Mat, drikke og røyk La oss bevare Vinmonopolet!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det forundrer meg forøvrig at det florerer med kjappe lettvinte unyanserte løsninger i off topic delen, mens i hifi delen er det meste uhyre komplisert :D
    Ja slik er det jo. Mest mulig forbud så slipper man å måtte ta valg selv. Barnehagen som styringsmodell.

    Enkle løsninger for enkle mennesker.

    Frykten for å leve i et friere samfunn er sterk her.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Noen av oss klarer hvertfall å ta inn over oss realitetene, forholde oss til argumenter for og imot :) Barnehagementaliteten står du for helt på egenhånd.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Hva med tobakk. Oppheve røykeloven. Den har virket. Restriksjonene har medført en betydelig nedgang i bruken. Eu har et forbud mot snus. Frihetsberøvelse?
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Spør du muttern så har den helt klart bare negative konsekvenser, heldigvis ikke alle av oss som lar røykeloven "diktere" antall restaurantbesøk
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.674
    Antall liker
    111.584
    Torget vurderinger
    24
    Cruiser, du må da snart forstå at lyd er viktigere enn helse!
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Spør du muttern så har den helt klart bare negative konsekvenser, heldigvis ikke alle av oss som lar røykeloven "diktere" antall restaurantbesøk
    jeg er festrøyker og syntes røykeloven er fantastisk. Slippe den sure lukten i klærne og faktisk kunne se lokalet. For allergikere er det frihet til å gå ut.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.674
    Antall liker
    111.584
    Torget vurderinger
    24
    Spør du muttern så har den helt klart bare negative konsekvenser, heldigvis ikke alle av oss som lar røykeloven "diktere" antall restaurantbesøk
    jeg er festrøyker og syntes røykeloven er fantastisk. Slippe den sure lukten i klærne og faktisk kunne se lokalet. For allergikere er det frihet til å gå ut.
    Helt utrolig relevant. Røyking var tidligere en vanvittig plage for oss som var ikkerøykere, og begrenset faktisk flere sosiale aktiviteter både i liten og stor skala. I tillegg til beviselige helseskader også for passivrøykerne.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Hva med tobakk. Oppheve røykeloven. Den har virket. Restriksjonene har medført en betydelig nedgang i bruken. Eu har et forbud mot snus. Frihetsberøvelse?
    Røykeloven var innført først og fremst fordi man ikke skulle forurense andre mennesker. Det virker helt etter sin hensikt, og jeg er glad for at den ble innført. Veldig mange røykere er faktisk det også selv om det tok sin tid. Men om folk vil røyke i sitt eget hjem så må de gjerne få lov til det. Og de skal selvsagt også få lov til å kjøpe røyk på kiosker, bensinstasjoner og dagligvarebutikker og slippe å måtte fornedre seg til å oppsøke statlige avlukker der man fikk handle nikotinen sin noen timer på den lyse delen av dagen. Selv om de så fikk velge blant all verdens sigarettmerker.

    Litt respekt skal vi jo beholde for røykere også, selv om det de holder på med både er helseskadelig og kostbart. De må ta konsekvensen av sine egne valg, og i dette tilfellet er sjansen store for at den personlige prisen blir høy for veldig mange av dem.

    Så ja ... man kan ikke røyke eller drikke overalt, eller til enhver tid. Men det behøves ingen statsmonopoler heller.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Spør du muttern så har den helt klart bare negative konsekvenser, heldigvis ikke alle av oss som lar røykeloven "diktere" antall restaurantbesøk
    jeg er festrøyker og syntes røykeloven er fantastisk. Slippe den sure lukten i klærne og faktisk kunne se lokalet. For allergikere er det frihet til å gå ut.
    Helt utrolig relevant. Røyking var tidligere en vanvittig plage for oss som var ikkerøykere, og begrenset faktisk flere sosiale aktiviteter både i liten og stor skala. I tillegg til beviselige helseskader også for passivrøykerne.
    Presis. Det er viktig å skille mellom skader og ulemper man påfører seg selv og det man gjør mot og påfører andre mennesker.

