Diverse Tips for å redusere bass?

[Asbjørn]

Spikes gir en stiv forbindelse med en resonansfrekvens et sted i grunntoneområdet, mellom 200 og 600 Hz, avhengig av tyngde og materiale. Under den frekvensen slipper all vibrasjonsenergi gjennom udempet. Rundt resonansfrekvensen forsterkes vibrasjonene med kanskje 20 dB og serveres direkte til naboene i konsentrert form. Først en oktav eller så over resonansfrekvensen begynner systemet å dempe vibrasjonene. Den resonansfrekvensen kan også gi en hørbar farging til lyden fra høyttalerne. Kanskje det oppleves som positivt, men det er farging.

Hifi-pushere vil fortelle historier om at spikes fungerer som "mekaniske dioder" og "drenerer vibrasjoner" til underlaget. Det er historier fra et parallellt univers hvor Newtons lover ikke gjelder. Påstander om at spikes flytter resonansene over audiobåndet er også sludder. For det første finnes det ikke så stive materialer (diamant?), og for det andre ville det i så fall bare betydd at alle vibrasjoner i hele audiobåndet slipper gjennom helt udempet i begge retninger.

Rent funksjonelt er spikes til for å unngå å sette permanente merker i et vegg-til-veggteppe, ikke noe annet. For meg er det nokså meningsløst at folk har skarpe stålspisser under høyttalere på harde gulv, og så må legge noe annet under de spissene igjen for ikke å lage huller i parketten. Grisedyre, integrerte "superspikes" med både stålspiss og gulvbeskytter i samme enhet er enda merkeligere. Har prøvd, aldri mer.

Jeg har satt 40x40 mm gummi dørstoppere fra Clas Ohlson under høyttalerne og racket, og skrudd dem fast nedenfra i de gjengede hullene for spikes med helt alminnelige bolter og stoppskiver. De har en resonansfrekvens ved 10-12 Hz et sted og demper effektivt gjennom hele audiobåndet. En av de beste oppgraderinger jeg har gjort. Senere lakkerte jeg gummidingsene med akryllakk fra sprayboks for at det skulle se litt bedre ut, og la noen biter matpapir under for å hindre at de vulkaniserte seg fast til gulvet. Se bilder i signaturtråden. Der finner du også noen regnestykker om underlag og resonansfrekvenser et stykke uti tråden.

Edit: direktelink til regnestykkene: http://www.hifisentralen.no/forumet...ence-stereo-i-seks-kanaler-6.html#post1181566

 

[tkr]

Et highpassfilter, digitalt eller analogt, kan gjøre underverker i å rydde opp i bassen.

mvh

 

[Nyttbrukernavn555]

Må da leve opp til tittelen på tråden innimellom. For noen år siden regnet jeg ut en tommelfingerregel for hvor myke gummidingser må være for å gi demping av vibrasjoner gjennom hele audiobåndet, altså uten noen resonansfrekvens som kan farge lyden. Jeg husket tommelfingerregelen (gummidingsen må presses sammen ca 1,5 mm under tyngden av tingen som skal stå oppå), men måtte lete en del for å finne igjen hvordan jeg kom frem til den. Derfor gjentar jeg det her, mest for å vite hvor dette finnes.

Problemet er at alle mekaniske systemer med masse, fjæring og demping har en eller annen naturlig resonansfrekvens. Systemet vil bare fungere som hinder for vibrasjoner ved frekvenser godt over resonansfrekvensen. Rundt resonans forsterker det vibrasjonene, og langt under resonans slipper det vibrasjonene gjennom uhindret. Graden av demping påvirker også. Mye demping gjør resonansen mindre dramatisk og senker resonansfrekvensen, men reduserer også graden av isolasjon ved høyere frekvenser. Naturgummi har en dempekoeffisient på ca 0.01, neopren ca 0.05 og nitrilgummi ca 0.1 - altså ganske lite demping og markant resonans for alle tre. Denne grafen viser hvor mye vibrasjoner som slipper gjennom ved ulike frekvenser, normalisert slik at en helt stiv forbindelse har T = 1.0 og med frekvensen angitt i forhold til resonansfrekvensen for systemet:



En resonans midt i mellomtonen kan nok gjøre "noe" med lyden, men det eneste forutsigbare er å få den så langt ut av audiobåndet som mulig. Det er ikke noe poeng i å prøve å flytte resonansfrekvensen over audiobåndet, for da vil det bare slippe gjennom vibrasjoner uhindret for alle audiofrekvenser. Så vi vil vite nøyaktig hvor tykke og myke gummidingser vi trenger for å flytte resonansfrekvensen godt under audiobåndet.

For enkelhets skyld ser vi bort fra dempingen. Den endrer ikke resonansfrekvensen nevneverdig når det er så lite demping som her, jfr grafen over. Da er den naturlige resonansfrekvensen i Hertz gitt av formelen:

hvor m er massen av tingen og k er fjærkonstanten, altså forholdstallet mellom kraft og elastisk forlengelse. Den kan vi finne ved å vri rundt på Hooke's lov F = kx og måle forlengelse eller sammenpressing (x) under en kjent kraft, eksempelvis tyngdekraften. Den gir en akselerasjon g = 9.81 m/s2. I følge Newtons andre lov tyder det på en kraft F = m g = 9.81 m, hvor m er massen av tingen. Da kan vi beregne fjærkonstanten av en myk dings med noe tungt oppå som k = F/x = mg/x.

Det resultatet kan vi putte inn i formelen for resonansfrekvens: f = (1/2 p) SQRT(k/m) = (1/2 p) SQRT(mg/mx) = (1/2 p) SQRT(g/x), hvor SQRT helt enkelt er kvadratrot-tegnet. Elleville av glede oppdager vi at massen har kansellert seg selv ut av ligningen, og sammenpressingen x er eneste variabel som gjenstår. Alt annet er konstanter. Hvis vi bestemmer oss for at sammenpressingen måles i millimeter, kan den ligningen forenkles til f = 15.76 / SQRT(x). Altså, en gummidings som presses sammen 1 millimeter under tyngden av det som står oppå får en resonansfrekvens på rett under 16 Hz.

Uten demping vil gummidingsen begynne å isolere mot vibrasjoner fra SQRT(2) = 1.4 ganger resonansfrekvensen. Det er der alle kurvene krysser linjen for T = 1.0 i grafen over. For alle frekvenser over det punktet vil den gradvis isolere bedre og bedre. For å være sikre på at gummidingsen vår fungerer som demping gjennom hele audiobåndet må vi ha resonans lavere enn 20/1.4 = 14.1 Hz. Da kan vi putte det inn i ligningen og løse for x, og ender opp med x = (15.76 / 14.1)2 = 1.24 mm. Hvis vi vil ha demping allerede fra 16 Hz, dypeste tone på et kirkeorgel, så må resonansen være lavere enn 16/1.4 = 11.3 Hz og gummidingsen må presses sammen mer enn 1.94 mm. Tar vi i såpass at gummidingsen presses sammen 2.5 mm, får vi demping allerede fra lave 10 Hz.

Strengt tatt gjelder dette bare ved små deformasjoner. For gummi er slik lineær, elastisk deformasjon en tålelig god tilnærming så lenge deformasjonen ikke er mer enn 10 - 15 % av tykkelsen av dingsen. Det betyr at gummidingsen må være minst 10 ganger tykkere enn de tallene for sammenpressing i forrige avsnitt. Og da har vi tommelfingerregelen for myke dingser under tunge ting:

For å dempe mot vibrasjoner i hele audiobåndet bruker vi en gummidings som er minst 15-20 mm tykk og som er så myk at den presses sammen minst 1.5 - 2 mm under tyngden av den tingen som skal isoleres fra vibrasjoner.

Dette gjelder egentlig bare den vertikale svingemodusen hvor tingen hopper opp og ned. I tillegg vil det være andre svingemodi, f eks forskyvning og vipping både på langs og sidelengs. Normalt vil de ha mye lavere resonansfrekvens enn "hoppemodusen", sånn at hvis vi har oppfylt tommelfingerregelen vil de andre svingemodusene også ha resonansfrekvenser langt under audiobåndet. Det kan man lett sjekke ved å rugge litt på tingen og merke seg at resonansen ved vipping er mye langsommere enn resonansen hvis man smeller knyttneven i toppen av tingen slik at den hopper rett opp og ned. Sånn er det ihvertfall med mine høyttalere.

Mechanical resonance - Wikipedia, the free encyclopedia
Hooke's law - Wikipedia, the free encyclopedia
Newton's laws of motion - Wikipedia, the free encyclopedia
Farrat Isolevel Ltd - Detailed Vibration Isolation Theory

Dette var så interessant at det fortjener å siteres i sin helhet. Må innom Clas Ohlson på leting etter gummidingser til subbene de kommende dagene.

 

[John_Harald]

Det bedste ville være at lytte til musikken hos ovenboen og prøve at bestemme hvor lyden kommer fra!
Derefter lede efter huller i samlinger osv.
Vurdere et par gibsplader ekstra med lidt Rockwool bag.
Bløde dæmpefødder under højtalere evt. flere ting.
Spille lavere og gerne få en aftale med hvornår man kan spille lidt kraftigere.

Mange gode råd her! Hvis man skal isolere lyden fra naboen, er det etter min mening ikke tilstrekkelig med kun noen gipsplater med Rockwool bak. Har selv bygget et soverom på denne måten, og det demper ikke tilstrekkelig. For merkbar effekt for naboene må man heller bruke lydbøyler og bygge er rom i rommet som Orso nevner. Det er vel omtrent like mye jobb og skikkelig effektivt.

 

[Asbjørn]

Doble gipsplater med Green Glue mellom skal visstnok også hjelpe.

Flanking Noise | Green Glue

 

[John_Harald]

Doble gipsplater med Green Glue mellom skal visstnok også hjelpe.

Flanking Noise | Green Glue

Dette hjelper litt, men ikke på langt nær nok. Da må man bruke lydbøyler i tillegg. Det blir som om å legge gipsplater med Green Glue under høyttalerene eller myke absorberer under de..

 

[TrompetN]

Dette skal være effektivt.

http://www.forman.co.nz/upload/pdf_documents/wavebar dBX.pdf

 

[Bjørn ("Orso")]

Leste du det jeg linket til tidligere i tråden?

Dere blander sammen romnoder i lytterom og lydlekkasje. Disse trenger ikke og ha noen sammenheng med hverandre å gjøre. Romnoder er noe som oppstår lokalt og i overføring til et annet rom er det den totale energien som gjelder og byggekonstruksjonen. Har man derimot en vegg som resonnerer fordi den er dårlig bygget, så vil det derimot selvsagt kjennes på andre siden også. Det blir noe annet.

For og si det på en annen måte: Strukturell lydoverføring er ikke det samme som lokal trykkvariasjoner innenfor en plass.

Ja, den har jeg lest. Takk for linken. Har gjort noe tilsvarende i hjemmekinoen med flere suber. Det fungerer så klart på noen frekvenser da man med fasejustering kansellerer ut lyd. Da blir det selvsagt også mindre lyd i andre rom. På sett og vis som å dra ned volumet kraftig det der. Og heller ikke helt ulikt hva man får fra dipoler tror jeg (dipolkanselleringen).

Haken er at det virker derimot forsterkene på andre frekvenser (antinodene). Det var i tilfellet her en økning flere steder på +7 og+7,5 dB i det andre rommet. Da går også litt av vinningen opp i spinningen hvis dette er det eneste man gjør. Antar at det vil dessuten variere etter hvilke justeringer som er nødvendig.

Synes kanskje det er mest interessant i forhold til å jevne ut responsen i et lytterom.

 

[Quisten]

Med et par RF-7 i hus kan man vel dempe til krampa tar en. Bytt høyttalere er mitt klare og enkle råd. Har selv kastet klipsch på dør opptil flere ganger av nabohensyn.

 

[Sven_Palvig]

Det bedste ville være at lytte til musikken hos ovenboen og prøve at bestemme hvor lyden kommer fra!
Derefter lede efter huller i samlinger osv.
Vurdere et par gibsplader ekstra med lidt Rockwool bag.
Bløde dæmpefødder under højtalere evt. flere ting.
Spille lavere og gerne få en aftale med hvornår man kan spille lidt kraftigere.

Mange gode råd her! Hvis man skal isolere lyden fra naboen, er det etter min mening ikke tilstrekkelig med kun noen gipsplater med Rockwool bak. Har selv bygget et soverom på denne måten, og det demper ikke tilstrekkelig. For merkbar effekt for naboene må man heller bruke lydbøyler og bygge er rom i rommet som Orso nevner. Det er vel omtrent like mye jobb og skikkelig effektivt.

Lydbøjler er bedre. Dem jeg har i en væg jeg har konstrueret, er med disse og de leder ikke lyd så meget igennem sig. Det er klart at hvis man bygger, bør man undersøge isolerings evne, pris og hvor meget det optager.
En væg med Rockwool vistnok 45 cm og træskellet med påsat to lag 13 mm. gibs der ikke rører oprindelig væg giver en reduktion den vej på 8 db. jeg har bygget sådan en væg også og den er imellem dengang børneværelse og stue. Det hjalp.
Et rum i rummet er den bedste løsning, men virker voldsom. Det er så noget trådstarter må opveje med pris mm.
Man kan med fordel bruge flere lag og gerne med forskellig tykkelse. En 10 mm. har en anden resonansfrekvens end 13 mm. og den vil dæmpe bedre. Hellere flere tynde.

 

[bambadoo]

Med et par RF-7 i hus kan man vel dempe til krampa tar en. Bytt høyttalere er mitt klare og enkle råd. Har selv kastet klipsch på dør opptil flere ganger av nabohensyn.

Føler også at det blir litt:

Har en Ferrari. Noen som har tips for å få den til å gå saktere

Derfor anbefalte jeg å bytte HT allerede i post #10
http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/73142-tips-redusere-bass.html#post1776115

 

[Zomby_Woof]

Med et par RF-7 i hus kan man vel dempe til krampa tar en. Bytt høyttalere er mitt klare og enkle råd. Har selv kastet klipsch på dør opptil flere ganger av nabohensyn.

Føler også at det blir litt:

Har en Ferrari. Noen som har tips for å få den til å gå saktere

Nåja. Mer i retning av 'har en Chevy Van, ønsker tips om effektiv og hensynsfull lukeparkering'.

 

[Fenalaar]

Nåja. Mer i retning av 'har en Chevy Van, ønsker tips om effektiv og hensynsfull lukeparkering'.

Min erfaring er at jo mindre bilen er, jo mere prøver sjåføren å kompensere for manglende størrelse ved å prøve å ta opp så mye plass som mulig - f.eks. ved å parkere midt på en plass der det er plass til to biler. Mao en slags kompensasjon for manglende peniskompensasjon…

Må si meg enig med de som anbefaler myke gummiføtter. Begynn der, og se hvordan det hjelper. Så kan en begynne å se videre på andre ting, om dette ikke hjelper nok.

Om du har bobleplast, kan du begynne med å ta bort spikesene under høyttalerne, og legge et flak eller to med bobleplast under hver høyttaler.

Johan-Kr

 

[Zomby_Woof]

Min erfaring er at jo mindre plass bilen trenger, jo synligere blir det at sjåføren dusteparkerer og bruker mer enn nødvendig. Litt som at man stadig er så himla imponert over bassen fra stativhøyttalere. Man tar med seg en forventning inn i tolkningen, ser, vurderer og kommenterer avstanden mellom forventningene og virkeligheten. Små høyttalere har i best fall god bass i forhold til andre små høyttalere.

 

[Kid A]

Flotte folk på forumet her altså, har fått all den hjelpen jeg kan ønske meg

Da bærer det til Clas for å kjøpe gummi under føttene, og for å finne noe å putte i refleks portene. Har ikke raggsokker nok Noen som vet om noe som passer bra til det, forhåpentligvis noe skumgummi greier?

 

[Kid A]

Å plugge bassrefleksrørene vil få høyttaleren til å rulle av slakkere og fra en høyere frekvens. Den oppfører seg nærmere trykkammer eller aperiodisk kabinett, avhengig av hvor hardt du ruller sammen raggsokkene eller skumgummiproppene eller hva du nå enn bruker. Det ødelegger ingen ting, og koster ingen ting å prøve heller. Jeg har fortsatt et par håndstrikkede raggsokker fra tante Anna i bassrefleksrørene på mine høyttalere (men ikke si det til henne).

Skulle gjerne brukt skumgummi, men fikk tak i en stor rull med sånn hvit filt de gjerne bruker som isolering i kassene på billige høyttalere. Dette burde vel gjøre jobben greit nok?

(Beklager dobbelpost.)

 

[Nyttbrukernavn555]

Må da leve opp til tittelen på tråden innimellom. For noen år siden regnet jeg ut en tommelfingerregel for hvor myke gummidingser må være for å gi demping av vibrasjoner gjennom hele audiobåndet, altså uten noen resonansfrekvens som kan farge lyden. Jeg husket tommelfingerregelen (gummidingsen må presses sammen ca 1,5 mm under tyngden av tingen som skal stå oppå), men måtte lete en del for å finne igjen hvordan jeg kom frem til den. Derfor gjentar jeg det her, mest for å vite hvor dette finnes.

Problemet er at alle mekaniske systemer med masse, fjæring og demping har en eller annen naturlig resonansfrekvens. Systemet vil bare fungere som hinder for vibrasjoner ved frekvenser godt over resonansfrekvensen. Rundt resonans forsterker det vibrasjonene, og langt under resonans slipper det vibrasjonene gjennom uhindret. Graden av demping påvirker også. Mye demping gjør resonansen mindre dramatisk og senker resonansfrekvensen, men reduserer også graden av isolasjon ved høyere frekvenser. Naturgummi har en dempekoeffisient på ca 0.01, neopren ca 0.05 og nitrilgummi ca 0.1 - altså ganske lite demping og markant resonans for alle tre. Denne grafen viser hvor mye vibrasjoner som slipper gjennom ved ulike frekvenser, normalisert slik at en helt stiv forbindelse har T = 1.0 og med frekvensen angitt i forhold til resonansfrekvensen for systemet:



En resonans midt i mellomtonen kan nok gjøre "noe" med lyden, men det eneste forutsigbare er å få den så langt ut av audiobåndet som mulig. Det er ikke noe poeng i å prøve å flytte resonansfrekvensen over audiobåndet, for da vil det bare slippe gjennom vibrasjoner uhindret for alle audiofrekvenser. Så vi vil vite nøyaktig hvor tykke og myke gummidingser vi trenger for å flytte resonansfrekvensen godt under audiobåndet.

For enkelhets skyld ser vi bort fra dempingen. Den endrer ikke resonansfrekvensen nevneverdig når det er så lite demping som her, jfr grafen over. Da er den naturlige resonansfrekvensen i Hertz gitt av formelen:

hvor m er massen av tingen og k er fjærkonstanten, altså forholdstallet mellom kraft og elastisk forlengelse. Den kan vi finne ved å vri rundt på Hooke's lov F = kx og måle forlengelse eller sammenpressing (x) under en kjent kraft, eksempelvis tyngdekraften. Den gir en akselerasjon g = 9.81 m/s2. I følge Newtons andre lov tyder det på en kraft F = m g = 9.81 m, hvor m er massen av tingen. Da kan vi beregne fjærkonstanten av en myk dings med noe tungt oppå som k = F/x = mg/x.

Det resultatet kan vi putte inn i formelen for resonansfrekvens: f = (1/2 p) SQRT(k/m) = (1/2 p) SQRT(mg/mx) = (1/2 p) SQRT(g/x), hvor SQRT helt enkelt er kvadratrot-tegnet. Elleville av glede oppdager vi at massen har kansellert seg selv ut av ligningen, og sammenpressingen x er eneste variabel som gjenstår. Alt annet er konstanter. Hvis vi bestemmer oss for at sammenpressingen måles i millimeter, kan den ligningen forenkles til f = 15.76 / SQRT(x). Altså, en gummidings som presses sammen 1 millimeter under tyngden av det som står oppå får en resonansfrekvens på rett under 16 Hz.

Uten demping vil gummidingsen begynne å isolere mot vibrasjoner fra SQRT(2) = 1.4 ganger resonansfrekvensen. Det er der alle kurvene krysser linjen for T = 1.0 i grafen over. For alle frekvenser over det punktet vil den gradvis isolere bedre og bedre. For å være sikre på at gummidingsen vår fungerer som demping gjennom hele audiobåndet må vi ha resonans lavere enn 20/1.4 = 14.1 Hz. Da kan vi putte det inn i ligningen og løse for x, og ender opp med x = (15.76 / 14.1)2 = 1.24 mm. Hvis vi vil ha demping allerede fra 16 Hz, dypeste tone på et kirkeorgel, så må resonansen være lavere enn 16/1.4 = 11.3 Hz og gummidingsen må presses sammen mer enn 1.94 mm. Tar vi i såpass at gummidingsen presses sammen 2.5 mm, får vi demping allerede fra lave 10 Hz.

Strengt tatt gjelder dette bare ved små deformasjoner. For gummi er slik lineær, elastisk deformasjon en tålelig god tilnærming så lenge deformasjonen ikke er mer enn 10 - 15 % av tykkelsen av dingsen. Det betyr at gummidingsen må være minst 10 ganger tykkere enn de tallene for sammenpressing i forrige avsnitt. Og da har vi tommelfingerregelen for myke dingser under tunge ting:

For å dempe mot vibrasjoner i hele audiobåndet bruker vi en gummidings som er minst 15-20 mm tykk og som er så myk at den presses sammen minst 1.5 - 2 mm under tyngden av den tingen som skal isoleres fra vibrasjoner.

Dette gjelder egentlig bare den vertikale svingemodusen hvor tingen hopper opp og ned. I tillegg vil det være andre svingemodi, f eks forskyvning og vipping både på langs og sidelengs. Normalt vil de ha mye lavere resonansfrekvens enn "hoppemodusen", sånn at hvis vi har oppfylt tommelfingerregelen vil de andre svingemodusene også ha resonansfrekvenser langt under audiobåndet. Det kan man lett sjekke ved å rugge litt på tingen og merke seg at resonansen ved vipping er mye langsommere enn resonansen hvis man smeller knyttneven i toppen av tingen slik at den hopper rett opp og ned. Sånn er det ihvertfall med mine høyttalere.

Mechanical resonance - Wikipedia, the free encyclopedia
Hooke's law - Wikipedia, the free encyclopedia
Newton's laws of motion - Wikipedia, the free encyclopedia
Farrat Isolevel Ltd - Detailed Vibration Isolation Theory

Dette var så interessant at det fortjener å siteres i sin helhet. Må innom Clas Ohlson på leting etter gummidingser til subbene de kommende dagene.

Snudde bygda opp ned på jakt etter gummiunderlagsklosser som passer denne spesifikasjonen til low/subbass høyttaleren, og kan ikke si annet enn at det funker som gull til dette formålet på de dypeste frekvensene.

"For å dempe mot vibrasjoner i hele audiobåndet bruker vi en gummidings som er minst 15-20 mm tykk og som er så myk at den presses sammen minst 1.5 - 2 mm under tyngden av den tingen som skal isoleres fra vibrasjoner."

 

[Torolan]

Må da leve opp til tittelen på tråden innimellom. For noen år siden regnet jeg ut en tommelfingerregel for hvor myke gummidingser må være for å gi demping av vibrasjoner gjennom hele audiobåndet, altså uten noen resonansfrekvens som kan farge lyden. Jeg husket tommelfingerregelen (gummidingsen må presses sammen ca 1,5 mm under tyngden av tingen som skal stå oppå), men måtte lete en del for å finne igjen hvordan jeg kom frem til den. Derfor gjentar jeg det her, mest for å vite hvor dette finnes.

Problemet er at alle mekaniske systemer med masse, fjæring og demping har en eller annen naturlig resonansfrekvens. Systemet vil bare fungere som hinder for vibrasjoner ved frekvenser godt over resonansfrekvensen. Rundt resonans forsterker det vibrasjonene, og langt under resonans slipper det vibrasjonene gjennom uhindret. Graden av demping påvirker også. Mye demping gjør resonansen mindre dramatisk og senker resonansfrekvensen, men reduserer også graden av isolasjon ved høyere frekvenser. Naturgummi har en dempekoeffisient på ca 0.01, neopren ca 0.05 og nitrilgummi ca 0.1 - altså ganske lite demping og markant resonans for alle tre. Denne grafen viser hvor mye vibrasjoner som slipper gjennom ved ulike frekvenser, normalisert slik at en helt stiv forbindelse har T = 1.0 og med frekvensen angitt i forhold til resonansfrekvensen for systemet:



En resonans midt i mellomtonen kan nok gjøre "noe" med lyden, men det eneste forutsigbare er å få den så langt ut av audiobåndet som mulig. Det er ikke noe poeng i å prøve å flytte resonansfrekvensen over audiobåndet, for da vil det bare slippe gjennom vibrasjoner uhindret for alle audiofrekvenser. Så vi vil vite nøyaktig hvor tykke og myke gummidingser vi trenger for å flytte resonansfrekvensen godt under audiobåndet.

For enkelhets skyld ser vi bort fra dempingen. Den endrer ikke resonansfrekvensen nevneverdig når det er så lite demping som her, jfr grafen over. Da er den naturlige resonansfrekvensen i Hertz gitt av formelen:

hvor m er massen av tingen og k er fjærkonstanten, altså forholdstallet mellom kraft og elastisk forlengelse. Den kan vi finne ved å vri rundt på Hooke's lov F = kx og måle forlengelse eller sammenpressing (x) under en kjent kraft, eksempelvis tyngdekraften. Den gir en akselerasjon g = 9.81 m/s2. I følge Newtons andre lov tyder det på en kraft F = m g = 9.81 m, hvor m er massen av tingen. Da kan vi beregne fjærkonstanten av en myk dings med noe tungt oppå som k = F/x = mg/x.

Det resultatet kan vi putte inn i formelen for resonansfrekvens: f = (1/2 p) SQRT(k/m) = (1/2 p) SQRT(mg/mx) = (1/2 p) SQRT(g/x), hvor SQRT helt enkelt er kvadratrot-tegnet. Elleville av glede oppdager vi at massen har kansellert seg selv ut av ligningen, og sammenpressingen x er eneste variabel som gjenstår. Alt annet er konstanter. Hvis vi bestemmer oss for at sammenpressingen måles i millimeter, kan den ligningen forenkles til f = 15.76 / SQRT(x). Altså, en gummidings som presses sammen 1 millimeter under tyngden av det som står oppå får en resonansfrekvens på rett under 16 Hz.

Uten demping vil gummidingsen begynne å isolere mot vibrasjoner fra SQRT(2) = 1.4 ganger resonansfrekvensen. Det er der alle kurvene krysser linjen for T = 1.0 i grafen over. For alle frekvenser over det punktet vil den gradvis isolere bedre og bedre. For å være sikre på at gummidingsen vår fungerer som demping gjennom hele audiobåndet må vi ha resonans lavere enn 20/1.4 = 14.1 Hz. Da kan vi putte det inn i ligningen og løse for x, og ender opp med x = (15.76 / 14.1)2 = 1.24 mm. Hvis vi vil ha demping allerede fra 16 Hz, dypeste tone på et kirkeorgel, så må resonansen være lavere enn 16/1.4 = 11.3 Hz og gummidingsen må presses sammen mer enn 1.94 mm. Tar vi i såpass at gummidingsen presses sammen 2.5 mm, får vi demping allerede fra lave 10 Hz.

Strengt tatt gjelder dette bare ved små deformasjoner. For gummi er slik lineær, elastisk deformasjon en tålelig god tilnærming så lenge deformasjonen ikke er mer enn 10 - 15 % av tykkelsen av dingsen. Det betyr at gummidingsen må være minst 10 ganger tykkere enn de tallene for sammenpressing i forrige avsnitt. Og da har vi tommelfingerregelen for myke dingser under tunge ting:

For å dempe mot vibrasjoner i hele audiobåndet bruker vi en gummidings som er minst 15-20 mm tykk og som er så myk at den presses sammen minst 1.5 - 2 mm under tyngden av den tingen som skal isoleres fra vibrasjoner.

Dette gjelder egentlig bare den vertikale svingemodusen hvor tingen hopper opp og ned. I tillegg vil det være andre svingemodi, f eks forskyvning og vipping både på langs og sidelengs. Normalt vil de ha mye lavere resonansfrekvens enn "hoppemodusen", sånn at hvis vi har oppfylt tommelfingerregelen vil de andre svingemodusene også ha resonansfrekvenser langt under audiobåndet. Det kan man lett sjekke ved å rugge litt på tingen og merke seg at resonansen ved vipping er mye langsommere enn resonansen hvis man smeller knyttneven i toppen av tingen slik at den hopper rett opp og ned. Sånn er det ihvertfall med mine høyttalere.

Mechanical resonance - Wikipedia, the free encyclopedia
Hooke's law - Wikipedia, the free encyclopedia
Newton's laws of motion - Wikipedia, the free encyclopedia
Farrat Isolevel Ltd - Detailed Vibration Isolation Theory

Dette var så interessant at det fortjener å siteres i sin helhet. Må innom Clas Ohlson på leting etter gummidingser til subbene de kommende dagene.

Snudde bygda opp ned på jakt etter gummiunderlagsklosser som passer denne spesifikasjonen til low/subbass høyttaleren, og kan ikke si annet enn at det funker som gull til dette formålet på de dypeste frekvensene.

"For å dempe mot vibrasjoner i hele audiobåndet bruker vi en gummidings som er minst 15-20 mm tykk og som er så myk at den presses sammen minst 1.5 - 2 mm under tyngden av den tingen som skal isoleres fra vibrasjoner."

Og hva slags gummiunderlag endte du opp med da?
Kan jo være aktuelt for flere dette sikkert

 

[Nyttbrukernavn555]

Du må vurdere det ut fra tyngden på høyttaleren. Jeg endte opp med denne til en sub med "spikes" som veier nærmere 30 kilo. Fjærer som forklart av Asbjørn når man slår med knyttneven oppå til min høyttaler. Egenskapen er det viktige og hva som fungerte bra til min trenger ikke passe like bra til en annerledes høyttaler. Jeg endte opp med denne fra Clas Ohlson. Vibrasjonsdemper for vaskemaskin.

http://postimg.org/image/jfjwxn3od/

Vibrationsdämpare för tvättmaskin - GELIA | Clas Ohlson

 

[Torolan]

Ok , takker for tipset.
Så du merket god forskjell altså ?
Både suben min og høyttalerne mine veier rundt 30 kg, så det kan jo være verdt et forsøk for min del også

Du har 4 stk under hver enhet regner jeg med ?

 

[Nyttbrukernavn555]

Den vibrerende ikke gulvet like mye som tidligere. Subben spiller kun 20-50hz og til denne med skru spikes som føtter fungerer det bra, mye grunnet at spikes ligger i midten av koppen hvor gummien fjærer bra. Har fire. En under hver fot.