/høre hvordan det har blitt. Og da kan jo Thohaug ta med den hardisken og strømpluggen også. Lørdag har jeg god tid utover kvelden.
Mvh Peter
Høres ut som en plan!
Da blir det muligheter for å høre begge anleggene kanskje. Jeg er også veldig spent på hvordan det er blitt hos deg. Har hele kvelden selv. Skal huske disken din.
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.700
- Antall liker
- 7.011
Hei, beklager sent svar. Vært på tur og stuntet med lange dager og lite søvn.
Det som lager lyd er ressonansen i selve kassa og ikke ressonansfrekvensen i materialet. Størrelsens betydning kommer an på om du bygger helmholtz med perforert membran eller kasse med et hull. Med kasse bestemmer størrelsen ressonansfrekvensen, så de blir store hvis de skal temme dype frekvenser.
Gærningen 8x12tom har jo bygget en supereffektiv kasse som er tunet til 20 hz tror jeg. Tipper det skal ganske mye til før man opplever noen lyd fra noe slikt, men er de tunet høyere kan 2 og 3 harmoniske dukke opp i hørbart område.
Forresten så ble kunne urner i gamle dager også lage ressonanser for finere klang og akustikk samtidig som å sluke de stående bølgene. Liknende funksjon som de utskelte hifidingsene som blir solgt i dag.
Ser uannsett frem til testingen du skal gjøre.
Dette høres mer riktig ut ja. Tror størrelsen kan ha mye betydning her. Skal uansett teste for å se.
Hei, beklager sent svar. Vært på tur og stuntet med lange dager og lite søvn.
Det som lager lyd er ressonansen i selve kassa og ikke ressonansfrekvensen i materialet. Størrelsens betydning kommer an på om du bygger helmholtz med perforert membran eller kasse med et hull. Med kasse bestemmer størrelsen ressonansfrekvensen, så de blir store hvis de skal temme dype frekvenser.
Gærningen 8x12tom har jo bygget en supereffektiv kasse som er tunet til 20 hz tror jeg. Tipper det skal ganske mye til før man opplever noen lyd fra noe slikt, men er de tunet høyere kan 2 og 3 harmoniske dukke opp i hørbart område.
Forresten så ble kunne urner i gamle dager også lage ressonanser for finere klang og akustikk samtidig som å sluke de stående bølgene. Liknende funksjon som de utskelte hifidingsene som blir solgt i dag.
Ser uannsett frem til testingen du skal gjøre.
Vel, da har målemafiaen vert en tur hos Jonas. Fikk jo utrettet noe etter en 2-3 timer. Takker for meget hyggelig bevertning, med både lasagne ( som var veldig god hels kokken) og brus i mange omganger.
Legger bare ut målereultatene før og etter.
Slik såg det ut når vi kom. Vi konsentrerte oss om området mellom 30hz og 500hz.
Sjokket over hva "målemafian" bestående av Retep&thohaug"s forbløffende/ekstreme forvandling av rommet har enda ikke lagt seg. For en syk oppgradering, og enda har vi ikke begynt med demping av høyere frekvenser. Vil tro min reaksjon i form av tidenes glis var ubetalig nok, når musikken kom ut i rommet som et vilt dynamisk og rytmisk kruttønne, etter timer med målinger, akustiske tiltak, oppmålinger og innstilling av subben. Tuuuusen takk GUTTER. Moment for lifeSist redigert:
trengs ikke. det forsvinner ikke ble det tatt bilde av gliset?
Vi endte opp med å flytte lytteposisjon rundt 45cm frem. Vi stablet så alle pakkene med rockwool han hadde tilgjengelig på bakvegg. Noe som viste seg å gjøre underverker med etterklangen. Det vil nok bli enda bedre når platene kommer ut av pakkene + at han får omtrent dobbelt så mye areal dekket som vi testet med nå. Vi brukte subben til å jevne ut peakene og dippene i bassområdet ved å la den spille med opp sammen med frontene opp til ca 120hz.
Vi har kun fokusert på bassområdet i denne omgang. Førsterefleksjon og slikt må nesten komme etter at basstiltakene er kommet i hus.