    Førstnevnte skal være en privatsak, mens sistnevnte er det helt rimelig at folk forventer å bli beskyttet mot.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Hva med tobakk. Oppheve røykeloven. Den har virket. Restriksjonene har medført en betydelig nedgang i bruken. Eu har et forbud mot snus. Frihetsberøvelse?
    Røykeloven var innført først og fremst fordi man ikke skulle forurense andre mennesker. Det virker helt etter sin hensikt, og jeg er glad for at den ble innført. Veldig mange røykere er faktisk det også selv om det tok sin tid. Men om folk vil røyke i sitt eget hjem så må de gjerne få lov til det. Og de skal selvsagt også få lov til å kjøpe røyk på kiosker, bensinstasjoner og dagligvarebutikker og slippe å måtte fornedre seg til å oppsøke statlige avlukker der man fikk handle nikotinen sin noen timer på den lyse delen av dagen. Selv om de så fikk velge blant all verdens sigarettmerker.

    Litt respekt skal vi jo beholde for røykere også, selv om det de holder på med både er helseskadelig og kostbart. De må ta konsekvensen av sine egne valg, og i dette tilfellet er sjansen store for at den personlige prisen blir høy for veldig mange av dem.

    Så ja ... man kan ikke røyke eller drikke overalt, eller til enhver tid. Men det behøves ingen statsmonopoler heller.
    i Frankrike og Italia mø tobak kjøpes i egne utsalg. Får ikke slike varer i dagligvarebutikker
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Det forundrer meg forøvrig at det florerer med kjappe lettvinte unyanserte løsninger i off topic delen, mens i hifi delen er det meste uhyre komplisert :D
    Ja slik er det jo. Mest mulig forbud så slipper man å måtte ta valg selv. Barnehagen som styringsmodell.

    Enkle løsninger for enkle mennesker.

    Frykten for å leve i et friere samfunn er sterk her.
    Siden mange av oss åpenbart ikke er enkle mennesker, er vi også i stand til å velge litt mer kompliserte løsninger. De som ikke nødvendigvis faller i god jord ved første øyekast - men som kan vise seg å være nyttige over tid.

    Som f.eks. alkholpolitikken. Som naturligvis ikke springer ut fra noe ønske om å styre etter en barnehagemodell. Eller ut fra noen frykt for å leve i frihet. Går man rundt 150 år tilbake i tiden, var alkohol et stort problem. Et personlig problem for dem som drakk. For deres familier. For barna deres. Et problem for produktivitet og sikkerhet på arbeidsplasser. Et belastning for helsevesenet. Et hinder for velstandsutvkiling. Et hinder for et godt liv for en stor del av befolkningen. Dette var ikke en lettvint debatt - det var interessemotsetninger på alle sider. Men man landet altså på at dette var et såpass stort samfunnsproblem den gangen - et problem som var til hinder for det gode liv for såpass mange - at det måtte finne sin løsning. Nå er løsningen kan hende moden for revisjon - men det tjener ikke fremveksten av nye løsninger å avfeie dette på den måten jeg oppfatter det at du gjør.

    Jeg ser på disse restriksjonene når det gjelder bl.a. alkoholbruk, som en slags forsikring. En forsikring mot at mine barn skal få alkoholproblemer og gå glipp av det gode liv. Eller at mine barnebarn skal bli utsatt for foreldre som får problem med alkohol - og dermed gå glipp av det gode liv. Problemet er at man ikke kan vite hvem som blir rammet, før etterpå - og da kan skaden allerede være skjedd. Noe med gener og arveilige disposisjoner - i kombinasjon med personlighet og bevviste valg - hvis jeg har forstått det riktig. For meg er det ikke en lettvint barnehageløsning - men et valg jeg gjør. Et annet valg enn kan hende andre vil ta - men å ikke ta et valg er også et valg.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Siden mange av oss åpenbart ikke er enkle mennesker, er vi også i stand til å velge litt mer kompliserte løsninger. De som ikke nødvendigvis faller i god jord ved første øyekast - men som kan vise seg å være nyttige over tid.

    Som f.eks. alkholpolitikken. Som naturligvis ikke springer ut fra noe ønske om å styre etter en barnehagemodell. Eller ut fra noen frykt for å leve i frihet. Går man rundt 150 år tilbake i tiden, var alkohol et stort problem. Et personlig problem for dem som drakk. For deres familier. For barna deres. Et problem for produktivitet og sikkerhet på arbeidsplasser. Et belastning for helsevesenet. Et hinder for velstandsutvkiling. Et hinder for et godt liv for en stor del av befolkningen. Dette var ikke en lettvint debatt - det var interessemotsetninger på alle sider. Men man landet altså på at dette var et såpass stort samfunnsproblem den gangen - et problem som var til hinder for det gode liv for såpass mange - at det måtte finne sin løsning. Nå er løsningen kan hende moden for revisjon - men det tjener ikke fremveksten av nye løsninger å avfeie dette på den måten jeg oppfatter det at du gjør.

    Jeg ser på disse restriksjonene når det gjelder bl.a. alkoholbruk, som en slags forsikring. En forsikring mot at mine barn skal få alkoholproblemer og gå glipp av det gode liv. Eller at mine barnebarn skal bli utsatt for foreldre som får problem med alkohol - og dermed gå glipp av det gode liv. Problemet er at man ikke kan vite hvem som blir rammet, før etterpå - og da kan skaden allerede være skjedd. Noe med gener og arveilige disposisjoner - i kombinasjon med personlighet og bevviste valg - hvis jeg har forstått det riktig. For meg er det ikke en lettvint barnehageløsning - men et valg jeg gjør. Et annet valg enn kan hende andre vil ta - men å ikke ta et valg er også et valg.
    Jeg har forståelse og sympati for disse argumentene. De gir mening og er velbegrunnede.

    Ønsket om det gode liv er noe de fleste av oss her på sentralen har som mål. Vi har litt forskjellige måter å komme dit på, og det er også litt forskjellig hva hver av oss har som mål.

    Her ligger også et dilemma... det som for noen er en ønskelig veiledende hånd blir for andre et rykk i halsbåndet.

    Ingen ønsker å ende opp som misbruker og vrak, eller se sine nærmeste i en slik tilstand, men samtidig vil man ikke frata noen de gleder og opplevelser man kan få gjennom et fullverdig sosialt liv og de opplevelser og høyder man kan nå gjennom rus og pur hedonisme.

    I Norge har vi valgt et mye strengere regime enn i resten av Europa.

    Noen mener dette er bra.

    Andre mener at litt mer frihet ikke skader.

    Kanskje det går an å lære sine barn og barnebarn opp på en slik måte at de er i stand til å takle å leve i et verden der de må gjøre selvstendige valg, og der det er fristelser og farer som lurer?
     

    Knut Runar

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.03.2011
    Innlegg
    209
    Antall liker
    186
    Forbud og beskyttelse av 3dje person.

    Det vises til i et tidligere innlegg om friheten og lettvindtheten i USA og Canada.

    Dette er vel en sannhet med relativt store restriksjoner.
    Jeg skal kun nevne ett av dem.

    Det er innført TOTALFORBUD for alkohol i deler av USA og Canada.
    Dette gjelder områder med sterkt innslag av eskimo og indianske grupper.

    årsaken til forbudet var rett og slett at disse folkegruppene tåler langt mindre alkohol enn andre.
    Det var ekstreme skader og ulemper for lokalsamfunnene pga alkoholisme og "villmenn i fylla".
    Uvettig omgang med våpen og kjøretøy. Skambanking av kvinner og barn.

    Dersom dette ikke kan sees på som et grunnlag for å sterkt begrense tilgang til alkohol, ja da vet ikke jeg.

    Jeg er en tilhenger av vinmonopolets fag kompetanse, tilgjengelighet til spennende merker osv.

    Folks erfaring med varekunnskap hos Rema, Rimi, Kivi, og hva nå alle disse "billig butikkene" heter, er heller dårlig.
    Jeg vil ikke ha "sjattå Rema" eller "Calvados ala Rimi".
    Jeg vil snakke med en ekspeditør som vet hva hun eller han snakker om, og som er stolt av sitt fag.

