Resultater 1 til 19 av 19
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast Jamakr's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    1,140
    Tagget i
    0 Innlegg

    MUSIKK og HJERNEN

    Musikk og hjernen er tittelen på en bok som er gitt ut på Cappelen Damm forlag i dag. Undertittel: Om musikkens magiske kraft og fantastiske virkning på hjernen. Bokens forfattere er nevrologene Are Brean og Geir Olve Skeie.

    Slik jeg forstår det er det sentralt for forfatterne å få fram budskapet: Det er hjernen vi lytter til musikk med, ikke ørene.

    De har delt boka i tre bolker.
    - Hva hjernen gjør med musikk
    - Hva musikk gjør med hjernen
    - Musikk som medisin

    Ikke rukket å lese mer enn innledningen som tar med en del om menneskets evolusjon, og språk og lyd sin rolle i dette. Virker jo greit - selv om jeg undrer på setninger som "Å være emosjonell er en forutsetning for intelligens, og for å fungere i sosial sammenheng". Hvis de tenker på utviklingshistorie kan det være riktig, hvis de tenker på enkelt mennesker pr i dag - så er første del av setningen ikke nødvendigvis riktig. Nok om det.

    Kan det i denne tråden være interesse for å diskutere temaer i boken - så tror jeg det kan være fint for mange. Spesielt hvis noen fremdeles tenker at hjernen er en "black box" det ikke finnes kunnskap om.
    Må innrømme at jeg er bittelitt skeptisk til at to nevrologer skriver om temaet. Men, jeg forventer jo at forskning fra doktorgrader levert "i nærheten" av deres virke, må være tatt med som bakgrunnsmateriale. Blir spennende å lese.
    Om den kan anbefales vet jeg ikke enda - men, går da ut fra det. Det må da være en flott ting at forfatterne og forlaget har satset på en slik bok. Og, Iben Sandemose som illustratør er da også spennende. En av forfatterne er jo også en meget god pianist, og det er da også tatt med i boken spesielle tema som kan ser på forholdet hjernen og profesjonelle musikere. Spennende - og må jo sies å være en god illustrasjon på hjernen - trening - plastisitet.
    Mvh
    JMK
    Medlem Oslo Audio Society OAS.
    Hovedanlegg: Platespiller Thales TTT Slim batteri drevet , Thales Simplicity II, Thales Phonocable RCA/RCA”, EMT Jubilee Series MC JSD S75, Plinius Koru, Ypsilon Aelius v2, Ypsilon PST 100 MkII, Krell Cipher CD/SACD, dCS Bartók, La Rosita New Babell, ZenSati Seraphim kabler. La Rosita høyttaler kabler, Isotek Evo3 Titan, Isotek Evo3 Sigmas. Frey2 kabler til IsoTek produktene.

  2. #2
    Hifi Freak grammofon's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2011
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    5,400
    Tagget i
    6 Innlegg
    Du får komme tilbake til saken når du har lest hele boken. Spesielt det med magisk kraft virker jo forlokkende for oss på sentralen.

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    2,149
    Tagget i
    1 Innlegg
    Kom til å tenke på denne, the tango brain: https://www.youtube.com/watch?v=D9EcsYTEcg8

    Her har de animert hjernen på en lytter som hører på argentinsk tango. Metoden er magnetisk resonans kartlegging og viser hvordan cortex kan bli aktivert hos en lytter. Dette er sikkert ett aspekts som dekkes i boka nevnt i tråden.

    Så, lev deg inn i tangoen og lat som om dette er bilde av nettopp deg og ditt hode...nå.

    Så er jeg spent på om boka anbefales oss her på sentralen, eller om dette blir mere for fagfolka.
    Siste redigert av Hedde; 23.01.2019 kl. 22:40.