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.700
- Antall liker
- 7.011
Kult! Bra jobba av duoen.
Dette er flott.
Lurer på om lyden kan bli bedre -> måler -> ser heller ikke spesielt bra ut -> ordner -> måler ser bra ut -> også bedre lyd.
Jeg tror slikt som dette er positivt for hifi og lyd som hobby; det er for alle, uavhengig om utstyr er diy eller kjøpt i butikk, kunnskap får uttelling, bruker tid på eksperimentering som gir faktiske resultater.
Kunnskap og måling feier vekk alt tullet som har fått florere, og god lyd får en renessanse.
Hehe.. Det var morro ¨å se ansiktet tl Jonas ja når han satte på <black In Black og det første gitar gitar riffet kom. Og igjen når skarpreomma slo til.
Så igjen så viser det seg det at med litt jobbing og med noen målinger så drar man attså lyden opp noen hakk. Når vi nå senere får tatt reflekskpnspunktene i bunkeren så vil vi få ned nivået på Impulse responsen. Så det er håp for dette rommet ditt Jonas. Den vanskeligste jobben var gjort igår. Og husk på at vi nå plasserte frontene dine nok ikke er plassert optimalt, og subben satte vi bare på. SÅ det mye mer å hente. Nå er et bare for deg å bestemme deg på hvordan du vil ha utseende på rommet. Jo flere tiltak man kan sette inn, jo bedre vil det bli. Men man må alstså finne den middelveien som er ok for kombinasjonen øye/øre...
Men at du kan få god lyd i dette rommet ditt, det er jeg ikke i tvil om.
Vi fikk også plassert to Tubetraps rundt om i de ulike hjørnene, både på gulv og opp mot tak. Og de gjorde veldig mye for klangtiden ved 80hz var det vel. men også nedover mot 40-50hz ble det strammet mye inn. Frekvensmessig så fikk vi også dempet den ene toppen litt. Men det var på klangtiden de slo ut mest positivt i rommet til Jonas. Og de fungerte meget bra!
Tror vi enda opp med å ha dele subben ved ca 120hz eller rundt der. Jonas vred på delefilteret og målte og thohaug lytta. Justerte en del med subben, og fikk faktisk subben til å spille i motfase ved 40hz slik at peaken der ble dempet av subben, samtidig som at den fyllte opp nivået mellom i de dype dalene. Subbe gav desverre en større atående bølge ved 20hz. Men med den musikken som Joans lytter på så gjør det ingenting. At vi fikk retta ut kurven fra 200hz og ned, ja. Det hjalp godt.
Etter at vi hadde fått gjort de tiltakene og var på vei hjem, så justerte vi nivået i subben etter Jonas`s smak. SÅ den rosa kurven er er hans øre.
Tror målemafiaen avd Skedsmo Audio har fått en nytt medlem...
Nå må du kose deg med musikk noen dager Jonas før du setter opp den veggen.
Ikke si det så høyt. Da får Jonas bare enda heftigere byttetrang...! Og oppgraderingssyken vil dermed angripe enda hardere.bonusen med akustikk jobbingen er jo at man får mye mer valuta for utstyrs oppgraderinger også vil jeg tro
Det här var riktigt roligt att läsa, ett SWAT-team rycker ut
Ett lysande exempel på att ett sådant här forum fungerar...trots att det kan krånglas mycket emellanåt
3000% korrekt! I dette tilfelle vil jeg påstå at selv et anlegg i millionklassen (hjemme hos meg) ville spilt slapsete i forhold til den enorme dynamikken jeg nå har fått. Ikke nok med at vi pulveriserte Mont Everest kurven ved 35hz og K2 ved 80hz til Dansk landskap, så fikke gutta hevet de enorme dalene som har hindret meg i å høre detaljer fra f,eks bassgitar. Enorme booominger er erstattet med rå rytmisk dynamikk og bassgitaren står detaljert frem. Siden jeg også har en frisk 15 tommer kvalitets sub, så kommer dypbassen imponerende fram når den skal. Skal love dere at det låter fullrange når en klarer å samkjøre sub med frontene
Det som var helt sjukt er jo at gutta fikk stilt subben i motfase slik at den fungerer som monster bassfelle og fjernet Mont Everest og K2, samt kan spille "usynlig" ved høy deling og levere den brutale morofaktoren når det behøves.
Kan ikke få anbefalt målinger og akustiske tiltak nok. Dagens visdomsord må bli til dere som enda ikke har gjort dette, må seriøst vurdere hva dere kan tillate av tiltak. Å oppgradere utstyr uten å kjenne til rommets problemer og potensiale vil at dere går glipp av mye mer enn dere aner.
Har selv hatt 40 par høyttalere, 30 stk integrerte, for-effekt forsterkere, ditto signalkilder, kabler osv de siste 12 årene, og selv de største oppgraderingene vil ikke nå opp mer en 10-20 prosent av hva Retep & thohaug fikk til på 3 timer i går. Og enda står det igjen stooore forbedringer ved de siste tveekene når jeg har fått dempet rommet ferdig.
bonusen med akustikk jobbingen er jo at man får mye mer valuta for utstyrs oppgraderinger også vil jeg tro
Sist redigert:
Nope. Anlegget har allerede stått på fra tidlig morgen med flårete glis fra undertegnede. Nå er det pakket ned og galskapen satt i system. Er uti garasjen og sager stendere allerede.
Bilder av dette savner jeg
Steinar.
Rommet slik det så ut under gårsdagens måleseanse. Skal snu det 180 grader tilbake, så frontveggen bak høyttalerene vil bli "kledd opp" med 35cm Rockwool flexi-A fra vegg til vegg.
PS: Fikk klar beskjed fra fra min "korrekte" halvdel, at jeg først må fullføre 2-3 andre påbegynte "oppussinger" som hun venter utålmodig skal bli ferdig. Og når det innebærer både garderobe og vaskerom, så ligger nå prosjekt "lytterommet" stadig lenger bak i køen. Bare å få alt unnagjort umiddelbart, så det blir Ikea på mandag, Maxbo tirsdag og "lytterommet" onsdag
Sist redigert:Du sitter såpass nærme at jeg vil kun anbefale absorbsjon hos deg. Man bør ha litt god avstand til sidevegger om man skal bruke diffusjon. Det med at nivået er litt høyt i mellomtone/diskant ordner seg nok fort når du får på plass noen plater som dekker det området i førsterefleksjon. Er også mulig å bruke vinklede plater og styre refleksjonene vekk, men dette er komplisert og krever måling. Dessuten er det lite vits hos deg ettersom hele bakveggen vil absorbere allikevel.
Da er jeg ferdig med oppussingen av vaskerommet og klar for jobbing med hifi/kino kjellerstuen.
Flexi-A isolasjonen fra Rockwool er ca 57cm brede. Skal sette opp stendere, men litt usikker på avstanden. Er 56cm ok?
Kompis av meg (nikosidis), kjøpte disse platene for å ta førsterefleks på sideveggene og taket. Ser ut som de tar jevnt fra mellomtonen og opp. Noen som bruker dem? Dynavoice Akustikkplater 50mm Grå 4 STK - Surround
Det her er jeg uenig i. Man kan godt sidde tæt på diffusere. Svanø Akustik siger 20 - 30 cm. Det betyder ikke, at det ikke er bedre med mere afstand. Det er en afvejning med bredden af lydbilledet. Men det kan lade sig gøre.
Jeg lagde en film op på min tråd om mit lytte rum fra RealTraps , hvor der blev spillet på guitar foran en absorberende væg. En spredende. En tom væg og deres diffusere. Forskellen i lyden er markant.
Når man bruger absorberende plader får man indskrænket bredden på lydbilledet. Det gør man ikke med diffusion.
Absorberende plader giver fornemmelsen af et sort hul f.eks. på sidevæggen, hvorimod gode diffusere giver den der fornemmelse af stor rummelighed og plads til sidevæggen, som man oplever i koncertsalen. Når sidevæggen absorbere lyd, mistes det til varme. Hvis det diffuseres, bruges det, uden at genere.
Hei. har du en god link til diffusjonplater? Jeg trenger å få dempet alt fra mellomtonen og opp, da klangen er i overkant hard nå. ønsker helst å ta vare på både litt varme og bredde i lydbilde. Skaper diffusjoner også dybde?
Matts@diffusor.com
De jeg kalder Pap-vingen hedder på billedet S-wing Paper.
Jeg har rykket mine højttaler længere fra hinanden. Det kunne jeg gøre fordi jeg nu bruger disse diffusere fra Svanø Akustik og når der er mere afstand imellem , sker der en bedring på dybden.
Men de giver et bedre rum . Stilles de i siderne, oplever jeg, at rummet åbnes op i den side der sættes SMT diffusere.Sist redigert:
Den bliver ikke diffus, men placering af en sangere står præcist med mere rum omkring. Rummet vokser i de retninger man bruger de diffusere. Til sidst slipper rummet og man er til stede ved en begivenhed i en kirke, en stor koncertsal eller den mindre intime koncert.Man bør jo gjerne ha litt avstand mtp diffusjon. Hvor langt unna man bør sitte kommer egentlig helt og holdent an på størrelsen på diffusoren. Om man sitter for nærme vil det oppføre seg mer som "scatter" og ikke ordentlig diffusjon. En fin tommelregel er å sitte ca. 3 ganger lengde av laveste frekvens man skal diffusere for at diffusoren skal rekke å diffusere før lyden inntar lytteposisjon. Det finnes selvsagt litt unntak og noen kan man sitte nærmere enn andre osv. Men den tommelregelen er fin å forholde seg til. Ta min egenlagde diffusor f.eks :
Denne diffuserer ned til ca 250hz og scatterer til rundt 125 med 60cm dype staver. Om jeg sitter nærmere enn 3 meter fra denne blir det et markant dårligere lydbilde enn hvis den får litt god avstand.
Derfor jeg foreslo absorbsjon hos jonas, ettersom han sitter såpass tett på veggene. Man bør uansett diffusere ned til hvertfall 500hz. Med en qrd diffusor vil man da scattere ned til 250hz som er relativt nær schroeder. Om man skal ha en diffusor som virker effektivt ned til 500hz bør man fort opp i en avstand fra tuppen av diffusoren til lytteposisjon på minimum 2meter. Diffusoren blir i tillegg rundt 30cm dyp. Er enig at diffusjon er å foretrekke, men det er kun gitt at man har god nok avstand til den.
Når man skal dempe, så er det viktig å dempe bredbåndet ned til schroeder i refleksjonspunktene også. Hjelper ikke så veldig å fomle rundt med 5cm plater. Må fort opp i en 20cm der også. Om man bruker for tynne plater kan det fort låte dødt og kjedelig, og platene vil kun fungere som en eq i toppen.
Dette er jo selvsagt om man skal gjøre det best mulig. Er jo ofte at man må gå på kompromisser og lignende. Og om man ikke har god plass på sideveggene til diffusjon vil jo også absorbsjon være å foretrekke rett og slett pga det tar mindre dybdeSist redigert:
Vil 7cm tykk lydplate fra Rockwool kunne gjøre like god jobb som Dynavoice Akustikkplater på 50mm ? Nikosidis merket ekstrem forbedring (men også at lydbilde ble litt smalere). Dynamikk, seperasjon, ro og detaljering ble forbedret.
Siden jeg skal dekke HELE bakveggen med 35cm rockwool flexi-A. Vil det være lurere å legge Rockwoolen på høykant, slik at det blir 118cm mellom stenderene. Tenker også å lage etasje på 120cm høyde for å avlaste vekten.
Bruk helst ikke noe tynnere enn 10 cm jonas.
Enig med flere over her Jonas. Ikke under 10cm i refleksjonspunktene. Kan godt bruke tynnere plater andre steder i rommet om du vil få ned "klangen" i rommet, men ikke i refleksjonspunktene. Pass da evnt bare på at rommet ikke blir dødt. Som du har sagt noen ganger, at du synes mitt rom er. Som igjen er en smakssak. Husk at du lager rommet for deg. Ikke for alle som skal på besøk. ;D
Vi kommer uansett vi. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…