Nav ?

berxter

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.01.2007
Innlegg
6.355
Antall liker
5.378
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Menne... kostnadene dette medfører vil gå utover samfunnet og personene. Bedriftene kan spare litt med sin bruk og kast-mentalitet.
Reneste Satan, disse bedriftene...
MASSIV SNIPP

Jo jeg vet at det argumenteres med at de ansatte selv ønsker seg slike turnuser som i Nordsjøen. Men av og til må faktisk folk beskyttes mot seg selv. Det er ikke så greit for en "udødelig" ungdom i 20 årene å forutse hva som kan bli resulatet av å drive rovdrift på seg selv når han kommer opp i 50 årene. Det finnes som sagt mye forskning på dette, men dessverre er det ikke så kjent. Og så har vi den almenmenneskelige holdningen, "det skjer ikke meg!"

Jeg har jobbet enorme mengder overtid tidligere, rekorden var vel året jeg hadde godt over 1600 timer, overtid, ekstraarbeid, bundet til telefonen på beredskapsvakt etc. i tillegg til et fullt årsverk. Jeg har også jobbet 24 timer på, med 48 timer av, i perioder på flere måneder. Resultatet ser jeg i dag når jeg snart er 60. Helsa er ødelagt, høyt blodtrykk, høyt blodsukker, "utbrenthet", stressrelaterte muskelknuter etc. har vært betegnelser som legen har benyttet de siste 10-15 årene. Eksperter på arbeidslivsmedisin som jeg har snakket med sier at dette er helt typisk ut fra den måten jeg har jobbet på. Så jo det skjer med både deg og med meg! Og dette vil helt klart føre med seg utgifter for samfunnet! Jo selvsagt, hvis bare kaster de som ikke klarer kjøret lenger til ulvene, uten noe sikkerhetsnett, slik som i USA. Ja da behøver det selvsagt ikke koste noe mere. Men da gjenstår likevel et spørsmål..........ER DET ET SLIK SAMFUNN VI ØNSKER??

Skal man så i tillegg gjøre det slik at folk må gå i usikre midlertidige stillinger i lang tid blir det i allefall ikke bedre.
Amen, brother. (Eh, ikke kjødelig, da...)

Du og flere vet vel at jeg i det meste av arbeidslivet jobbet innen sikring/ sikkerhet i forskjellige sammenhenger; og med det skift/ turnusarbeid i mange tiår. Da jeg endelig skiftet beite til "vanlig" kontorarbeid viste det seg umulig å tilpasse seg, med massive, lange sykmeldinger og store helseplager. Den siste sykmeldingsperioden på noe over 4 år resulterte endelig i et vedtak om 100% uførhet, så nå sitter jeg oppe til 4-5 tida om morran og "trommer task".
Jeg kan egentlig ikke klage på NAV, bortsett fra at det tok laaang tid å få en avklaring; da fastlegen og jeg endelig kokte sammen en søknad tok det bare et halvt års tid.

Ingen moral, ingen kritikk, only facts.

B
 

Ingeniøren

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.11.2007
Innlegg
4.533
Antall liker
1.331
Sted
Tranby
Torget vurderinger
7
Menne... kostnadene dette medfører vil gå utover samfunnet og personene. Bedriftene kan spare litt med sin bruk og kast-mentalitet.
Reneste Satan, disse bedriftene...
MASSIV SNIPP

Jo jeg vet at det argumenteres med at de ansatte selv ønsker seg slike turnuser som i Nordsjøen. Men av og til må faktisk folk beskyttes mot seg selv. Det er ikke så greit for en "udødelig" ungdom i 20 årene å forutse hva som kan bli resulatet av å drive rovdrift på seg selv når han kommer opp i 50 årene. Det finnes som sagt mye forskning på dette, men dessverre er det ikke så kjent. Og så har vi den almenmenneskelige holdningen, "det skjer ikke meg!"

Jeg har jobbet enorme mengder overtid tidligere, rekorden var vel året jeg hadde godt over 1600 timer, overtid, ekstraarbeid, bundet til telefonen på beredskapsvakt etc. i tillegg til et fullt årsverk. Jeg har også jobbet 24 timer på, med 48 timer av, i perioder på flere måneder. Resultatet ser jeg i dag når jeg snart er 60. Helsa er ødelagt, høyt blodtrykk, høyt blodsukker, "utbrenthet", stressrelaterte muskelknuter etc. har vært betegnelser som legen har benyttet de siste 10-15 årene. Eksperter på arbeidslivsmedisin som jeg har snakket med sier at dette er helt typisk ut fra den måten jeg har jobbet på. Så jo det skjer med både deg og med meg! Og dette vil helt klart føre med seg utgifter for samfunnet! Jo selvsagt, hvis bare kaster de som ikke klarer kjøret lenger til ulvene, uten noe sikkerhetsnett, slik som i USA. Ja da behøver det selvsagt ikke koste noe mere. Men da gjenstår likevel et spørsmål..........ER DET ET SLIK SAMFUNN VI ØNSKER??

Skal man så i tillegg gjøre det slik at folk må gå i usikre midlertidige stillinger i lang tid blir det i allefall ikke bedre.
Amen, brother. (Eh, ikke kjødelig, da...)

Du og flere vet vel at jeg i det meste av arbeidslivet jobbet innen sikring/ sikkerhet i forskjellige sammenhenger; og med det skift/ turnusarbeid i mange tiår. Da jeg endelig skiftet beite til "vanlig" kontorarbeid viste det seg umulig å tilpasse seg, med massive, lange sykmeldinger og store helseplager. Den siste sykmeldingsperioden på noe over 4 år resulterte endelig i et vedtak om 100% uførhet, så nå sitter jeg oppe til 4-5 tida om morran og "trommer task".
Jeg kan egentlig ikke klage på NAV, bortsett fra at det tok laaang tid å få en avklaring; da fastlegen og jeg endelig kokte sammen en søknad tok det bare et halvt års tid.

Ingen moral, ingen kritikk, only facts.

B
Og du er fornøyd idag ?

Hvorfor gikk du ikke tilbake til "kjøret" i første jobben hvis du passet bedre inn der, i stedet for å la deg "redde" av NAV ?
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.388
Antall liker
8.919
Torget vurderinger
0
Og du er fornøyd idag ?

Hvorfor gikk du ikke tilbake til "kjøret" i første jobben hvis du passet bedre inn der, i stedet for å la deg "redde" av NAV ?

Sådan taler en person som jobber 9-16!

Det du beskriver som "kjøret" er arbeidsordninger som bokstavlig talt "tar livet av deg"! Det var vel gjerne en grunn til at han sluttet med det skulle jeg tro. Det at han sluttet kan vel gjerne være årsaken til at han er i live i dag? Og når valget kommer ned til slike "basisbehov" som å holde seg i live er det ikke så vanskelig et valg!
 

RoyVidar

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.11.2012
Innlegg
308
Antall liker
54
Sted
Sandefjord
Siste siders lesning er litt som politikken - "know-it-all" skrivebordsteoretikere vs faktiske realiteter og forskning.
 

berxter

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.01.2007
Innlegg
6.355
Antall liker
5.378
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Og du er fornøyd idag ?

Hvorfor gikk du ikke tilbake til "kjøret" i første jobben hvis du passet bedre inn der, i stedet for å la deg "redde" av NAV ?

Sådan taler en person som jobber 9-16!

Det du beskriver som "kjøret" er arbeidsordninger som bokstavlig talt "tar livet av deg"! Det var vel gjerne en grunn til at han sluttet med det skulle jeg tro. Det at han sluttet kan vel gjerne være årsaken til at han er i live i dag? Og når valget kommer ned til slike "basisbehov" som å holde seg i live er det ikke så vanskelig et valg!
Slik er det. ( Egentlig et sitat fra den norske oversettelsen av Slaughterhouse-Five; "So it goes". Les boka, og alt annet av Kurt Vonnegut.)


B
 
Sist redigert:

ErosLoveking

Æresmedlem
Ble medlem
03.02.2004
Innlegg
15.686
Antall liker
3.906
Sted
Oslo
tror endel uunnværlige i arbeidslivet blir ganske overrasket og lange i maska den dagen de skjønner arbeidgiver egentlig ikke bryr seg så fælt likevel.
 

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.865
Antall liker
7.919
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
En får liten takk for å bruke opp seg selv. I værste fall, får man en pen krans med "En siste hilsen", og som Fleksnes sa det: Dett var dett...
 

Anonym

Æresmedlem
Ble medlem
08.08.2008
Innlegg
11.483
Antall liker
1.185
Torget vurderinger
4

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
19.133
Antall liker
17.630
Sted
Sølvbyen
En får liten takk for å bruke opp seg selv. I værste fall, får man en pen krans med "En siste hilsen", og som Fleksnes sa det: Dett var dett...
Man får vel normalt betalt for innsatsen..

drøm søtt
Enkelte bransjer og stillinger spiser folk levende... Lønn og stress har ofte ingen sammenheng.
For min del har lønn og stress sammenheng på den måten at jeg har fått mindre stress etter hvert som jeg har fått høyere lønn.
 

Ingeniøren

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.11.2007
Innlegg
4.533
Antall liker
1.331
Sted
Tranby
Torget vurderinger
7
Man har uansett eget ansvar for å stake ut livets løp - det er det ingen andre enn DU som kan gjøre. Dermed blir jeg skremt når jeg leser at kun 42 % fulfører den utdannelsen de begynner på - skremmende !
 

Crusty

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.09.2012
Innlegg
3.109
Antall liker
1.841
Sted
Horten
Ja, så enkelt er det vel. Bare "ta ansvar" så blir livet rosenrødt. Det har jo aldri skjedd at årsaker utenfor den enkeltes kontroll har påvirket noens liv... :rolleyes:
 

Ingeniøren

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.11.2007
Innlegg
4.533
Antall liker
1.331
Sted
Tranby
Torget vurderinger
7
Jo da - livet er fullt av muligheter og unnskyldninger. Bare spør NAV - de kan de alle :(
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.388
Antall liker
8.919
Torget vurderinger
0
Man har uansett eget ansvar for å stake ut livets løp - det er det ingen andre enn DU som kan gjøre. Dermed blir jeg skremt når jeg leser at kun 42 % fulfører den utdannelsen de begynner på - skremmende !
Det kan jo være nettopp det som skjer da. At folk tar ansvar for eget liv og bytter retning når de ser at førstevalget kanskje ikke var den veien de skulle gå!
 
C

Cyber

Gjest
En får liten takk for å bruke opp seg selv. I værste fall, får man en pen krans med "En siste hilsen", og som Fleksnes sa det: Dett var dett...
Man får vel normalt betalt for innsatsen..
drøm søtt
Hadde sommerjobb i den lokale industrien i min ungdom. Man ville jo gjerne vise at man "stod på litt" og jeg var nok ivrigere enn det som var normalt og fikk klar beskjed første dag:

"Her på XX får du betalt for når du kommer og når du går så sett deg ned og ta en kopp kaffe til."
 

Ole_Martin

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.143
Antall liker
1.231
En får liten takk for å bruke opp seg selv. I værste fall, får man en pen krans med "En siste hilsen", og som Fleksnes sa det: Dett var dett...
Man får vel normalt betalt for innsatsen..

drøm søtt
Enkelte bransjer og stillinger spiser folk levende... Lønn og stress har ofte ingen sammenheng.
Vel, ta ansvar for livet ditt, bytt jobb og finn noe du liker! Ingen andre å skylde på enn deg selv, og ingen er uvurderlig/uerstattelig. Er faktisk ikke verre enn det.
 

Ole_Martin

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.143
Antall liker
1.231
En får liten takk for å bruke opp seg selv. I værste fall, får man en pen krans med "En siste hilsen", og som Fleksnes sa det: Dett var dett...
Man får vel normalt betalt for innsatsen..
drøm søtt
Hadde sommerjobb i den lokale industrien i min ungdom. Man ville jo gjerne vise at man "stod på litt" og jeg var nok ivrigere enn det som var normalt og fikk klar beskjed første dag:

"Her på XX får du betalt for når du kommer og når du går så sett deg ned og ta en kopp kaffe til."
Minner om da jeg hadde praksisplass på en industriarbeidsplass her på sørlandet. Samme kan sies om sytpeisene som jobber 2-4 i nordsjøen..hehe.
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.388
Antall liker
8.919
Torget vurderinger
0
Vel, ta ansvar for livet ditt, bytt jobb og finn noe du liker! Ingen andre å skylde på enn deg selv, og ingen er uvurderlig/uerstattelig. Er faktisk ikke verre enn det.
Tja...?? Jobben liker jeg, men arbeidsgiver driver butikken helt i grenseland av AML og baserer seg på stadige unntak og dispensasjoner fra AML. Statlig arbeidsgiver selvsagt! Og arbeidsgiver har monopol slik at det ikke finnes alternativer her i kongleriket. Alternativet er da å dra til utlandet, men når husvaranen ikke på noen måte vil se seg selv som bortskjemt overklassehustru ( hjemmeværende!! ) i svær leilighet med aircondition og tjenere. Pålagt å kle seg anstendig ( etter litt andre mål en våre!;) ) i et land der kvinner ikke får kjøre bil og lokalbefolkningen retter nesen mot Mekka 5 ganger om dagen. Ja da er det ikke så mye annet å gjøre enn å bite tennene sammen!
 

Ole_Martin

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.143
Antall liker
1.231
Vel, ta ansvar for livet ditt, bytt jobb og finn noe du liker! Ingen andre å skylde på enn deg selv, og ingen er uvurderlig/uerstattelig. Er faktisk ikke verre enn det.
Tja...?? Jobben liker jeg, men arbeidsgiver driver butikken helt i grenseland av AML og baserer seg på stadige unntak og dispensasjoner fra AML. Statlig arbeidsgiver selvsagt! Og arbeidsgiver har monopol slik at det ikke finnes alternativer her i kongleriket. Alternativet er da å dra til utlandet, men når husvaranen ikke på noen måte vil se seg selv som bortskjemt overklassehustru ( hjemmeværende!! ) i svær leilighet med aircondition og tjenere. Pålagt å kle seg anstendig ( etter litt andre mål en våre!;) ) i et land der kvinner ikke får kjøre bil og lokalbefolkningen retter nesen mot Mekka 5 ganger om dagen. Ja da er det ikke så mye annet å gjøre enn å bite tennene sammen!
Men ikke skyld på arbeidsgiveren da; det er du som har bestemt å bite sammen tennene. Klart det finnes alternativer, kanskje med andre arbeidsoppgaver og andre lønnsbetingelser, men likevel.
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.388
Antall liker
8.919
Torget vurderinger
0
Men ikke skyld på arbeidsgiveren da; det er du som har bestemt å bite sammen tennene. Klart det finnes alternativer, kanskje med andre arbeidsoppgaver og andre lønnsbetingelser, men likevel.
Jo faktisk er det lov til å kritisere en arbeidsgiver som i løpet av de 36 år jeg her jobbet i bedriften ikke har vært i stand til å utdanne/ansette tilstrekkelig med folk til at jobben kan gjøres uten utstrakt bruk av unntak og dispensasjoner fra AML! Det er faktisk i høyeste grad kritikkverdig! Men når personalavdelingen blir like overasket hver gang noen skal gå av pensjon er det ikke lett! En privat arbeidsgiver hadde blitt pisket av Arbeidtilsynet hvis de drev på samme måten.

Alternativer til utenlansjobb er faktisk få når man har en høyt spesialitert og "sær" utdannelse. Og sånn til informasjon var det fruen som "bestemte" at man måtte bite tennene sammen! Jeg hadde jobbtilbud fra Midt Østen, men hun ville ikke!
 

Ole_Martin

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.143
Antall liker
1.231
Men ikke skyld på arbeidsgiveren da; det er du som har bestemt å bite sammen tennene. Klart det finnes alternativer, kanskje med andre arbeidsoppgaver og andre lønnsbetingelser, men likevel.
Jo faktisk er det lov til å kritisere en arbeidsgiver som i løpet av de 36 år jeg her jobbet i bedriften ikke har vært i stand til å utdanne/ansette tilstrekkelig med folk til at jobben kan gjøres uten utstrakt bruk av unntak og dispensasjoner fra AML! Det er faktisk i høyeste grad kritikkverdig! Men når personalavdelingen blir like overasket hver gang noen skal gå av pensjon er det ikke lett! En privat arbeidsgiver hadde blitt pisket av Arbeidtilsynet hvis de drev på samme måten.

Alternativer til utenlansjobb er faktisk få når man har en høyt spesialitert og "sær" utdannelse. Og sånn til informasjon var det fruen som "bestemte" at man måtte bite tennene sammen! Jeg hadde jobbtilbud fra Midt Østen, men hun ville ikke!
Selvfølgelig kan man kritisere arbeidsgiver, men når du i 36 år har akseptert å jobbe på den måten er det et valg du har tatt, ikke arbeidsgiver. Hvorfor skulle arbeidsgiver forandre seg når arbeidstakerne aksepterer det; om 80% av dere sluttet så ville kanskje arbeidsgiver skjønt tegningen.

Og det finnes alternativer; selv kunne jeg gjerne ha kjørt buss, gravemaskin, snekra, vært lærer osv. noe som ligger langt fra formell utdannelse. Poenget er at alt er mulig.
 

ErosLoveking

Æresmedlem
Ble medlem
03.02.2004
Innlegg
15.686
Antall liker
3.906
Sted
Oslo
Selvfølgelig skal man kunne stille krav til arbeidsgiver på samme måte som det stilles krav til arbeidstakere. Tida med å stå med lua i hånda er forhåpentligvis forlengst historie (not!?)

selvfølgelig finnes det idioter på begge sider av bordet også.
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.388
Antall liker
8.919
Torget vurderinger
0
.....................om 80% av dere sluttet så.........................
Ja om 80% slutter så kales det en ulovlig tariffstridig "aksjon". Deltar man i det kan, og vil man, bli dratt for retten med krav fra arbeidsgiver om å betale erstatning! Og det har man gjerne ikke råd til!

Problemet er at man begynner å jobbe tidlig i 20årene og så er man dum og lettlurt. Man er som tidligere sagt "udødelig", og pensjonist? Nei det er om "en million år".

Har man i tillegg et minimum av ansvarsfølelse så stiller man jo på overtid når det trenges fordi kundene faktisk har et meget sterkt ønske om at "butikken" skal være åpen. Og så er det ikke til å komme bort fra at 100% overtid lokker godt når man er ung og i etableringsfasen. Senere er det snakk om eget hus, ny bil etc. etc. så disse pengene gjør jo at man fortsetter, samtidig som man er blåøyd nok til å tro at det til slutt jo må bli slik at det bemannes opp slik at man kan få "normale" arbeidsforhold.

Når man til slutt virkelig tar inn over seg at arbeidsgiver faktisk ikke har noen som helst planer om å gjøre noe positivt med arbeidforholdene er det litt sent å begynne å kjøre buss. Man har gjerne lagt seg på et forbruksnivå i henhold til inntekten, og da er det ikke enkelt å få familien til å leve på noe mellom 25% og 30% av tidligere intekt. Så bussen er liksom ikke et aktuellt alternativ. Og det eneste realistiske alternativet er å forlate kongleriket, hvilket forutsetter en smule konsensus i familien. Så jeg tror man for mange sin del kan si at bordet fanger.

De "moderniseringene" i forhold til arbeidstid, overtid, natt og helgearbeid som regjeringen kommer med nå, er ikke noe nytt for meg. Jeg har alltid jobbet på den måten. Det nye nå blir vel at det kan synes som om dagens arbeidsforhold for meg brått blir liggende innenfor loven, vel ikke alt men mye av det i allefall! Det er da noe i allefall...
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
40.745
Antall liker
44.591
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det er forøvrig ikke arbeidsmiljøloven som regulerer dine arbeidsbetingelser, men tjenestemannsloven (hvis jeg har forstått din arbeidsplass riktig). Derfor er det et litt snodig oppstyr nå rundt endringene i arbeidsmiljøloven om økt tilgang til midlertidige ansettelser. Verstingen der er ikke private bedrifter, men statlige etater hvor folk går på midlertidige ansettelser år ut og år inn. Derfor ville det vært en betydelig innstramning om den "oppmykede" loven også hadde blitt gjort gjeldende for offentlig sektor. Gjennomgangen av tjenestemannsloven kommer noe senere, men Venstre har et særdeles godt poeng når de vil se disse to lovbestemmelsene i sammenheng og helst komme frem til ett sett spilleregler.

Åpner for midlertidige ansettelser - DN.no
Venstre - Venstre ?nsker endringer i arbeidsmilj?loven velkommen, men vil at retten til fast ansettelse kortes ned til 2 ?r
Venstre - Staten versting p? midlertidige ansettelser
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.388
Antall liker
8.919
Torget vurderinger
0
Nope, det er AML og våre venner i Arbeidstilsynet som sitter på facit. Jeg er ikke statstjenestemann. Vi er etter en smule runddans via statsforetak blitt et statlig AS. Men dispensasjonene sitter løst "av samfunnsmessige hensyn" som det kalles.

Men at folk skal ha ferie hvert år og at de fleste slutter å jobbe når de blir pensjonister burde jo saklig sett ikke være en stor overaskelse hvert eneste jævla år!?
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
40.745
Antall liker
44.591
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Det burde ikke komme som noen bombe, nei. Men skoler lar seg også stadig overraske over antallet seks-åringer som skal starte i førsteklasse hver høst, enda de har vært der og høyst tellbare i seks år allerede.
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.388
Antall liker
8.919
Torget vurderinger
0
Og da må jo den eneste logiske konklusjonen være at tabbekvotene innen offentlig virksomhet er alt for høye! ?
 
  • Liker
Reaksjoner: JEJ
Z

Zomby_Woof

Gjest
Ganske artig å lese Ole_Martin her, altså.... Sant nok. Det er alltid en vei tilbake. Men når man har investert i en profesjon noen år, så blir den gjerne, ehhh, temmelig lang. Å skifte arbeidsgiver er en ting, å skifte profesjon noe ganske annet.
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.388
Antall liker
8.919
Torget vurderinger
0
I teorien har Ole Martin rett, men i praksis er det faktisk noe annet. Jeg har både trailer og buss sertifikat så jo jeg kunne ha byttet yrke.

Men :
Pkt 1. Jobben i seg selv er den beste jeg kan tenke meg.
Pkt 2. Det finnes nok ikke en eneste annen jobb i landet som vil kunne gi i nærheten av den samme inntekten som den jeg har i dag. Med min utdannelse og forutsetninger tatt i betraktning!

Og skal vi være helt ærlige Ole Martin så betyr den summen som står på lønnsslippen ganske mye for de fleste av oss!

Men uansett hvor mye arbeidsgiver betaler burde det ikke synes urimelig at arbeidsgiver følger gjeldende lover og regler for arbeidslivet. Spesiellt når arbeidsgiver eies helt og fullt av den samme som lager reglene!

Selvsagt kunne jeg ha bedt fruen og barna reise til Hæ..te og dratt ut. Men jeg er faktisk ikke så kynisk at jeg ofrer kone og barn for egen vinnings del. Jo jeg kunne selvsagt ha betalt ganske mye i barnebidrag men jeg har faktisk den oppfatning at barn har godt av en tilstedeværende far og ikke bar en masse penger som kommer en gang i månden. Og jeg tror helt ærlig at ungene er veldig glade for den besluttningen! Og da har vi ikke begynt å vurdere verdien av mitt forhold til fruen!!

Men at det kommer til å koste år av mitt liv som pensjonist er hevet over enhver tvil! I gjennomsnitt dør mine kolleger i en alder av ca 67 år, og det betyr at pensjonisttilværelsen begrenses til ca 2 år! Om man er heldig nok til å holde seg i live så lenge!
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
40.745
Antall liker
44.591
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Og da må jo den eneste logiske konklusjonen være at tabbekvotene innen offentlig virksomhet er alt for høye! ?
Ja. Altfor mye ansvarspulverisering. I verste fall blir det ilagt en foretaksbot, men det er meningsløst i en offentlig virksomhet. Beløpet trekkes bare fra budsjettet og tjenestetilbudet reduseres tilsvarende. Det er brukerne som straffes, ikke de presumptivt ansvarlige. Jeg hadde gjerne sett at ledere i offentlig sektor i mye større grad holdes personlig ansvarlig. Hvis det skjer en ulykke på en privat arbeidsplass, risikerer fabrikksjefen fengselsstraff. Det skjerper konsentrasjonen.
 

Ole_Martin

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.143
Antall liker
1.231
Klart det jeg sier er forenklet. Men når man i en setning sier man har den beste jobben og ikke kan tenke seg å bytte, godt betalt, og arbeidsplassen kjennetegnes ved at folk står i jobben til pensjonistalderen, og i en annen setning sier arbeidsgiver er idiot faller jeg av lasset. Ønsker man lavere arbeidsbelastning er det vel naturlig også å gå ned i lønn. Dette handler utelukkende om vedkommedes valg. Og jeg tenker ikke på ulovlige masseaksjoner, skilsmisse, flytte til Mekka osv.

There is no such thing as a free lunch. Whatsoever.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Ser man slik på det kan man jo stille spørsmål med hvorfor vi har en arbeidsmiljølov i det hele tatt, og ikke bare en ordning slik de har i jallaland der man rett og slett vet at om man er misfornøyd med noe, så får man finne seg i enhver risiko eller finne noe annet å gjøre.

"Ingen som tvinger deg til å jobbe her. Gjør som du får beskjed om, slutt å syt eller finn noe annet å gjøre." ... mange som har det slik rundt om i verden.

Så lenge det ikke er slaveri og tvang koker det jo ned til at det "handler utelukkende om vedkommedes valg"...

_60537764_scaffold_gen_bbc.jpg
 

Spiralis

Æresmedlem
Ble medlem
13.03.2005
Innlegg
20.388
Antall liker
8.919
Torget vurderinger
0
Jeg hadde gjerne sett at ledere i offentlig sektor i mye større grad holdes personlig ansvarlig. Hvis det skjer en ulykke på en privat arbeidsplass, risikerer fabrikksjefen fengselsstraff. Det skjerper konsentrasjonen.
Min personlige kjepphest her er Ligningskontoret. Fra min tid i ligningsnemda har jeg ikke tall hvor ofte ligningssjefen sa : La han gå til retten, det koster ikke meg noe!

Og her ligger problemet. Det koster ikke en offentlig leder noe å være vrang, og hvis etaten taper saken så koster det ikke ham noe det heller. Derfor burde ledere i Ligningsetat og NAV få beskjed om at når de har tapt tre rettsaker får de lov til å slutte i jobben! Saksbehandlingen begge plasser bør vær så god og resultatene basert å fagkunnskap slik at disse etatene ikke bør tape en eneste sak når "kundene" trekker dem for retten!

Det bør vær litt fallhøyde også for offentlige ledere!
 

Skipnes

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.11.2013
Innlegg
3.090
Antall liker
1.861
Sted
Sætre
Jer tror, uten å være ufin, at du ikke har filla peiling på hva dette innebærer. Å være omsorgsarbeider i en slik bolig kan nesten sammenlignes med å være innelåst. De som arbeider etter slike ordninger vil klare det i 2-3 år, er min mening. Jeg unner heller ikke beboerene personal som er på grensen til sammenbrudd det siste døgnet de er på jobb.
Det er sant som du sier at noen vil klare det, med det er et meget lite fåtall. Er du 22 år og nyutdannet vet du ikke hva turnusarbeid innebærer. Er du som meg godt over 50 og har arbeidet turnus i 35 år vet du hvor fallgrubene er.
Jeg vil ikke kalle det å stikke kjepper i hjulene når mye forskning viser at disse formene for lange vakter er skadelig.
Jobber du turnus i Norsjøen?:)
 
Topp Bunn