  4. #4
    Hifi Freak BeetleBug's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Sted
    FBU / ENFB
    Innlegg
    3,562
    Tagget i
    11 Innlegg
    Jeg kan anbefale denne når du først er i gang: https://www.ark.no/boker/Jon-Roar-Bj...B&gclsrc=aw.ds

    Boken handler om hvor viktig musikk er for menneskets læring gjennom alle livets faser. Grunnlaget formes i det ufødte barnet, for allerede på fosterstadiet påvirkes vi av lyder og rytmer. Boken tar for seg musikkens betydning før fødselen, i barndommen, på skolen, for tenåringen, for voksne og i alderdommen og døden. Med navneregister og litteraturliste.
    KINKI STUDIO EX-M1 | Dared Saturn KT150 SET | Henry DAC | KINKI STUDIO DAC-1 | HifiMe DAC | Ifi Nano iUSB 3.0 | Harbeth C7ES3 | Harbeth SHL5 Anniversary | Tannoy Kensington GR | Mac Mini | Parks Audio Puffin | Rega RP8 | Whest Audio riia| Hana SL PU | VPI ScoutMaster | Transfiguration Aria PU | Soundsmith MCP2 MK2 riia | Cyrus 8vs2 | Cyrus CDi | Sony WH-1000XM2 | Sennheiser M2 | Audeze EL8.

    Medlem i Asker & Bærum Audio

  5. #5
    Hifi Freak Laban MK3's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2016
    Sted
    Plankebyen
    Innlegg
    1,756
    Tagget i
    2 Innlegg
    Når Jan Garbarek tyter i den jævla saksen sin da er Laban's hjerne en stor rød flekk som desperat fomler etter AV knappen .

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    2,149
    Tagget i
    1 Innlegg
    Du må prøve andre kabler!

  7. #7
    Hifi Freak Laban MK3's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2016
    Sted
    Plankebyen
    Innlegg
    1,756
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hedde Se Innlegg
    Du må prøve andre kabler!
    Tja skal ikke se bort ifra jeg har feil legering

  8. #8
    Overivrig entusiast Jamakr's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    1,140
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du får komme tilbake til saken når du har lest hele boken. Spesielt det med magisk kraft virker jo forlokkende for oss på sentralen.
    Uff - jeg har visst blitt så vant til sterke utsagn og reklame - at jeg ikke reflekterte på ordbruken i undertittel. Ja, det kan jo bli interessant å se om de kommer tilbake med en definisjon av "magisk kraft". Men, bare så det er sagt - dette er fagpersoner av meget høyt format i sine felt. Min smule skepsis (les fordom) vil knyttes til om de kommer til å favne bredt nok. Og, ofte står fordommer for fall - for det er forenklede måter å se verden på før man har satt seg inn i ting.
    (Når i all verden jeg skal rekke å lese får jeg se på - men, jeg føler meg litt forpliktet etter trådstarten).
    Mvh
    JMK
    Medlem Oslo Audio Society OAS.
    Hovedanlegg: Platespiller Thales TTT Slim batteri drevet , Thales Simplicity II, Thales Phonocable RCA/RCA”, EMT Jubilee Series MC JSD S75, Plinius Koru, Ypsilon Aelius v2, Ypsilon PST 100 MkII, Krell Cipher CD/SACD, dCS Bartók, La Rosita New Babell, ZenSati Seraphim kabler. La Rosita høyttaler kabler, Isotek Evo3 Titan, Isotek Evo3 Sigmas. Frey2 kabler til IsoTek produktene.

  9. #9
    Æresmedlem bluesbreaker's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2009
    Sted
    Blåskogen
    Innlegg
    14,219
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    1
    Du må nok finne ut av om vi andre skal bruke tid på dette nå JM.
    Ellers er det vel lite å lure på at hjernen er vel så viktig som ørene.
    Ørene er der jo nærmest bare for at vi skal få det inn i skallen.
    PASSION IS NO ORDINARY WORD
    Graham Parker


    Magnepan 3.7-REL R 528-Octave V80-+ Octave Super Black Box
    TWAcustic Raven One + Raven 10.5" Ortofon ST80se-Ortofon Cadenza Black.
    -NAD M51 Black- Bluesound Vault. S-Booster.
    Vertere, Furutech.


  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    289
    Tagget i
    5 Innlegg
    Torget
    1
    Fint tilskudd til debatter og tanker rundt musikk og menneske! Selv deler jeg noe av din skepsis til at det er snakk om nevrologer (med utgangspunkt i at de har en medisinsk bakgrunn): Anatomi og nevrologi spiller store roller for persepsjon av lyd og musikk, men skulle likt å se at en av forfatterne hadde utgangspunkt i normalpsykologi for disse diskusjonene. Faktorer som oppmerksomhet, hukommelse, emosjoner, og generell erfaring, er alle faktorer som spiller en enorm rolle i opplevelse av lyd og musikk. Nå har jeg ikke lest boken, så for alt jeg vet har de inkludert dette i diskusjonen

    En ting: Du skriver "Ikke rukket å lese mer enn innledningen som tar med en del om menneskets evolusjon, og språk og lyd sin rolle i dette. Virker jo greit - selv om jeg undrer på setninger som "Å være emosjonell er en forutsetning for intelligens, og for å fungere i sosial sammenheng". Hvis de tenker på utviklingshistorie kan det være riktig, hvis de tenker på enkelt mennesker pr i dag - så er første del av setningen ikke nødvendigvis riktig. Nok om det."

    - Husk at emosjoner ikke bare er de bevisste følelsene vi sitter med her og nå (selvmonitorering av emosjonell tilstand), men er et hierarki av ubevisste signaler og inntrykk som styrer alt av det vi senere bevisst fokuserer på, opplever, føler, osv. Emosjoner går med andre ord langt forbi de typiske følelsene vi bevisst opplever her og nå



    Min generelle erfaring med en slik faglig tilnærming til diskusjoner her på Sentralen er at de bidrar til en mer nyansert og konstruktiv debatt. Det står stor styrke i å vite egne og andres begrensninger heller enn å se etter egne og andres bekreftelser på standpunkter i en diskusjon.

    Kanskje jeg plukker opp denne når jeg har rundet listen over bøker som allerede ligger på vent!
    God lesning!

  11. #11
    Overivrig entusiast Jamakr's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    1,140
    Tagget i
    0 Innlegg
    Min generelle erfaring med en slik faglig tilnærming til diskusjoner her på Sentralen er at de bidrar til en mer nyansert og konstruktiv debatt. Det står stor styrke i å vite egne og andres begrensninger heller enn å se etter egne og andres bekreftelser på standpunkter i en diskusjon.

    Kanskje jeg plukker opp denne når jeg har rundet listen over bøker som allerede ligger på vent!
    God lesning!
    jeg er så enig. Men, i en travel hverdag er de veldig bekvemt å kjøre videre på sine gamle standpunkt og ideer. jeg kan ikke påstå meg fri for det. Men, forsøker la være.
    Stabelen med gode bøker som burde vært lest er høy. Denne aktuelle er nok blant de mer lettleste - så det bør kunne gjøres.

    Dine innvendinger - ikke gjengitt her - er de samme som jeg har. Men, jeg vet at dette er (i allefall vet jeg det helt sikkert for en av dem) person / personer forankret i en tverrfaglig virkelighet. Så jeg forventer en del om det vi kanskje kunne kalle mer cognitive science kunnskap presentert også. Vi får se.
    Mvh
    JMK
    Medlem Oslo Audio Society OAS.
    Hovedanlegg: Platespiller Thales TTT Slim batteri drevet , Thales Simplicity II, Thales Phonocable RCA/RCA”, EMT Jubilee Series MC JSD S75, Plinius Koru, Ypsilon Aelius v2, Ypsilon PST 100 MkII, Krell Cipher CD/SACD, dCS Bartók, La Rosita New Babell, ZenSati Seraphim kabler. La Rosita høyttaler kabler, Isotek Evo3 Titan, Isotek Evo3 Sigmas. Frey2 kabler til IsoTek produktene.

  12. #12
    Overivrig entusiast Jamakr's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    1,140
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du må nok finne ut av om vi andre skal bruke tid på dette nå JM.
    Ellers er det vel lite å lure på at hjernen er vel så viktig som ørene.
    Ørene er der jo nærmest bare for at vi skal få det inn i skallen.
    Yepp. Tror nok lydbølger kan overføres inn i hjernen uten å gå veien via ørene, men har på gefülen at det vil være ubehagelig.
    Og, jeg håper ikke å møte på en viss omtalt trombose i en av bedre sent enn alvor programmene. i det tilfellet ville ører ikke være så nyttige
    Mvh
    JMK
    Medlem Oslo Audio Society OAS.
    Hovedanlegg: Platespiller Thales TTT Slim batteri drevet , Thales Simplicity II, Thales Phonocable RCA/RCA”, EMT Jubilee Series MC JSD S75, Plinius Koru, Ypsilon Aelius v2, Ypsilon PST 100 MkII, Krell Cipher CD/SACD, dCS Bartók, La Rosita New Babell, ZenSati Seraphim kabler. La Rosita høyttaler kabler, Isotek Evo3 Titan, Isotek Evo3 Sigmas. Frey2 kabler til IsoTek produktene.

  13. #13
    Overivrig entusiast Jamakr's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    1,140
    Tagget i
    0 Innlegg
    lest noen sider til. tror nok de har tanker om at dette skal kunne fungere som fagbok i noen utdannelser. Men, antakelig også kunne leses av mange andre.
    fortsettelse følger...
    Mvh
    JMK
    Medlem Oslo Audio Society OAS.
    Hovedanlegg: Platespiller Thales TTT Slim batteri drevet , Thales Simplicity II, Thales Phonocable RCA/RCA”, EMT Jubilee Series MC JSD S75, Plinius Koru, Ypsilon Aelius v2, Ypsilon PST 100 MkII, Krell Cipher CD/SACD, dCS Bartók, La Rosita New Babell, ZenSati Seraphim kabler. La Rosita høyttaler kabler, Isotek Evo3 Titan, Isotek Evo3 Sigmas. Frey2 kabler til IsoTek produktene.

  14. #14
    Hifi Freak vidarje's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2009
    Sted
    Rasta
    Innlegg
    4,369
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har lagt inn bestilling på biblioteket
    Squeezebox Touch, Dynaudio AIR20, Dayton 12" med miniDSP PWR-ICE 125 og Audiolense XO
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ktsrommet.html

  15. #15
    Hifi Freak grammofon's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2011
    Sted
    Bærum
    Innlegg
    5,400
    Tagget i
    6 Innlegg
    Sitat Sitat fra Jamakr Se Innlegg
    lest noen sider til. tror nok de har tanker om at dette skal kunne fungere som fagbok i noen utdannelser. Men, antakelig også kunne leses av mange andre.
    fortsettelse følger...
    Mvh
    JMK
    Venter i stor spenning på fortsettelsen. Fint om du kan oppsummere noen hovedsynspunkter mot slutten.

  16. #16
    Overivrig entusiast Jamakr's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    1,140
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det var da litt gøy og høre de to forfatterne i Nitimen i dag. Og, spørsmålene de fikk var da slett ikke ille?
    Om vi glemmer detaljer i musikk eller om dette mer et oppmerksomhetsfenomen - kan kanskje diskuteres?
    Mvh
    JMK
    Medlem Oslo Audio Society OAS.
    Hovedanlegg: Platespiller Thales TTT Slim batteri drevet , Thales Simplicity II, Thales Phonocable RCA/RCA”, EMT Jubilee Series MC JSD S75, Plinius Koru, Ypsilon Aelius v2, Ypsilon PST 100 MkII, Krell Cipher CD/SACD, dCS Bartók, La Rosita New Babell, ZenSati Seraphim kabler. La Rosita høyttaler kabler, Isotek Evo3 Titan, Isotek Evo3 Sigmas. Frey2 kabler til IsoTek produktene.

  17. #17
    Hifi Freak vidarje's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2009
    Sted
    Rasta
    Innlegg
    4,369
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har boka hjemme nå, men har ikke kommet skikkelig igang enda. Jeg likte at de på første side nevner de cellene jeg jobber med, gliaceller (astrocytter).
    Den er tenkt som en lærebok i musikkens nevrobiologi.
    Squeezebox Touch, Dynaudio AIR20, Dayton 12" med miniDSP PWR-ICE 125 og Audiolense XO
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ktsrommet.html

  18. #18
    Overivrig entusiast Jamakr's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    1,140
    Tagget i
    0 Innlegg
    Store problemer med å fullføre lesing av bøker. Men, korte abstracts derimot - de kan jo i allefall kopieres og deles …. Mvh JMK
    Source:
    MIT
    Media Contacts:
    Sarah McDonnell – MIT
    Image Source:
    The image is credited to Josh McDermott.
    Original Research: Open access
    “Universal and Non-universal Features of Musical Pitch Perception Revealed by Singing”. Nori Jacoby, Eduardo A. Undurraga, Malinda J. McPherson, Joaquín Valdés, Tomás Ossandón, Josh H. McDermott.
    Current Biology doi:10.1016/j.cub.2019.08.020.
    Abstract
    Universal and Non-universal Features of Musical Pitch Perception Revealed by Singing
    Highlights
    • Pitch perception was probed cross-culturally with sung reproduction of tone sequences
    • Mental scaling of pitch was approximately logarithmic for US and Amazonian listeners
    • Pitch perception deteriorated similarly in both groups for very high-frequency tones
    • Sung correlates of octave equivalence varied across cultures and musical expertise

    Summary
    Musical pitch perception is argued to result from nonmusical biological constraints and thus to have similar characteristics across cultures, but its universality remains unclear. We probed pitch representations in residents of the Bolivian Amazon—the Tsimane’, who live in relative isolation from Western culture—as well as US musicians and non-musicians. Participants sang back tone sequences presented in different frequency ranges. Sung responses of Amazonian and US participants approximately replicated heard intervals on a logarithmic scale, even for tones outside the singing range. Moreover, Amazonian and US reproductions both deteriorated for high-frequency tones even though they were fully audible. But whereas US participants tended to reproduce notes an integer number of octaves above or below the heard tones, Amazonians did not, ignoring the note “chroma” (C, D, etc.). Chroma matching in US participants was more pronounced in US musicians than non-musicians, was not affected by feedback, and was correlated with similarity-based measures of octave equivalence as well as the ability to match the absolute f0 of a stimulus in the singing range. The results suggest the cross-cultural presence of logarithmic scales for pitch, and biological constraints on the limits of pitch, but indicate that octave equivalence may be culturally contingent, plausibly dependent on pitch representations that develop from experience with particular musical systems.
    Medlem Oslo Audio Society OAS.
    Hovedanlegg: Platespiller Thales TTT Slim batteri drevet , Thales Simplicity II, Thales Phonocable RCA/RCA”, EMT Jubilee Series MC JSD S75, Plinius Koru, Ypsilon Aelius v2, Ypsilon PST 100 MkII, Krell Cipher CD/SACD, dCS Bartók, La Rosita New Babell, ZenSati Seraphim kabler. La Rosita høyttaler kabler, Isotek Evo3 Titan, Isotek Evo3 Sigmas. Frey2 kabler til IsoTek produktene.

  19. #19
    Hifi-entusiast Lassencad's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    338
    Tagget i
    2 Innlegg

    Ja vores hjerne manipulerer med os
    Især når det kommer til nydelse af musik.

    De fleste vil bare ikke erkende det . Jeg har ikke læst bogen men har haft nogle sjove oplevelser igennem tiden. Hvor man må erkende hvor meget hjernen påvirker os ved musik

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed