Høyttalere Klipsch lettdrevne horn / Lascala - opptimal forsterker /Mange watt?

[trosse1]

Har skaffet klipsch Lascala og i den forbindelse ble det fort sug etter ny forsterker.

Da følsomheten her er meget høy 104db eller noe slikt er jo valgene hva forsterker gjelder stor, eller er den ikke det?

Da jeg ikke ønsker bomkjøp får jeg høre med ekspertisen, har lest forskjellig på nett.

Pga av at scala har store basselementer15tommer, er det flere som mener at effekten må minst ligge på 50w - sågar noen mener store McIntosh på 250w passer best får å sparke liv i de store elementene, mosfet forsterkere med høy impedans blir også nevnt.

Andre igjen mener små set forsterkere eller b300 med få eller ingen Watt holder plenty.

Har mulighet for biamp på mine, men kan man slippe unna med en integrert er det best.

Så da er man rådvill igjen, hva mener overfølsome hornfolk eller andre klipsch/ lascala eiere en bør satse på ?

 

[anders1234]

Skal ikke mc275 vere rå på diss montro?

 

[trosse1]

Ikke umulig det, men blir ikke mc275 litt som music angel? Hvis en ser bort fra pris og navn, MA har jeg på de nå.

 

[bevisfrond]

Jeg har både 2x100w transistor (Modwright) og 2x18w PSE 300B (Audio Note). Begge funker bra, men heller mot at jeg liker 300B best da den gir mellomtonen litt mer fokus, og fyldigere bunn. Synes det passer best til det ekstreme slammet som finnes i mellombassen.

 

[anders1234]

Kjenner ikke til music angel . Men er mye krefter i mc275 vertfall . Klarte og dra p39f bra et lite stykke og dei krever sitt

 

[eddie1]

Masse og velge i! Klasse A,AB,D,chip basert etc etc krever ikke så mange watt men bra strømforsyning etc. Idag så får du chip baserte samt klasse D som låter like jra i topp,mellomtone som rør men med bedre kontroll i bassen. Det koster med rør men jeg vet ikke hvor høyt du spiller etc. Beste jeg har hørt av rør på la scala var den største integrerte til Leben. Mc275 fungerte ikke i det hele tatt hos meg kontra en Cayin kt88. Vil tro red wine, clones audio etc vil være bra match men igjen smaken er som baken...

 

[Wishmaster]

Nå må du ikke sette likhetstegn mellom høy følsomhet og lettdreven. Følsomheten er hvor høyt den spiller med en gitt Watt, mens om den er lettdreven eller tungdreven kan man ikke sånn uten vider lese ut ifra tekniske spesifikasjoner. Lav minimum impedans er et tegn på at de sannsynligvis er tungdrevne, men også flere andre faktorer spiller inn. Jevn impedans rundt 8 ohm, kan bety at de er lettdrevne, men ikke nødvendigvis, da det som nevnt også er andre faktorer som spiller inn.

 

[trosse1]

Spiller ikke grisehøyt, men alikevel - man må ha muligheten til det.
jeg sitter på en 20w rørforsterker som spiller høyere en jeg klarer lytte til - så i utgangspunktet vil jeg tro 10-15 w kanskje holder.

Ser det ligger en ayon 300b på brukten, har aldri prøvd b300 forsterkere,mange sværger til de, vil ayonen funke godt?

 

[jokris]

Masse og velge i! Klasse A,AB,D,chip basert etc etc krever ikke så mange watt men bra strømforsyning etc. Idag så får du chip baserte samt klasse D som låter like jra i topp,mellomtone som rør men med bedre kontroll i bassen. Det koster med rør men jeg vet ikke hvor høyt du spiller etc. Beste jeg har hørt av rør på la scala var den største integrerte til Leben. Mc275 fungerte ikke i det hele tatt hos meg kontra en Cayin kt88. Vil tro red wine, clones audio etc vil være bra match men igjen smaken er som baken...

det er en høyst subjektiv vurdering Eddie, jeg har forsatt til gode og høre en god klasse d fra mellomtone og opp.....

 

[jokris]

jeg ville kikket på en Mcintosh forsterker til de, eller noe i samme gate

 

[H.R]

Hadde belle, men har nå testet en god del forsterkere til dem. Bat vk60 er den jeg rangerte høyest hos meg sammen med 18w 845 med mcintosh mc275 som den minst egnede om jeg ser bort i fra 300b som aldri treffer meg. Testet også en 2a3 men den kom til kort volummessig selv om den låt glitrende. Har stort rom og lang lytteavstand så det er nok litt av årsaken til at 2a3 ampen ikke holdt mål. Nå er ikke belle og lascala helt like da og dette var hos meg. Store effektforskjeller men det virker jo som signaturen er viktigere en effekten selv om 15" har godt av å bli holdt i ørene.

 

[eddie1]

Masse og velge i! Klasse A,AB,D,chip basert etc etc krever ikke så mange watt men bra strømforsyning etc. Idag så får du chip baserte samt klasse D som låter like jra i topp,mellomtone som rør men med bedre kontroll i bassen. Det koster med rør men jeg vet ikke hvor høyt du spiller etc. Beste jeg har hørt av rør på la scala var den største integrerte til Leben. Mc275 fungerte ikke i det hele tatt hos meg kontra en Cayin kt88. Vil tro red wine, clones audio etc vil være bra match men igjen smaken er som baken...

det er en høyst subjektiv vurdering Eddie, jeg har forsatt til gode og høre en god klasse d fra mellomtone og opp.....

Hadde hvert rart hvis vi var enige i alt her inne. Både red wine audio, clones audio og bel canto låter bedre enn det meste jeg har testet av rør på klipsch...

 

[trosse1]

Takk for forslag, bare kjør på, det blir rørforsterker av no slag, da jeg tenkte på mosfet osv. Var det eventuelt for å biampe og kjøre stor kraft på bassene.
Når det gjelder rom og størrelse, så har jeg lite rom og det har vel også kanskje en viss betydning på forsterkervalg.

 

[Terje Berg]

ang følsomhet så hadde jeg ARC Ref150 på Avantgarde Duo med MEGET bra resultat. Helt støyfritt var det også

Jeg hadde nok valgt noe strømsterkt. Cary CAD-280-SA (V12) hadde nok fungert meget bra!

 

[trosse1]

Hva er egentlig betegnelsen på en stømsterk amp/røramp- hvilke nivåer er det vi snakker om- hvor skjekker man det/hvor er det oppgitt?

Bruker music angel- er den strømsterk?

 

[Boogie-Stian]

Hei !
Tidligere brukte jeg to mc275 på mine LaScala II. I mai i fjor kjøpte jeg Cornwall og enda en Mc Pre, og tok ut den ene 275 for å sette sammen enda et anlegg. En Mc275 holder i alle fall i massevis både på LaScala og Cornwall. For meg er dette den endelige kombinasjonen tror jeg.

Har en sju år gammel Music Angel også. Aldri prøvd den på verken Scala eller CW, men den gikk et par år med et par Heresey jeg hadde. Bra det, men det er langt mellom MA og Mc275. At de likner og konkurerer er en myte (heldigvis ?).

Inrømmer at jeg har kikket på Leben, først og fremst til CW, men har slått det fra meg.

Lykke til

 

[Thumper]

Inrømmer at jeg har kikket på Leben, først og fremst til CW, men har slått det fra meg.

Ah... Da har du gått glipp av noe Leben CS 600 var den forsterkeren som funket best hos meg på Klipsch Cornwall III, og jeg testet ut en god del forsterkere før jeg kom fem til det. Lillebroren CS 300 er også et godt valg for Cornwall III Jeg har testet ut begge de på La Scala også, men ikke i hjemmelige omgivelser, dog var inntrykket at begge fungerte veldig bra.

 

[bambi]

Hva er egentlig betegnelsen på en stømsterk amp/røramp- hvilke nivåer er det vi snakker om- hvor skjekker man det/hvor er det oppgitt?

Bruker music angel- er den strømsterk?

På transistor forsterkere er det iallfall en god indikasjon at den dobler effekten når impedansen halveres. Hvis den gir 2 x 100 watt i 8 Ohm, så skal den gi 2 x 200 watt i 4 Ohm, og 2 x 400 watt i 2 Ohm.

 

[bambi]

Boogie-Stian & Thumper:

Har dere hatt La Scala først og gått over til Cornwall, eller beholdt LS og kjøpt Cornwall i tillegg? Noen spesiell grunn isåfall? Hvilken ville dere anbefale?

Beklager OT, men er usikker på hvilken av disse jeg skal gå for selv. Og det ligger et par LS ute til salgs brukt, nå.

 

[skorob]

Oi. Det var fristende iallefall. Men har det veldig bra med Cornwall nå. Har også hørt noe om at bassen på La Scala kan være utfordrende på La Scala, uten at jeg skal si noe mer om det.

Har du cash og på utkikk etter nye høyttalere, så hadde jeg ikke nølt .

 

[bambi]

Oi. Det var fristende iallefall. Men har det veldig bra med Cornwall nå. Har også hørt noe om at bassen på La Scala kan være utfordrende på La Scala, uten at jeg skal si noe mer om det.

Har du cash og på utkikk etter nye høyttalere, så hadde jeg ikke nølt .

Er akkurat det med bassen på La Scala jeg har hørt også. Mange som sier man må ha sub på dem, men det sier en del om Heresy også, og de syns jeg at jeg har fått til ganske bra etterhvert nå. Føler ikke noe akutt behov for sub. Men planen var faktisk egentlig Cornwall, siden de sies å levere nok bass for de fleste behov. Men de har ikke den sinnsyke dynamikken LS visstnok sparker ut musikken med. Tough choice, mulig jeg bare går i tenkeboksen og venter til neste korsvei isteden. Er ikke interessert i å havne i en siutasjon hvor jeg er kronisk misfornøyd p.g.a. høyttalere som låter slitsomt p.g.a. for lite bass, og det er derfor jeg spør om andres mening.

 

[trosse1]

Min erfaring er at Lascala har mindre bass enn heresey/ eller kanskje ganske likt, jeg har nylig gått fra heresey.

 

[bambi]

Min erfaring er at Lascala har mindre bass enn heresey/ eller kanskje ganske likt, jeg har nylig gått fra heresey.

Mulig jeg husker feil eller har misforstått, men kvittet du deg ikke med Heresy p.g.a. de hadde for lite bass?

 

[Boogie-Stian]

Boogie-Stian & Thumper:

Har dere hatt La Scala først og gått over til Cornwall, eller beholdt LS og kjøpt Cornwall i tillegg? Noen spesiell grunn isåfall? Hvilken ville dere anbefale?

Beklager OT, men er usikker på hvilken av disse jeg skal gå for selv. Og det ligger et par LS ute til salgs brukt, nå.

Jeg kjøpte Cornwall i tillegg. Ville ha noe nært LaScala i lyd, men mere plasseringsvenlig i stua, og plasserte LaScala i loftstua. Hos meg er det stort sett valg av riaa og gain på denne som bestemmer hvordan bass presenteres. Cornwall har vel grovt forklart en skikkelig festkul som slår i magen. Scala har mer enn nok bass de også og er tydelige i nedre register hos meg, men de slår ikke fysisk på samme måten som CW. LaScala er kanon på mellomtone, og bassister som spiller mye og raffinert, f.eks John Entwhistle, låter svært bra. CW er mer "loudness-knappen inn" og spill Status Quo . De er forøvrig mindre preget av dette på plater fra 70-tallet, som ikke har samme tyngde i bassregisteret som nye skiver veldig ofte har. Slik sett gir de et velfortjent løft til gamle skiver, f.eks Little Feat mm som ikke er så kraftige i bunn. Kontrabass slår også magisk bra i CW, men låter kanskje noe mer sofistikert i LaScala...

Spiller du rock jevnt og trutt og liker et slag i magen kjøper du CW. Liker du akkustisk musikk, jazz, vokalorienterte greier eller blås Velger du LaScala... Tenker i alle fall jeg....

mvh.
Stian

 

[bambi]

Takk for svar, og en bra beskrivelse av forskjellene mellom CW og LS. Akkurat nå så heller jeg vel kanskje ca. 51% mot Cornwall, mye fordi jeg som du sier spiller mye rock, d.v.s. thrash, death metal, og en del 60 og 70 talls rock som Zeppelin, Hendrix, Sabbath, Jethro Tull o.s.v. Anlegget blir brukt en del til film og serier og litt spilling også, så litt loudness kan være moro det, antar jeg.
På den annen side hender det jeg hører på annet enn rock også, så La Scala høres fristende ut de også, med det jeg oppfatter som bedre nyansering og større åpenhet i lyden. Særlig el-gitarlyd er noe jeg digger å få gjengitt mest mulig uhindret og tilslørt, så ser for meg at det kunne vært en opplevelse å høre på tung, gitarbasert rock med disse også.

 

[bambi]

Boogie-Stian & Thumper:

Har dere hatt La Scala først og gått over til Cornwall, eller beholdt LS og kjøpt Cornwall i tillegg? Noen spesiell grunn isåfall? Hvilken ville dere anbefale?

Beklager OT, men er usikker på hvilken av disse jeg skal gå for selv. Og det ligger et par LS ute til salgs brukt, nå.

Jeg kjøpte Cornwall i tillegg. Ville ha noe nært LaScala i lyd, men mere plasseringsvenlig i stua, og plasserte LaScala i loftstua. Hos meg er det stort sett valg av riaa og gain på denne som bestemmer hvordan bass presenteres. Cornwall har vel grovt forklart en skikkelig festkul som slår i magen. Scala har mer enn nok bass de også og er tydelige i nedre register hos meg, men de slår ikke fysisk på samme måten som CW. LaScala er kanon på mellomtone, og bassister som spiller mye og raffinert, f.eks John Entwhistle, låter svært bra. CW er mer "loudness-knappen inn" og spill Status Quo . De er forøvrig mindre preget av dette på plater fra 70-tallet, som ikke har samme tyngde i bassregisteret som nye skiver veldig ofte har. Slik sett gir de et velfortjent løft til gamle skiver, f.eks Little Feat mm som ikke er så kraftige i bunn. Kontrabass slår også magisk bra i CW, men låter kanskje noe mer sofistikert i LaScala...

Spiller du rock jevnt og trutt og liker et slag i magen kjøper du CW. Liker du akkustisk musikk, jazz, vokalorienterte greier eller blås Velger du LaScala... Tenker i alle fall jeg....

mvh.
Stian

Har sovet litt på det og tenkt litt mer, og må si at det var egentlig et fordømt godt svar, det her. Det blir litt lettere å velge når man får klare, konsise tilbakemeldinger på pro's og con's sånn som det her.

 

[jokris]

eneste manglen som cw har er vel egentlig at de spiller ikke åpent nok oppover imo, belle er noe helt annet der, og siden de er i slekt med LS vil jeg tro at de også vil spille mer åpent enn cw, hvis bass er numero uno så er vel ikke LS på listen i det hele tatt.......

 

[bambi]

eneste manglen som cw har er vel egentlig at de spiller ikke åpent nok oppover imo, belle er noe helt annet der, og siden de er i slekt med LS vil jeg tro at de også vil spille mer åpent enn cw, hvis bass er numero uno så er vel ikke LS på listen i det hele tatt.......

Det er omtrent sånn jeg har skjønt det, ja. Man skulle fryktelig gjerne hatt både åpenhet og bra bass i samme høyttaler, men det bryr tydeligvis ikke Klipsch seg om i nevneverdig grad, siden de ikke gidder å lage en Heritage modell som møter det kravet. Leste et sted at de ikke ville forandre på Heritage-serien av respekt for avdøde PWK. Og modeller som Belles, Chorus II, Forte II, Quartet o.s.v. er jo ikke å få tak i lenger heller.

Men, nå er vel ikke akkurat Cornwall lukket i lyden heller da, og hvis jeg må "velge" mellom fyldig og åpen lyd så tror jeg førstnevnte er lettest å leve med i lengden. Iallfall fram til jeg får råd og tilllatelse til å kjøpe begge deler.

Man har alltids Cornscala, for de som er flinke til å bygge selv.

 

[skorob]

Kan jo virke på meg som at kanskje Reference serien er mer for deg? Er en grunn til at den finnes også vett . Eventuelt Pallidium da...

 

[bambi]

Kan jo virke på meg som at kanskje Reference serien er mer for deg? Er en grunn til at den finnes også vett . Eventuelt Pallidium da...

Hmm. Burde jeg føle meg fornærmet nå?

Jeg vil ha tre-veis, det er det jeg har nå. Etter hva jeg har skjønt hittil så heller jeg mer og mer mot Cornwall. Hvorfor tror du Reference serien passer meg bedre? Palladium er sikkert kult, men føler ikke at det er helt for meg. Mye på grunn av prisen også. Får vel bare stativhøyttalere for hva Cornwall koster hvis man skal ha Palladium.

 

[bambi]

Men det var ikke meningen å kuppe hele denne tråden her. Sorry til trådstarter for all OT.

 

[skorob]

Hehe, var ikke ment som noe fornermelse .

Jeg ser bare ut fra det du er bekymret for på La Scala og Cornwall, det tror jeg nemlig f.eks RF7 kanskje har. Dvs åpenhet og kraftig bass . Samt at du var litt "skuffet" over at Klipsch ikke lager en heritage høyttaler med ønsket signatur .

Uansett, jeg har Cornwall, og det er det beste jeg har hatt i hus. . Men kan være litt enig i at de kunne hatt litt mer luft i toppen .

Utrolig spent på hva du havner på . Tror du blir fornøyd uansett, men den perfekte høyttaler, den skal du lete lenge etter .

 

[eddie1]

Hvorfor ikke Ove sine smått trimmede Forte ll, spiller bedre enn cw ihvertfall i min stue! Så har vi jo RF5/63 som lpter utrolig bra...

 

[BHO]

eneste manglen som cw har er vel egentlig at de spiller ikke åpent nok oppover imo, belle er noe helt annet der, og siden de er i slekt med LS vil jeg tro at de også vil spille mer åpent enn cw, hvis bass er numero uno så er vel ikke LS på listen i det hele tatt.......

Det er omtrent sånn jeg har skjønt det, ja. Man skulle fryktelig gjerne hatt både åpenhet og bra bass i samme høyttaler, men det bryr tydeligvis ikke Klipsch seg om i nevneverdig grad, siden de ikke gidder å lage en Heritage modell som møter det kravet. Leste et sted at de ikke ville forandre på Heritage-serien av respekt for avdøde PWK. Og modeller som Belles, Chorus II, Forte II, Quartet o.s.v. er jo ikke å få tak i lenger heller.

Men, nå er vel ikke akkurat Cornwall lukket i lyden heller da, og hvis jeg må "velge" mellom fyldig og åpen lyd så tror jeg førstnevnte er lettest å leve med i lengden. Iallfall fram til jeg får råd og tilllatelse til å kjøpe begge deler.

Man har alltids Cornscala, for de som er flinke til å bygge selv.

Klipsch har da aldri slutta å lage K-horn.

 

[Boogie-Stian]

Synes ikke cornwall III mangler noe nevneverdig i toppen i forhold til Lascala. Det er vel hovedsaklig i mellomtoneregisteret LS skiller seg ut, og i i bassregisteret CW markerer seg... Derfor jeg nevnte stilarter osv, for å hjelpe på et evt. valg...

 

[bambi]

eneste manglen som cw har er vel egentlig at de spiller ikke åpent nok oppover imo, belle er noe helt annet der, og siden de er i slekt med LS vil jeg tro at de også vil spille mer åpent enn cw, hvis bass er numero uno så er vel ikke LS på listen i det hele tatt.......

Det er omtrent sånn jeg har skjønt det, ja. Man skulle fryktelig gjerne hatt både åpenhet og bra bass i samme høyttaler, men det bryr tydeligvis ikke Klipsch seg om i nevneverdig grad, siden de ikke gidder å lage en Heritage modell som møter det kravet. Leste et sted at de ikke ville forandre på Heritage-serien av respekt for avdøde PWK. Og modeller som Belles, Chorus II, Forte II, Quartet o.s.v. er jo ikke å få tak i lenger heller.

Men, nå er vel ikke akkurat Cornwall lukket i lyden heller da, og hvis jeg må "velge" mellom fyldig og åpen lyd så tror jeg førstnevnte er lettest å leve med i lengden. Iallfall fram til jeg får råd og tilllatelse til å kjøpe begge deler.

Man har alltids Cornscala, for de som er flinke til å bygge selv.

Klipsch har da aldri slutta å lage K-horn.

Sant. My bad. Jeg regnet bare ikke Khorn som aktuell kandidat siden jeg har hverken budsjett på 140k, og ikke har to passende hjørner å stappe dem opp i.

 

[bambi]

Hehe, var ikke ment som noe fornermelse .

Jeg ser bare ut fra det du er bekymret for på La Scala og Cornwall, det tror jeg nemlig f.eks RF7 kanskje har. Dvs åpenhet og kraftig bass . Samt at du var litt "skuffet" over at Klipsch ikke lager en heritage høyttaler med ønsket signatur .

Uansett, jeg har Cornwall, og det er det beste jeg har hatt i hus. . Men kan være litt enig i at de kunne hatt litt mer luft i toppen .

Utrolig spent på hva du havner på . Tror du blir fornøyd uansett, men den perfekte høyttaler, den skal du lete lenge etter .

Har forsket littegranne på det her, og hittil så er det egentlig Cornwall som seiler opp som den mest aktuelle kandidaten for meg. Reference kunne sikkert vært aktuellt det, hvis det ikke var for at jeg har hengt meg opp i at jeg vil ha tre-veis.