    Min italienske kontakt innen hydraulikk ble meget overrasket over å finne relativt eksklusiv italiensk vin til en rimelig pris på polet.
    Flasken han fant var langt høyere priset hjemme hos ham i Parma.

    Realiteten er at dersom en vin viser seg å bli meget vellykket, så vil de lokale utsalgene prise varen deretter.
    Her hjemme vil den samme varen ikke få den samme prisutviklingen.

    Det er ofte at franskmenn og italienere kjøper med seg spesialiteter fra polet i Norge og tar med hjem.
    Dette er varer som har hatt en slik ugunstig prisutvikling.

    Disse markedskreftene vil også ramme oss dersom Reitan og Hagen får sitt å si.

    Knut
     

    Ulf-B

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.05.2008
    Innlegg
    7.909
    Antall liker
    2.102
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    20
    Siden mange av oss åpenbart ikke er enkle mennesker, er vi også i stand til å velge litt mer kompliserte løsninger. De som ikke nødvendigvis faller i god jord ved første øyekast - men som kan vise seg å være nyttige over tid.

    Som f.eks. alkholpolitikken. Som naturligvis ikke springer ut fra noe ønske om å styre etter en barnehagemodell. Eller ut fra noen frykt for å leve i frihet. Går man rundt 150 år tilbake i tiden, var alkohol et stort problem. Et personlig problem for dem som drakk. For deres familier. For barna deres. Et problem for produktivitet og sikkerhet på arbeidsplasser. Et belastning for helsevesenet. Et hinder for velstandsutvkiling. Et hinder for et godt liv for en stor del av befolkningen. Dette var ikke en lettvint debatt - det var interessemotsetninger på alle sider. Men man landet altså på at dette var et såpass stort samfunnsproblem den gangen - et problem som var til hinder for det gode liv for såpass mange - at det måtte finne sin løsning. Nå er løsningen kan hende moden for revisjon - men det tjener ikke fremveksten av nye løsninger å avfeie dette på den måten jeg oppfatter det at du gjør.

    Jeg ser på disse restriksjonene når det gjelder bl.a. alkoholbruk, som en slags forsikring. En forsikring mot at mine barn skal få alkoholproblemer og gå glipp av det gode liv. Eller at mine barnebarn skal bli utsatt for foreldre som får problem med alkohol - og dermed gå glipp av det gode liv. Problemet er at man ikke kan vite hvem som blir rammet, før etterpå - og da kan skaden allerede være skjedd. Noe med gener og arveilige disposisjoner - i kombinasjon med personlighet og bevviste valg - hvis jeg har forstått det riktig. For meg er det ikke en lettvint barnehageløsning - men et valg jeg gjør. Et annet valg enn kan hende andre vil ta - men å ikke ta et valg er også et valg.
    Jeg har forståelse og sympati for disse argumentene. De gir mening og er velbegrunnede.

    Ønsket om det gode liv er noe de fleste av oss her på sentralen har som mål. Vi har litt forskjellige måter å komme dit på, og det er også litt forskjellig hva hver av oss har som mål.

    Her ligger også et dilemma... det som for noen er en ønskelig veiledende hånd blir for andre et rykk i halsbåndet.

    Ingen ønsker å ende opp som misbruker og vrak, eller se sine nærmeste i en slik tilstand, men samtidig vil man ikke frata noen de gleder og opplevelser man kan få gjennom et fullverdig sosialt liv og de opplevelser og høyder man kan nå gjennom rus og pur hedonisme.

    I Norge har vi valgt et mye strengere regime enn i resten av Europa.

    Noen mener dette er bra.

    Andre mener at litt mer frihet ikke skader.

    Kanskje det går an å lære sine barn og barnebarn opp på en slik måte at de er i stand til å takle å leve i et verden der de må gjøre selvstendige valg, og der det er fristelser og farer som lurer?
    Jeg er med på at Norge ikke kan være helt i utakt med resten av Europa.

    Jeg ser også at to sider av alkoholpolitikken blandes sammen i diskusjonen - ikke at du gjør det - men at vi rett som det er ikke tenker "skjenkesteder" og "utsalgssteder" - med respektive regelverk - som to ganske forskjellige ting. Som på hver sin måte påvirker vår oppfatning av hvor langt vi kan strekke oss m.h.t. restriksjoner for å oppnå det gode liv.

    Jeg har nok fokusert mest på "utsalgssteder" - i og med at jeg ikke er noe ute-på-byen-menneske, men heller et drikke-hjemme-menneske - og med utsalgssteder som utgangspunkt, synes jeg alkoholpolitikken er relativt uproblematisk. For jeg mener fortsatt at det skal ikke stort til for å sikre seg all den alkohol som man har behov for å drikke i hjemmet.

    Derimot ser jeg - når du er inne på det - at dette med å kunne ha det hyggelig og hedonistisk ute på byen sammen med gode venner, kan være noe som har verdi for mange. På dette området er jeg faktisk enig i at alkoholpolitikken kan virke ganske tullete. F.eks. var det et utested i Bærum som nylig fikk påpakning fordi de hadde et lite oppslag i vinduet som gikk ut på å informere publikum om at nå kunne man også få servert noen utvalgte årgangssviner i glass. "Ulovlig alkoholreklame", sa øvrigheten.

    Hva med å liberalisere alkohol på utesteder? - de som er ute for å drikke og hygge seg, har åpenbart tatt et valg - og kan gjerne få hygge seg litt når de først bruker såpass mye penger som mange gjør på en helaften ute. Men til gjengjeld å holde litt strammere tøyler på det som for mange er hovedkilden til alkohol - nemlig butikksalget. Slik at vi i store trekk beholder dagens omsetningsform for vin og brennevin - men likevel slik at vi øker antall utsalgssteder for å unngå de verste utslagene av restriksjonene. En billig forsikringspremie i mine øyne - for å sikre at de mest utsatte ikke ødelegger for seg og sine. I hvert fall som trinn 1 på en prosess som kan hende kan føre oss mer i retning av å bli europeere også når det gjelder alkohol.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ingen dumme tanker det, og på kort sikt mer oppnåelig.

    En opphevelse av det statlige kl.3 forbudet mot servering slik at nattklubber blir lovlig, en revurdering av det regleverket som fører til alle de idiotiske sakene om hva som er "reklame" og ikke, og endel andre liberaliseringer ville være utelukkende et gode. Det skal være lov å være ute klokken 5 om natten og et skjenkested skal ikke risikere bevillingen om det står Heineken på ølbriketten eller det henger et gammel speil med ringnestrykk bak bardisken.

    Det er alt for mye idioti og formynderi her, og det er på høy til med en oppmykning. Legg ned kommunenes skjenkekontorer og gi sparken til alle de firkantede regelrytterne der og la utestedene få styre seg selv i størst mulig grad.

    Så lenge de holder barn ute og slipper inn fargede og nordlendinger kan de ellers bestemme resten selv.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.674
    Antall liker
    111.584
    Torget vurderinger
    24
    Hva er dette?? Tråden tar en saklig vending? :rolleyes:
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Ingen dumme tanker det, og på kort sikt mer oppnåelig.

    En opphevelse av det statlige kl.3 forbudet mot servering slik at nattklubber blir lovlig, en revurdering av det regleverket som fører til alle de idiotiske sakene om hva som er "reklame" og ikke, og endel andre liberaliseringer ville være utelukkende et gode. Det skal være lov å være ute klokken 5 om natten og et skjenkested skal ikke risikere bevillingen om det står Heineken på ølbriketten eller det henger et gammel speil med ringnestrykk bak bardisken.

    Det er alt for mye idioti og formynderi her, og det er på høy til med en oppmykning. Legg ned kommunenes skjenkekontorer og gi sparken til alle de firkantede regelrytterne der og la utestedene få styre seg selv i størst mulig grad.

    Så lenge de holder barn ute og slipper inn fargede og nordlendinger kan de ellers bestemme resten selv.
    hvis du ikke vil handle med polet kan det være en løsning å få skjenkebevillning
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    hvis du ikke vil handle med polet kan det være en løsning å få skjenkebevillning
    Bevillinger burde vel strengt tatt være unødvendige i Norge. Så lenge et utested betalte sine avgifter, hadde lovlige ansatte og holdt barna ute (om de ikke var i følge med foresatte), så burde det ikke være så mye mer å styre med. Trenger ikke flere regler enn det.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    hvis du ikke vil handle med polet kan det være en løsning å få skjenkebevillning
    Bevillinger burde vel strengt tatt være unødvendige i Norge. Så lenge et utested betalte sine avgifter, hadde lovlige ansatte og holdt barna ute (om de ikke var i følge med foresatte), så burde det ikke være så mye mer å styre med. Trenger ikke flere regler enn det.
    Der er jeg enig med deg!
     

    VilhelmW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.03.2009
    Innlegg
    3.960
    Antall liker
    217
    Sted
    Alltid lofotværing
    hvis du ikke vil handle med polet kan det være en løsning å få skjenkebevillning
    Bevillinger burde vel strengt tatt være unødvendige i Norge. Så lenge et utested betalte sine avgifter, hadde lovlige ansatte og holdt barna ute (om de ikke var i følge med foresatte), så burde det ikke være så mye mer å styre med. Trenger ikke flere regler enn det.
    Der er jeg enig med deg!
    Så dere mener at utelivsbransjen, skal være heilt "fritt-fram"? Skal det være sånn i alle bransjer, kanskje? Bare man har midler, skal man kunne sette i gang? Jeg tviler på at aktørene i de forskjellige bransjene, vil ha det sånn.

    For øvrig, har jeg ikke lest heile tråden - men jeg er for et vinmonopol nesten som i dag. Jeg kan imidlertid ikke se noe galt i at folk skal kunne kjøpe vin i butikken sin. Det blir litt større konkurranse, men hva så? Hvis det er sånn at Vinmonopolet ( kall det gjerne noe anna, hvis ordet monopol skurrer...) oppnår de beste rabattene på sine innkjøp, ja da klarer ikke Rema1000 og andre å konkurrere. Jeg kan ikke se at det er verre enn som så.

    Dette med åpnings- og lukketider, er bare fjas. De som ønsker å handle, klarer fint å forholde seg til fastsatte åpnings- og lukketider. Det har desverre blitt sånn, at matvarebutikkene snart skal være åpne 24/12 fordi enkelte ikke klarer å planlegge innkjøpene sine, eller finne butikken i løpet av ettermiddagen / kvelden. Tull og tøys, IMO.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.837
    Antall liker
    11.476
    Nå er det engang slik at hensikten med et vinmonopol var/er at folk skal drikke mindre. Derav også litt kortere åpningstider enn REMA 1000. Sier man ja til vin i butikk og også til stopp på restriksjoner av salgstider så er i realiteten vinmonopolet oppløst. Avgiftene hører ikke under Vinmonopolet.
    Skulle være artig å se hvordan prisene på samme type vin ville blitt hos RIMI kontra VP. Den ene kjeden skal tjene penger, den andre driver nærmest non-profit.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Dette med åpnings- og lukketider, er bare fjas. De som ønsker å handle, klarer fint å forholde seg til fastsatte åpnings- og lukketider. Det har desverre blitt sånn, at matvarebutikkene snart skal være åpne 24/12 fordi enkelte ikke klarer å planlegge innkjøpene sine, eller finne butikken i løpet av ettermiddagen / kvelden. Tull og tøys, IMO.
    Enig! Det er en forbannet uting at f.eks vanlige butikker har lov til å holde åpent på onsdager. Folk må da være i stand til å planlegge uken såpass at de kan handle det de trenger på mandag og tirsdag. De som ønsker å handle, klarer fint å forholde seg til fastsatte åpnings- og lukketider. Det har dessverre blitt sånn, at matvarebutikkene snart skal være åpne onsdager fordi enkelte ikke klarer å planlegge innkjøpene sine, eller finne butikken i løpet av mandagen / tirsdagen. Tull og tøys, IMO også!

    Thumbs up!
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Nå er det engang slik at hensikten med et vinmonopol var/er at folk skal drikke mindre. Derav også litt kortere åpningstider enn REMA 1000. Sier man ja til vin i butikk og også til stopp på restriksjoner av salgstider så er i realiteten vinmonopolet oppløst. Avgiftene hører ikke under Vinmonopolet.
    Skulle være artig å se hvordan prisene på samme type vin ville blitt hos RIMI kontra VP. Den ene kjeden skal tjene penger, den andre driver nærmest non-profit.
    Non-profit... my fucking ass! Staten som er Vinmonoplolets eier tjener syke summer på det folk må betale for selv den enkleste bordvin i deres utsalg.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.837
    Antall liker
    11.476
    Nå er det engang slik at hensikten med et vinmonopol var/er at folk skal drikke mindre. Derav også litt kortere åpningstider enn REMA 1000. Sier man ja til vin i butikk og også til stopp på restriksjoner av salgstider så er i realiteten vinmonopolet oppløst. Avgiftene hører ikke under Vinmonopolet.
    Skulle være artig å se hvordan prisene på samme type vin ville blitt hos RIMI kontra VP. Den ene kjeden skal tjene penger, den andre driver nærmest non-profit.
    Non-profit... my fucking ass! Staten som er Vinmonoplolets eier tjener syke summer på det folk må betale for selv den enkleste bordvin i deres utsalg.
    Staten tjener på avgiftene. Omsetningen går nærmest non-profit. Selv om REMA får vinsalg så må alkoholavgiften betales. Prøv å se litt forskjell på avgift og avanse.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    De har et begrenset påslag. Det er grunnen til at franskmenn kjøper f.eks burgundervin i Norge. Den er ofte mye billigere på polet enn den fantastiske vinbutikken hjemme. Reitan vil nok tråkke til med profitpåslag. Ja til Vinmonopolet! Alkoholservering når det passer eieren av serveringssteder.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Dagens annonse på Bilka:

    bilka.jpg

    Pris på polet. 260 kr for 2 flasker.

    60 flasker Carlsberg. tja... 1.200 - 1.500 kr? 7-8 ganger så dyrt i Norge som i vårt naboland i syd.

    Velkommen til Norge :/

    Så mye for non-profit ...
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Noe særlig under 72 kroner for en flaske rød kommer du ikke i Norge. Det er grunnet avgiftssystemet ikke polet. Polet har et tak på fortjeneste derfor er vin over 220 kroner eller deromkring billig i Norge. Det er ikke spesielt dyrt for kvalitet. Hvis du ikke svelger ned en flaske eller to hver dag er det mulig å betale. Pata negra skinke koster ikke en euro per kg i Spania heller som en sammenligning
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.837
    Antall liker
    11.476
    Er du litt tungnem, Deph? Den høye prisen på alkoholdoldige drikker i Norge skyldes avgifter, ikke profitt til Vinmonopolet!!!
    Siden du tok med en annonse for Tuborg Pilsnerøl så kan jeg fortelle deg at den selges på REMA.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Ingen snakker om nonprofit. Det en flat avgift på vin 40 spenn et prosentpåslag jeg ikke husker i fortjeneste, så kommer moms, distrubisjon (lik pris fra ksand til kirkenes) osv. Den faustinon selges normalt for 95 danske. Det er dyrere hvis du trekker fra avgift osv.

    Et dårlig eksempel.

    spør på polet om de har viner på tilbud. Det har de stort sett hele tiden. Opptil 70% av vanlig pris
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Er du litt tungnem, Deph? Den høye prisen på alkoholdoldige drikker i Norge skyldes avgifter, ikke profitt til Vinmonopolet!!!
    Siden du tok med en annonse for Tuborg Pilsnerøl så kan jeg fortelle deg at den selges på REMA.
    So fucking what hva de kaller det? Pengene havner i den samme kassen hos eierne samme hva de kaller det.

    Pris, avanse, avgifter, omkostinger, solidaritetskollekt, ...

    Lar man seg lure så lett av litt omskrivinger i terminologien?

    Følg pengestrømmen... så ser man hva som er pris og hva som er påslag/avanse.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ingen snakker om nonprofit. Det en flat avgift på vin 40 spenn et prosentpåslag jeg ikke husker i fortjeneste, så kommer moms, distrubisjon (lik pris fra ksand til kirkenes) osv. Den faustinon selges normalt for 95 danske. Det er dyrere hvis du trekker fra avgift osv.

    Et dårlig eksempel.

    spør på polet om de har viner på tilbud. Det har de stort sett hele tiden. Opptil 70% av vanlig pris
    De "tilbudene" man finner på polet er stor sett svindel fra produsenter. Importørene dobler prisen i utgangspunktet, for så å selge noen utvalgte flasker med f.eks. 50% avslag neste måned og havne i avisenes publiserte tilbudslister.

    Dette lureriet burde da være ganske kjent etterhvert?

    Det finnes et og annet ærlig unntak så den er verdt å følge med på, men toppen av de listene er så og si utelukkende manipulasjon. Det har i hvertfall vært det så langt.

    .. små kreative utslag i av smart markedsføring i forbudsnorge.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Ingen snakker om nonprofit. Det en flat avgift på vin 40 spenn et prosentpåslag jeg ikke husker i fortjeneste, så kommer moms, distrubisjon (lik pris fra ksand til kirkenes) osv. Den faustinon selges normalt for 95 danske. Det er dyrere hvis du trekker fra avgift osv.

    Et dårlig eksempel.

    spør på polet om de har viner på tilbud. Det har de stort sett hele tiden. Opptil 70% av vanlig pris
    De "tilbudene" man finner på polet er stor sett svindel fra produsenter. Importørene dobler prisen i utgangspunktet, for så å selge noen utvalgte flasker med f.eks. 50% avslag neste måned og havne i avisenes publiserte tilbudslister.

    Dette lureriet burde da være ganske kjent etterhvert?

    Det finnes et og annet ærlig unntak så den er verdt å følge med på, men toppen av de listene er så og si utelukkende manipulasjon.

    .. små kreative utslag i av smart markedsføring i forbudsnorge.
    det er riktig men du finner ting som reelt er billigere. Jeg har kjøpt mye tysk kvalitetsvin til priser langt under det du får i tyskland. Hvis vinen var dårlig leverte jeg den tilbake og fikk ny eller penger. Det er gjerne vin som er i fare for å "vippe" over som er reelt nedsatt. Kjøpte for en tid tilbake 6 flasker riesling nedsatt fra 260 til 100. Jeg viste hva jeg kjøpte
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Ingen snakker om nonprofit. Det en flat avgift på vin 40 spenn et prosentpåslag jeg ikke husker i fortjeneste, så kommer moms, distrubisjon (lik pris fra ksand til kirkenes) osv. Den faustinon selges normalt for 95 danske. Det er dyrere hvis du trekker fra avgift osv.

    Et dårlig eksempel.

    spør på polet om de har viner på tilbud. Det har de stort sett hele tiden. Opptil 70% av vanlig pris
    De "tilbudene" man finner på polet er stor sett svindel fra produsenter. Importørene dobler prisen i utgangspunktet, for så å selge noen utvalgte flasker med f.eks. 50% avslag neste måned og havne i avisenes publiserte tilbudslister.

    Dette lureriet burde da være ganske kjent etterhvert?

    Det finnes et og annet ærlig unntak så den er verdt å følge med på, men toppen av de listene er så og si utelukkende manipulasjon.

    .. små kreative utslag i av smart markedsføring i forbudsnorge.
    det er riktig men du finner ting som reelt er billigere. Jeg har kjøpt mye tysk kvalitetsvin til priser langt under det du får i tyskland. Hvis vinen var dårlig leverte jeg den tilbake og fikk ny eller penger. Det er gjerne vin som er i fare for å "vippe" over som er reelt nedsatt
    Jo man kan finne et og annet reelt tilbud.

    Men "tilbud" på vin har jo forbudsmenneskene sørget for er forbudt i Norge. Det er forbudt for polet å si til sine kunder at noe er på tilbud, så dette må kamufleres slik at ikke maktmenneskene straffer dem.

    Så vi ender opp med slike halvkryptiske bortgjemte lister som man må forsøke å tolke og forsøke å skille ut hva som er reelt og hva som er manipulasjon av prisene i monopolsystemet. Lister som nesten er forbudt å publisere, men som noen aviser våger å linke til en gang i måneden under dekke av pressefrihet.

    Så unødvendig, så stupid og så norsk.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn